Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Приемный сын
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121
DonnaRosa
1 ноября 2015, 22:09

Инна Маг написала:

Инна Маг написала:
Отец ему не был опекуном. Он официально никем ему не был. Ребенка ему просто отдавали под расписку. Несколько лет, да.
Опекуном ему были органы опеки Иркутска.
Если с совершеннолетним гражданином РФ что-то случается, то спрос с кого? С него самого, нет?

Не хочу тебя обидеть, надеюсь, что у тебя и твоего мужа, хватит терпения помочь этому парню. Буду рада за вас всех и, в первую очередь, за мальчика. Но он же не сын ни тебе, ни тем более, твоему мужу, на самом деле.
Me_Natik
1 ноября 2015, 22:11
Обязательно хвалите его! Человек, уважаемый и уважающий себя, совсем по-другому себя ведет.
Инна Маг
1 ноября 2015, 22:15

Me_Natik написала: Обязательно хвалите его!

Это всенепременно! Мы так и делаем.
Eva_23_L
1 ноября 2015, 22:16

DonnaRosa написала:
Не хочу тебя обидеть, надеюсь, что у тебя и твоего мужа, хватит терпения помочь этому парню. Буду рада за вас всех и, в первую очередь, за мальчика. Но он же не сын ни тебе, ни тем более, твоему мужу, на самом деле.

Да, он Инне не сын официально. Более того, он совершеннолетний и вполне самостоятельный. Т.е. тут все "на добровольных началах и голом энтузиазме".
Хуже всего: они никогда не жили вместе, т.е. у Сергея все время его жизни перед глазами были исключительно гопнические примеры за редким исключением выходных, как я понимаю. Это отягощает. Поэтому я полностью согласна с Тетушкой Лу: парень с его анамнезом - просто сказочно хороший, если действительно не пьет, не колется и только ленив и безынициативен.
Но Инна не может сравнивать с тем, что бывает обычно из таких детей. А до звания Ребенка Года Сергей явно не дотягивает.
Инна Маг
1 ноября 2015, 22:24

DonnaRosa написала: Но он же не сын ни тебе, ни тем более, твоему мужу, на самом деле

А родители это те, которые записаны в бумажке?
Сергей считает отцом моего БМ, ему плевать на то, что бумажек нет.
Точно так же он считает меня мамой. Бережно сохранил фотоальбомы с нашими совместными фото.

Расскажу о его отношении ко мне.
Даже если он не хочет что-то делать, он всегда видит, если я поднимаю что-то, как ему кажется, тяжелое. Всегда заберет и понесет сам. Болезненно реагирует на мое плохое настроение. Переживает, если причиной плохого настроения стал он сам. Умеет просить прощения. Не часто, но бывает.
Инна Маг
1 ноября 2015, 22:26
Я обязательно всем постепенно отвечу.
Устали сегодня, весь день как савраски.
Инна Маг
1 ноября 2015, 22:37

Eva_23_L написала: Инна,
1. что у мальчика с квартирой? Где она будет оформляться? В Иркустке или в Москве?
2. БМ ему ничего не оставил в наследство?
3. На какие деньги Сергей живет? У него есть пенсия?
4. Почему все же коррекционная школа? Что у него не так?
5. Какие договоренности у вас были по поводу его приезда? На сколько он приезжает? К маме "навсегда" или как?
6. Как к нему относится твоя дочь, ее семья, бывает ли он у нее?

1. Стоит в очереди на жилье. Насчет где - будем выяснять.
2. Наследница - наша общая с БМ дочь. По завещанию Сергею ничего не оставил.
3. Про деньги я расскажу, история интересная. Сейчас живет на наши деньги.
4. Коррекционная школа по блату - БМ устроил его туда, чтобы после начальной школы в реабилитационном центре его не отправили в далекий детдом в глухом селе. Учился он лучше всех, закончил школу в 14,5 лет.
5. Договаривались, что он приедет здесь жить и работать, "строить Москву". Что мы ему поможем здесь устроиться. А про жилье говорили отдельно, что нужно получить от государства, раз положено.
6. Дочка к нему хорошо относится, не стесняется его "строить". Он к ней прислушивается, хоть и протестует порой. Он по приезду неделю жил у нее, немного пытался помочь с ремонтом, правда кое-как.
cassiopella
1 ноября 2015, 23:57

Инна Маг написала: Он весь день нам помогал!

Чудесный мальчик! smile4.gif

Инна Маг написала: Учился он лучше всех, закончил школу в 14,5 лет.

