Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Приемный сын
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121
Инна Маг
5 ноября 2015, 00:32

Likabest написала:

Я последовала словам мужа и уволила всех психологов. smile.gif
Свиристель
5 ноября 2015, 00:34

Likabest написала:

Он просто привычно сделал так, чтобы порадовать "маму Инну". Ну у них вот так, всех устраивает. То, что в их устойчивую и благополучную систему введён дестабилизирующий элемент, он мозгом ещё не осознал, но сердцем уже почувствовал. Думаю, что когда 4 года назад он соглашался взять мальчика 18-ти лет, он думал, что этот момент не наступит никогда.
Likabest
5 ноября 2015, 00:37

Инна Маг написала:
Я последовала словам мужа и уволила всех психологов. smile.gif

То, что произошло, не было советом мужа.
А то, что ты сейчас демонстрируешь, не является ни увольнением, ни управлением, вообще ничем конструктивным. Это скорее напоминает действия ребенка, который, когда не уверен, закрывает ладошками глаза и говорит "я спрятался".
Инна Маг
5 ноября 2015, 00:43

Likabest написала:

Ну хорошо, можешь считать, что я тебя поставила в игнор.
Тема называется - как помочь трудному подростку.
Ты же скатилась в какую-то другую тему, о которой тебя не спрашивали.
Поэтому считай, что я отказываюсь разговаривать с тобой на темы, не касающиеся помощи подростку.
Золотая Адель
5 ноября 2015, 00:47
Инна, а все же:

Золотая Адель написала:
А если процесс вставания на ноги займет годы? Я не хочу настраивать на негатив, но вдруг? На форуме была куча аналогичных тем о родных детях, с которыми родители не знали, что делать.

cassiopella
5 ноября 2015, 00:54

Инна Маг написала: Ты так пишешь, словно Сережа - Маугли.
У него семья была и любящий отец с 3,5 до 12 лет. И он имеет представление о семейных отношениях.

У него не было отца. Был опекун по выходным, который на него не имел никаких прав. А после 12 он ШЕСТЬ лет прожил по детдомам и подвалам. Он не знает, что такое семейные отношения. Сейчас он у тебя и сложилась как раз видимость семейных отношений. Не по выходным, а 7 дней в неделю. Он начал учавствовать в домашних делах. Если взлеты и падения, как в семье.

Инна Маг написала:
Последние три года он общался в училище с детьми из семей. Детдомовцев в училищах было мало. Гостил в семьях друзей.
Ты о ком-то другом пишешь, но точно не о Сергее.

Это всего лишь на всего туризм. Ты где думаешь он на фене научился разговаривать? Не в училище?

Инна Маг написала: По впечатлению - словно ему 15 лет. Подросток он, а не молодой мужчина.
Ему очень нужно побыть в роли опекаемого ребенка. Выпендриваться перед родаками, отстаивать свою подростковую правоту. И чувствовать, что у него есть теплый дом.

Для него это впервые. Ему будет очень тяжело снова переходить на привычный давно забытый лад.

Likabest
5 ноября 2015, 00:55

Инна Маг написала:
Поэтому считай, что я отказываюсь разговаривать с тобой на темы, не касающиеся помощи подростку.

Конечно, это твое решение. Но значит ли это, что твои с мужем отношения не имеют никакого отношения к теме помощи? Ведь муж эту помощь финансирует. И то, как будет развиваться их контакт, напрямую влияет на будущее Сергея.
cassiopella
5 ноября 2015, 01:01
Инна Маг, тут тебе советовали вот этот форум. Сходила бы ты туда за советом. Там даже есть тема, где у опеки можно спросить что делать. Для таких подростков есть патронаж и должны существовать специалисты с опытом.
Инна Маг
5 ноября 2015, 01:04

Золотая Адель написала:

Поживем -увидим.
У него есть профессия. У него есть семья, пусть суррогат семьи, но он счастлив и такой, у него могло вообще никакой не быть.
На полноценное вставание на ноги могут и годы потребоваться, согласна.
Но он в курсе, что взрослый мужчина не должен сидеть на шее у кого бы то ни было. Значит, будет устраиваться и добиваться.

Он спросил, что скажет Вася, если ему придется уйти с работы. Вдруг я накосячу или меня кинут.
Ответила - скажет, что найдешь другую работу. Пока не попадется та, где не кинут. Маляры-штукатуры востребованы.
Это правда.
баба Яга
5 ноября 2015, 01:22

ПЭРИ написала:
Бернард Шоу о таком ужасе целую пьесу написал и весь мир веселится. Хочется уже написать как Мюнхгаузен " улыбайтесь господа"

Я еще подумала о том, что ты написала.

Бернард Шоу переложил историю Золушки на свой лад, получилась занятная пьеса из жизни богатого холостяка, который развлекается тем, чем душа пожелает. Четыре месяца и вуаля!, Золушка во дворце на балу. С принцем вышла заминка, но мы можем подразумевать, что если не Хиггинс, то Фреди женится на ней.

Элиза не была сиротой, не росла в приюте. У нее была то, что теперь называется dysfunctional, или плохая семья. Но у нее был отец, который лупил ее ремнем, мать, которая умерла, тетка, у которой украли шляпу, пока она болела испанкой. Она была необразована, из самых низов Лондона, ну, и не надо забывать, что это сказка.