Т.е. 9 класс?
Инна Маг
2 ноября 2015, 00:08
Про деньги.
Органы опеки выяснили, что биологический отец Сергея умер и мальчику назначили пенсию по потере кормильца. Пенсия перечислялась на счет на имя ребенка. К 18 годам, когда он смог бы распоряжаться этим счетом, сумма должна была быть довольно существенной.
Сергей о счете знал. И в 15 лет, как он рассказывает, "вскрыл счет". Оформил карту. За неделю прокутил с друганами 300 тысяч. Говорит зависали в сауне с проститутками, жил в гостинице. Накупил одежды, какой хотел, устроил себе и друзьям небо в алмазах.
Каким образом 15 летнему подростку отдали деньги - я объяснить не могу. Опека до сих пор "проводит расследование". Сергей говорит, что "почему не могли выдать, у меня же есть паспорт!". Я объяснения происшедшему дать не могу, это вся информация, которая мне известна.
Два года Сергей пользовался этой пенсией, получая ее каждый месяц. 6200 руб.
Потом он вроде как попал в неприятную ситуацию, у него забрали паспорт и карту и кто-то пользовался его деньгами несколько месяцев.
Он молчит, как партизан - отказывается рассказывать, что там за история и что за люди. В феврале текущего года он заблокировал карту. Паспорт ему восстановили. Счет мы сейчас разыскиваем, Сергей подал заявление в сбербанк.
Пенсию он в основном прогуливал - спиртное, сигареты, проигрывал в компьютерных салонах. Немного покупал одежду, самое необходимое. Вспоминает с счастливым смехом.
Инна Маг
2 ноября 2015, 00:20

cassiopella написала: Т.е. 9 класс? 

Да, 9 классов.
В интернате он был самым младшим в классе.
Инна Маг
2 ноября 2015, 00:38

Зрительница написала: а зачем он сам в Москву приехал?

Он ехал к маме и сестре.
Что ему придется тут работать, он знал.
Дело в том, что так как он первое училище закончил в 16,5 лет, то его сразу устроили во второе, на специальность столяра-плотника.
Заметьте - парень целеустремлённо исполнял детскую мечту стать строителем и получал строительные специальности.
Но он где-то прогулял начало учебного года и когда явился в училище, то комендант общежития его не пустил. Сергей психанул и обложил коменданта матом. Тот не оставил инцидент без внимания и ребенка буквально сослали в далекий поселок в училище на специальность ремонт сельхозтехники. Сергею там было плохо. Потому и сбегал.
Eva_23_L
2 ноября 2015, 01:11
Читаю тебя и понимаю, какой звиздец творится в российской детдомовской системе. mad.gif Какое свинство по отношению к и так обездоленным детям. И никому дела до них нет. mad.gif
Инна Маг
2 ноября 2015, 02:55
Вечером разговаривали с Сергеем. Я и он.
Он сказал, что наверное пойдет учиться на печника.
Все же печник и его подмастерье произвели на него неизгладимое впечатление.
Рассказывала ему, что можно нормально питаться и прожить одному на скромные деньги. Обещала вместе с ним посчитать, во что будет обходиться пропитание в день и в месяц. Как рассчитывать средства, чтобы хватило. И без дошираков.
Спорил конечно и не верил моим словам, но аргументы с рассчетом, на какие средства живет моя подруга-пенсионерка, или семья дочери, и им не только на пропитание хватает, похоже его немного успокоили.
Зрительница
2 ноября 2015, 03:49

Инна Маг написала: Каким образом 15 летнему подростку отдали деньги - я объяснить не могу. Опека до сих пор "проводит расследование".

Нет слов, господа! Просто нет слов! facepalm.gif Опека 3 года "расследует" и расследовать все не может?
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 05:02

cassiopella написала:
. Сын это данность и помогать надо. Если не будешь - заставят. А Сергей это альтруизм, благотворительность и т.п.

18 летнему никто не заставит помогать.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 05:09
Инна Маг написала: Про деньги.

Каким образом 15 летнему подростку отдали деньги - я объяснить не могу. Опека до сих пор "проводит расследование". Сергей говорит, что "почему не могли выдать, у меня же есть паспорт!". Я объяснения происшедшему дать не могу, это вся информация, которая мне известна.

Да, это законно. С 14 лет опекаемый может сам снимать деньги со своего счета и пользоваться ими. Это если он в семье. В случае ДД пособие уходит на его содержание, а вот пенсия - вполне доступна. Помимо пособия на выпуске начисляется еще выходное пособие, тоже приличная сумма.

Два года Сергей пользовался этой пенсией, получая ее каждый месяц. 6200 руб.
Потом он вроде как попал в неприятную ситуацию, у него забрали паспорт и карту и кто-то пользовался его деньгами несколько месяцев.
Он молчит, как партизан - отказывается рассказывать, что там за история и что за люди. В феврале текущего года он заблокировал карту. Паспорт ему восстановили. Счет мы сейчас разыскиваем, Сергей подал заявление в сбербанк.
Пенсию он в основном прогуливал - спиртное, сигареты, проигрывал в компьютерных салонах. Немного покупал одежду, самое необходимое. Вспоминает с счастливым смехом.

Вот такая история постоянно. Как только ребенок выходит из ДД откуда что берется - набегают родственники и друзья, и мигом от этих денег не остается ничего. Поэтому многие опекуны просят продлить контроль над ребенком до 21 - 23 лет.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 05:15

Инна Маг написала:
1. Стоит в очереди на жилье. Насчет где - будем выяснять.

Инна, нам объясняли так. Его поставили на очередь в Иркутске, как только было оформлено в БТИ отсутствие закрепленного за ним жилья ( от био отца ничего же не осталось?) Вряд ли после переезда вам удастся встать на очередь в Москве. Скорей всего комната ему положена в Иркутске. И государство быстро с этим разбирается. Не пользуешься этим жильем - досвиндос, стало быть потребности нет, никакой тебе комнаты. Пять лет ходят комиссии и проверят - живет ли там гражданин. До этого времени жилье муниципальное, потом можно приватизировать. Так что при имеющемся жилье в Москве ему вряд ли что - то выделят. Ты к этому внимательно отнесись.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 05:17

Kyra написала:
И что?

Какая мерзость
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 05:21

Eva_23_L написала: Читаю тебя и понимаю, какой звиздец творится в российской детдомовской системе.  mad.gif Какое свинство по отношению к и так обездоленным детям. И никому дела до них нет. mad.gif

Ева, звиздеца никакого нет, все идет по закону. Беда в том что эти деньги попадают в руки как бы взрослых людей. На самом же деле никто не учит их пользоваться деньгами, не рассказывает о квартплате и ценах на еду.
bete noire
2 ноября 2015, 05:25
Я так понимаю, у Сергея еще есть и родные братья и сестра, тоже в системе государственной опеки? Он с ними отношения поддерживает? Если да, то как относится? А биологические родители (мама)?
Инна Маг
2 ноября 2015, 09:10

Катрин написала:
Инна Маг, а он вообще никаким спортом не занимается кроме как футбол по трансляции?
Судя по тому, что ты пишешь, он элементарно не готов к физическому труду и вообще к нагрузками, отсюда такое отношение агрессивное. У него вообще никакого желания нет походить в тренажерку куда-нибудь?

Он в интернате и училище занимался футболом, был вратарем. Хотя в училище команды небыло, там он играл от случая к случаю. Уже бессистемно мячик с мальчишками гонял.
Про тренажерку спрашивали. он считает это позорным, качать железо. Типа только пи...ры качаются или дураки, у которых от анаболиков импотенция.
Я ему не стесняясь говорю, что мускулам нужно работать, девушки слабаков не любят. Нарочно восхищаюсь видом накачанного мужского тела. И не скрываю, что вижу, что он физически слабый. Ни разу не обиделся и не заорал на это. Я подслащиваю пилюлю, "какие твои годы. тебе же раз плюнуть мышцы накачать, ты ж не ботаник" Он как-то возразил, что не пойду в качалку, я на это сказала, что мешки с штукатуркой, ведра с раствором и краской лучший тренажерный зал.
Вчера сказал, у меня же первое время все болеть будет.
Ну и что, боль в мышцах означает, что они проснулись и заработали. Через недельку уже привыкнешь, а через полгода девушку на руках будешь носить.
И муж еще поддержал - ты же если мышцы не натренируешь, девчонку не сможешь поднять, опозоришься ведь, скажет слабак, фу.
Ржет, слушает, на ус мотает. Он мечтает о любви, поэтому перед девушкой в грязь лицом ударить не хотел бы.
Вчера после переноса тяжестей пока ехали домой, шутили. Предполагали, с какой девушкой у Сережки есть шанс познакомиться. Я говорю - студентка вряд ли, она его сленга испугается, может девочка рабочей профессии, с раёна (как Сережка выражается). Сергей парень красивый, привлекает внимание.
Муж - ну если он будет тело тренировать, как сегодня, то возможно и студентку из училища кулинарного или легкой промышленности. А если нет, то только шпалоукладчицу, чтобы в паре хоть кто-то сильным был. Сергей сидел хохотал, говорит да ну вас, повариха или медсестра потянет, а шпалоукладчица - не то пальто. Ну, тогда, отвечаем ему, тело в дело, накачивай мышцы, а то поварихи часто пухленькие бывают, надорвешься ведь.
Kay_po
2 ноября 2015, 09:21

Инна Маг написала: Про тренажерку спрашивали. он считает это позорным, качать железо. Типа только пи...ры качаются или дураки, у которых от анаболиков импотенция.

3d.gif 3d.gif Чотаржу, простите.

з.ы. Как раз сейчас наоборот силовые виды спорта набирают популярность, молодежь очень активно занимается и выступает на соревнованиях. Про стероиды это байки из 90-х, не пойму, откуда сейчас 18-летние эти страшилки выкапывают??
ПЭРИ
2 ноября 2015, 09:22

Me_Natik написала: Обязательно хвалите его! Человек, уважаемый и уважающий себя, совсем по-другому себя ведет.

Наверное, пора переходить к чтению трудов Макаренко biggrin.gif Он не одного трудного подростка вывел люди именно через труд tongue.gif
Инна Маг
2 ноября 2015, 09:24

bete noire написала: Я так понимаю, у Сергея еще есть и родные братья и сестра, тоже в системе государственной опеки? Он с ними отношения поддерживает? Если да, то как относится? А биологические родители (мама)?

Сестра старшая, ей сейчас 20,5 лет. Братья младшие, я от них узнала случайно (в опеке сказали). Братья где-то в детдоме сельском, большего ничего не знаю. Сергей поначалу имел желание сестру найти, потом отказался от этой мысли "вдруг она наркоманка или проститутка".
Так что отношений не поддерживает и даже не знает, где точно они находятся.
Мать считается пропавшей без вести. Может бомжует, может умерла уже. Ее разыскивали с целью взыскания алиментов на детей, не нашли.
Инна Маг
2 ноября 2015, 09:34

Kay_po написала: не пойму, откуда сейчас 18-летние эти страшилки выкапывают

Предполагаю, что это он нахватался от гопников с раёна, в среде которых обитал.
Ну, например, вчера. Я купила бананы, чтобы было чем в пути перекусывать, весь день на колесах же.
Сргей взял банан и рассказывает нам назидательным тоном - мужчины банан не кусают, положено отламывать руками кусочки и есть. Я отламываю руками.
Муж тоже взял банан и демонстративно начал откусывать. А мне, говорит, наплевать что там "положено", поэтому банан кусаю, а руками отламывать не буду, так как у меня руки грязные и дизентерия не моя мечта.

Инна Маг
2 ноября 2015, 09:52

Зрительница написала: Опека 3 года "расследует" и расследовать все не может? 

Не, о том, что у Сергея кто-то отнял карту, опека узнала весной. Тогда же узнали, что он пользуется счетом с 15 лет.
Вот с весны и выясняют. Может выяснили уже, а что толку то.

Он на днях меня спросил, на что бы он мог рассчитывать, не потрать он эти деньги.
Видно было, что переживает. Когда я сказала, что автомобиль новый мог бы купить. Или какую-то крышу собственную, комнату в Иркутске, например. Или первый взнос в ипотеку. Расстроился, когда узнал, что в ближайшем Подмосковье квартиру можно купить за 1,7 мл, маленькую студию.
Ипотеку то мне бы дали, спросил. А что ж не дали бы, если б ты на постоянную работу устроился и стабильную зарплату имел.
Молчал, думал. Потом говорит, дурак я был, но зато хорошо погулял, есть что вспомнить.
Про счет считает, что там наверное мало денег. Ждем, пока Сбербанк отыщет. Мне кажется он боится, что там вообще ничего нет. Что счет заблокирован, я знаю, мне соцпедагог из училища об этом сказала, так что никто чужой деньги снимать не может.
Буду в опеку звонить (ждем отмашки из училища, они на днях собирались отчитываться о том, что ребенок сбежал в Москву и местоположение его известно). Разузнаю и о счетах, и о документах, и про жилье.
Доверчивая Стерва
2 ноября 2015, 09:57

Инна Маг написала:

Сргей взял банан и рассказывает нам назидательным тоном - мужчины банан не кусают, положено отламывать руками кусочки и есть. Я отламываю руками.

"Физрука" пересмотрел. smile.gif
Другая Стрекоза
2 ноября 2015, 10:02

О.И. написала:
Тебе надо на 7ya, 65 форум Littleone, ЖЖ Петрановской и Губиной.

Вы все тут шутите, что ли? Парню 18.
Да, помотало его, но на сегодня парню надо помочь во взрослую жизнь войти, а не нянчится.
С поправкой на особенности развития, но его не опекать надо, а дать возможность научиться жить самостоятельно, а не на всем готовом, как в интернате.
Моя близкая приятельница была опекуном у своих племянников после гибели их родителей. Когда старшему было в р-не 20, а младшему 16 (растила она их с 6 лет младшего, наши дети в одну группу детского сада ходили, потому я точно помню) - отселила их в комнату в коммуналке, в смысле помогла купить.
Она не заменила им мать и семью, в том смысле, чтобы нянчится, как у нас принято, но младший племянник вообще звезда получился: МГУ закончил, гранты какие-то нахватал, надо поинтересоваться, где он сейчас, очень перспективный малый. Со старшим все не так радужно, но в порядке вроде.
Инна Маг
2 ноября 2015, 10:11

Talvi написала:
А научить есть надежда?
Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но в принципе? С одной стороны, 18 лет - уже много, с другой, люди и после 18 здорово меняются. Просто тут базовые такие установки, можно их сменить?

Мне это тоже очень интересно.

Кстати да, он видит, как мы дорожим тем самым отделочником, который отказался его взять в помощники. Видит, что человек работает на совесть, бережет наши деньги, дает море нужных советов. И сам тоже начал проникаться к нему уважением. Слушает его внимательно, по отделке вопросы задает. Услышал, как тот просил у нас контакты печника, чтобы (почти в 50 лет) пойти к печнику подмастерьем и научиться класть печи и камины. Удивлялся потом - чего человеку не хватает, если он и так в авторитете и все умеет, зачем еще! Пища для размышлений, вся эта информация.
Другая Стрекоза
2 ноября 2015, 10:18

Инна Маг написала:
он видит, как мы дорожим тем самым отделочником, который отказался его взять в помощники. Видит, что человек работает на совесть, бережет наши деньги, дает море нужных советов. И сам тоже начал проникаться к нему уважением. Слушает его внимательно, по отделке вопросы задает. Услышал, как тот просил у нас контакты печника, чтобы (почти в 50 лет) пойти к печнику подмастерьем и научиться класть печи и камины.  Удивлялся потом - чего человеку не хватает, если он и так в авторитете и все умеет, зачем еще! Пища для размышлений, вся эта информация.

Мне кажется идеальный вариант - дать парню прочувствовать вкус к работе и зарабатыванию денег под "присмотром", станет "тесно", сам уйдет.

Kyra написала: Инна, твой приёмный ребенок- классический, сформировавшийся гопник. С соответствующей идеологией и поведением.
Прогибай слабых, сам не становись слабым, работать- удел лохов.
Такова его "картина мира", сформировавшаяся в интернате. И, пока она не изменится, вести себя правильно, согласно твоей "картине мира" - "работать- это хорошо, джинсы- это модно... и пр." он не станет. И никакими 2 месяцами лежания на диване у вас это не исправить.

Что делать- не знаю. Скажу даже больше- сомневаюсь, что у вас есть для этого ресурсы.

Сепарировать: помочь найти работу и жилье, интересоваться, поддерживать по мере возможности, потому что детям выросшим в интернате очень трудно бывает пережить одиночество, они не привыкли. Будет всеми силами искать компанию, какую найдет, где приветят, там и будет вращаться. Потому, я считаю, очень важно жестко очертить сроки проживания. Для всеобщего блага.
Инна Маг
2 ноября 2015, 10:28

Тетушка Лу написала:
Какая мерзость

Знаешь, а со стороны глядя, он такое впечатление и производит, как Kyra написала.
А мерзость - это наша система воспитания и образования таких детей.

Один из наших соседей о поселку назвал Сергея шутя "злой чечен". Федеральный судья в отставке.
Ну и судите, какое впечатление парень производит.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 10:28

Другая Стрекоза написала:
. Потому, я считаю, очень важно жестко очертить сроки проживания. Для всеобщего блага.

Не согласна. Он и так нажился один Он и так весь сепарированный - пересепарированный..Если Инна не против его проживания в семье, да и сын начнет жить по правилам этой семьи - это прекрасно. Ты права насчет компании - приветят да еще как. И насчет того что он уйдет когда тесно станет - тоже права. Только этого может и не случится, он прости приживется в семье да и слава Богу. Ну может когда женится захочет отделиться.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 10:30

Инна Маг написала:
Знаешь, а со стороны глядя, он такое впечатление и производит, как Kyra написала.
А мерзость - это наша система воспитания и образования таких детей.

Один из наших соседей о поселку назвал Сергея шутя "злой чечен". Федеральный судья в отставке.
Ну и судите, какое впечатление парень производит.

Не знаю какое он впечатление производит, но по сухим фактам, которые ты излагаешь получается вполне симпатичный человек.
Kay_po
2 ноября 2015, 10:33

Тетушка Лу написала:
Не знаю какое он впечатление производит, но по сухим фактам, которые ты излагаешь получается вполне симпатичный человек.

Правда? Типа банан нельзя кусать, потому что это прямой намек на оральный секс, симпатичные люди имеют в голове таких тараканов?
Другая Стрекоза
2 ноября 2015, 10:35

Тетушка Лу написала:
Не согласна. Он и так нажился один Он и так весь сепарированный - пересепарированный..Если Инна не против его проживания в семье, да и сын начнет жить по правилам этой семьи - это прекрасно. Ты права насчет компании - приветят да еще как. И насчет того что он уйдет когда тесно станет - тоже права. Только этого может и не случится, он прости приживется в семье да и слава Богу. Ну может когда женится захочет отделиться.

У меня просто психотравма может, но вокруг меня слишком много примеров, когда подрощенным детям, в основном мальчикам, создают комфортные условия, потому что боятся, что не справятся, попадут в дурную компанию и т.д. , а в итоге, поскольку "над ними не каплет", с годами они становятся серьезной проблемой и в принципе не хотят и не собираются сепарироваться biggrin.gif Потому, я завсегда за своевременное отделение. Может и напрасно, не спорю. Но вот так вижу.
Ну, и интернатовские дети, они зачастую берегов и личных границ не видят/не имеют. Им привычна забота посторонних людей, как должное принимают.
О.И.
2 ноября 2015, 10:37

Другая Стрекоза написала: Вы все тут шутите, что ли?

Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

Знаешь как я вижу картину?
Есть 18 -летний ребенок, выросший в системе, со всеми вытекающими отсюда особенностями.
Есть люди, претендующие на роль его родителей/шефов.
И эти люди НИЧЕГО не знают об его особенностях и пытаются воспитывать его обычными методами.
И им нужна помощь. А в первую очередь - знания. О том что происходит, о том, что у Сережи в голове, о том как это было у других, что сделали те у кого получилось и где ошиблись те, кто не смог достичь желаемого результата.
Кукабара
2 ноября 2015, 10:37

Тетушка Лу написала: Ты права насчет компании - приветят да еще как.

Тоже хочу на счет этого сказать. Если ТС действительно важно, кем мальчик станет и как у него сложится жизнь, сейчас нужно его направить в правильное русло. Если сейчас его сепарировать, он очень быстро найдет себе компанию по интересам. Такую, которая ему знакома, к которой он привык, в которой он будет себя чувствовать легко и комфортно, т.е., таких же "гопников", если угодно.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 10:40

Kay_po написала:
Правда? Типа банан нельзя кусать, потому что это прямой намек на оральный секс, симпатичные люди имеют в голове таких тараканов?

И подмышки бреют только гомики - привет от тараканов моего мужа! ( только никому!) 3d.gif
Вообще я начинаю жалеть наших голубых братьев - и в качалке то они качаются и ухаживают за собой и фрукты как то особенно едят.
Другая Стрекоза
2 ноября 2015, 10:41

О.И. написала:
Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

Тут целая прорва неверных допущений, имхо.
18 лет - это уже не ребенок, это раз.
Воспитывать уже слишком поздно - это два.
Они ему не родители вообще ни по каким параметрам, мне кажется это тоже изначально неверное допущение. Они не родители и не обязаны вести себя как родители. Это ловушка.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 10:42

Другая Стрекоза написала:
У меня просто психотравма может, но вокруг меня слишком много примеров, когда подрощенным детям, в основном мальчикам, создают комфортные условия, потому что боятся, что не справятся, попадут в дурную компанию и т.д. , а в итоге, поскольку "над ними не каплет", с годами они становятся серьезной проблемой и в принципе не хотят и не собираются сепарироваться biggrin.gif  Потому, я завсегда за своевременное отделение. Может и напрасно, не спорю. Но вот так вижу.
Ну, и интернатовские дети, они зачастую берегов и личных границ не видят/не имеют. Им привычна забота посторонних людей, как должное принимают.

Не, я согласна домашних детей отселять. А тут ребенку надо дать возможность в семье пожить, хотя бы для того чтобы понять механизм семейной жизни и ее экономику.
Другая Стрекоза
2 ноября 2015, 10:47

Кукабара написала:
Тоже хочу на счет этого сказать. Если ТС действительно важно, кем мальчик станет и как у него сложится жизнь, сейчас нужно его направить в правильное русло. Если сейчас его сепарировать, он очень быстро найдет себе компанию по интересам. Такую, которая ему знакома, к которой он привык, в которой он будет себя чувствовать легко и комфортно, т.е., таких же "гопников", если угодно.

У моего отца и его жены, которым уже за 70, много лет назад были такие же мысли и устремления, что не спасло сына жены от алкоголизма и это реально кошмар с моей точки зрения, их проживание на одной с ним территории facepalm.gif . Хорошо что не буйный, просто тихий пьяница, который прижился и просто живет в ожидании их смерти: то работает, но недолго, то в запое...Всегда накормят, обстирают, крыша над головой есть. Ключей от хаты нет 3d.gif Его никогда одного в ней не оставляют.

Тетушка Лу написала:
Не, я согласна домашних детей отселять. А тут ребенку надо дать возможность в семье пожить,

facepalm.gif вот мне кажется, что изначально ущербная установка - считать 18-летнего парня ребенком. Но я не настаиваю.
Может и есть польза, но парень должен понимать, что его не "усыновили", что это временное пристанище, а то потом будет следующий тред - как наконец выселить.
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 10:53

Kay_po написала:
Правда? Типа банан нельзя кусать, потому что это прямой намек на оральный секс, симпатичные люди имеют в голове таких тараканов?

А! Еще что вспомнила! Когда я работала в оптовой торговле, то мои клиенты хором просили не присылать голубых футболок ( и даже синих) на подростков от 10-12 лет. На малявок - милости просим, а этот возраст - низашто. И что теперь вся эта придурочная подростковая среда - сплошь гопники?
Тетушка Лу
2 ноября 2015, 10:54

Другая Стрекоза написала:
Может и есть польза, но парень должен понимать, что его не "усыновили", что это временное пристанище, а то потом будет следующий тред - как наконец выселить.

Но ведь есть и другой вариант - он работает и все живут одном домом до его женитьбы. Чем плохо то? даже если он банан не кусает, а отламывает? smile.gif
Другая Стрекоза
2 ноября 2015, 11:02

Тетушка Лу написала:
А! Еще что вспомнила! Когда я работала в оптовой торговле, то мои клиенты хором просили не присылать голубых футболок ( и даже синих) на подростков от 10-12 лет. На малявок - милости просим, а этот возраст - низашто.  И что теперь вся эта придурочная подростковая среда - сплошь гопники?

Не, они просто повзрослели. Мои тоже в этом возрасте наотрез, а сегодня даже розовенького не чураются biggrin.gif

Тетушка Лу написала:
Но ведь есть и другой вариант - он работает и все живут одном домом до его женитьбы. Чем плохо то? даже если он банан не кусает, а отламывает?  smile.gif

Да лишь бы всем на здоровьечко. Только у меня опять же, ни одна история, когда парни и в 30-35 не женятся при таком раскладе biggrin.gif Сходят погостюют и назад. Не парит их и в петлюипотеку лезть не надо. Вот больше, чем один таких примеров mad.gif .Потому я лично опасаюсь.
Инна Маг
2 ноября 2015, 11:08
Я вот что еще расскажу.
Первое время, пока я к нему приглядывалась, я его боялась.
Потому что впечатление было, что к нам приехал уголовник.
Сленг, суждения, шансон, поведение, повадки.
Я в шоке была, начала бояться - а вдруг я преступника в дом привела. Сейчас дружкам сообщит, приедут и хорошо если только обворуют или ограбят, а если убьют?
Через неделю после приезда честно ему сказала, что боюсь его. Он расстроился, психанул, курить убежал в подъезд. Потом пришел, говорит, мне сейчас уйти, чтобы ты не боялась? Заплакал даже.
Начал стараться следить за речью.
Я уже писала, что у него получается.

Недавно рецидив случился у него, опять "уголовник" вылез. Я психанула, наорала на него. Сказала, что я сына ждала и звала к себе, а приехал зэк. И хватит меня пугать, хочешь общаться таким образом, ищи себе другую компанию, мы тебе не подходим. Хочешь быть с нами - следи за речью и поведением, тем более у тебя это хорошо получается.
Он расстроился, сразу нормальные слова нашел, не Эллочки-людоедские.
Сказал, если бы ты выросла в тех условиях, где рос я, ты же тоже не смогла бы за два месяца измениться.
Я сильно на это возражала, и громко. Если бы хотел измениться, ты бы старался. Ты же знаешь, я тебе постоянно говорю, что это мне не просто неприятно, но противно. И все равно продолжаешь себя вести как блатной. Если ты хотел нас напугать, то ты добился успеха, мы не хотим с тобой таким общаться и жить. Если ты не изменишься, то тебе на выбор - или мы покупаем тебе обратный билет в Иркутск, и ты сможешь погрузиться в привычную среду где не придется напрягаться для перемен. Или можешь взять свои вещи и идти куда хочешь и как хочешь выживать. Но учти - в Москве тебя быстро пристроят в общежитие за колючей проволокой, где ты сможешь использовать все свои блатные навыки.
На что он ответил, что если бы он хотел, то давно бы сидел. И что все его поведение и речь только от того, что выжить можно было только так. Иначе его бы там сломали.
На что снова получил возражения - а здесь то ты зачем себя так ведешь, мы тебе не гопкомпания, опасность не представляем. Нас то ты зачем пугаешь, на всякий случай что ли.
Муж тогда очень расстроился из-за меня и рассердился на Сергея за то, что тот меня довел.
Сергею сказано - если тебе нужна мама и семья - работай над собой.
Вот вчера помогал без выступлений. За громкостью речи следит. Старается не хамить (хотя рецидивов еще много).
Я заметила, что когда он увлечется работой, то у него настроение заметно улучшается. Ему нужны физические нагрузки, обязательно.
Kay_po
2 ноября 2015, 11:17

Тетушка Лу написала: И что теперь вся эта придурочная подростковая среда - сплошь гопники?

Мы про симпатичных-несимпатичных говорили.
Но в целом, спорить лень.
Кукабара
2 ноября 2015, 11:18

Инна Маг написала: а здесь то ты зачем себя так ведешь, мы тебе не гопкопания, опасность не представляем

Ну не умеет же он по-другому. Старается, учится. По твоим описаниям видно, что он действительно работает над собой. Ты же не будешь требовать от австралийского аборигена, который до настоящего момента жил в буше и оттуда никогда не выходил, чтобы он с тобой заговорил на языке Пушкина и Гоголя, притом, с их речевыми оборотами. Так и Сергей, он просто не знает другого языка. Ему нужно научиться. Он и учится.
Инна Маг
2 ноября 2015, 11:27

Кукабара написала: он просто не знает другого языка.

В том и дело, что знает!
И умеет хорошо говорить, грамотно и правильно строить фразы. Просто ему проще на привычном языке - не нужно мозгами шевелить, напрягаться. Не нужно вспоминать человеческий язык.
Абориген языка Пушкина не знает. Ему с нуля обучаться.
Сергей знает. Мы не так много требуем. Хотя бы проявлять уважение и не общаться с нами на уголовной фене.

Позавчера идём от стоянки домой. Он - о, менты! Смотрю, машина полицейская стоит. Я его похвалила, он впервые назвал полицейских не "мусорами". Уже прогресс.
ПЭРИ
2 ноября 2015, 11:54

Инна Маг написала:  Ты же знаешь, я тебе постоянно говорю, что это мне не просто неприятно, но противно.

Ну вот тебе тут тоже собеседницы писали, что им противно тебя читать. Ну мне понятно, почему у тебя вырывается. А некоторым непонятно и противно. Но жить и терпеть надо. Так и ты, постарайся все же по шерстке учить иногда. Ультиматумы тоже в привычку войдут и перестанут действовать.
Кукабара
2 ноября 2015, 11:57

Инна Маг написала: Уже прогресс.

Ну, сама же пишешь, что прогресс. Ему нужно время, а 2 месяца - срок очень небольшой, кмк, ведь его речь формировалась годами.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»