Не хочешь ли ты предположить, что Пигмалион может служить черновиком для жизни 16 летней девушки из ДД в сегодняшней России после того, как окажется один на один с жизнью?
баба Яга
5 ноября 2015, 01:27

Инна Маг написала:
Ты так пишешь, словно Сережа - Маугли.
У него семья была и любящий отец с 3,5 до 12 лет. И он имеет представление о семейных отношениях.
Последние три года он общался в училище с детьми из семей. Детдомовцев в училищах было мало. Гостил в семьях друзей.
Ты о ком-то другом пишешь, но точно не о Сергее.

Сергей не Маугли. Но его жизненный опыт, то что ты описала, не годится ни для чего. Отец, как тут уже говорили, был по выходным. А остальное время Сергей был частью равнодушной системы, не совсем, как тюрьма, но по ее образцу. Так что, его представления о семье, никакое, если быть честным, а не придумывать себе истории, чтоб было приятно.

Ну, а гостить у кого-то тут и там, это и вовсе, даже обсуждению не подлежит. Не хочешь же ты сказать, что настолько наивна, что сама веришь в эти доводы?

Его опыт - проститутки, отношения с людьми, как в уголовной среде (все это с твоих слов), выпивка (бутылка под деревом), образование - может ли он достаточно хорошо читать, считать? Ты проверяла?

Все это с твоих слов.
Инна Маг
5 ноября 2015, 01:27

Likabest написала:
Конечно, это твое решение. Но значит ли это, что твои с мужем отношения не имеют никакого отношения к теме помощи? Ведь муж эту помощь финансирует. И то, как будет развиваться их контакт, напрямую влияет на будущее Сергея.

Мои с мужем отношения конечно влияют на контакт между ним и сыном.
На этот счет у меня есть соображения и я понимаю, где может возникнуть конфликт.
Но я не хочу теперь об этом говорить хотя бы потому, что имею подозрение, что ты можешь приписать мне еще пару-тройку девиаций, зацепившись за любое слово. Я понимаю, профдеформация.
Стоматолог по привычке всем в рот заглядывает и возможно видит кариес даже на фарфоровых зубах.
Инна Маг
5 ноября 2015, 01:38

баба Яга написала:  может ли он достаточно хорошо читать, считать? Ты проверяла

Да, читает и считает хорошо. С компьютером на ты. Имеет пять дипломов за победы на различных конкурсах в последнем училище (за всего один год, половину которого он скитался в городе и в училище не был) . Последняя победа - 1 место на всероссийском конкурсе на создание Презентации об Александре Невском.
Он сказал мне как-то, что если бы не коррекционная школа и недостаток образования, то он хотел бы быть программистом.
Я спросила - так что мешает тебе получить образование и стать программистом?
Ответил - да ну мам, лень. Я физику-химию не освою.
Likabest
5 ноября 2015, 01:40

Инна Маг написала:
Мои с мужем отношения конечно влияют на контакт между ним и сыном.
На этот счет у меня есть соображения и я понимаю, где может возникнуть конфликт.
х.

Это очень хорошо, правда. smile.gif
баба Яга
5 ноября 2015, 01:55

Но тут уже рОздано

Еще не поздно начать искать помощь профессионалов, а не плыть куда ветер дует. Как-то все время забывается, что дело имеют с живым человеком.


Eva_23_L написала: Вроде определили, как я поняла.

Уже было. Не определили.

Eva_23_L написала: С учетом того, что роздано, такой вариант был невозможен. Потому что Сергей Инну УЖЕ называл мамой. Зачем это было сделано, и про то, что никто бы из нас никогда - понятно. Но оно уже есть.
Про временную помощь, как я поняла, ему сказали. Три месяца только мало показалось. И, возможно, определили не временем, а состоянием - пока ты не найдешь работу.

Вариант возможен тот, на которые бы шла Инна, честно смотря ситуации в глаза. Брать к себе, по сути, чужого молодого мужчину - этот расклад говорит о том, что будь как будет, а не будет, ну, не получилось. Ты же понимаешь, моя бабушка говорила - хоть горшком назови, только в печку не ставь. Называл мамой, пусть будет мама. Но объяснить ему их планы, если бы они озаботились иметь их, Инна была обязана. Обязана.

Три месяца - то, что пришло мне в голову. Год, это не реально. Просто не реально, исходя из того, что жить с чужим человеком в одной квартире, кормить его, одевать, изменять свою жизнь, пристраиваясь к нему год, это значит поселить его у себя навсегда.

Двусмысленность - поживешь, посмотришь. Даже для молодого человека этого же возраста, у которого есть опыт жизни в семье, такие слова могут прозвучать - живи, Вася сколько надо, там видно будет. Когда? Как скоро?


Реакция девушек его сейчас интересует глобально. Возраст такой. Настраивают на то, как он выглядит в глазах девушек, как я поняла. Могла неправильно понять, конечно.

Слушай, мы тут все взрослые женщины. Зачем наводить тень на плетень? Девушки, а уж тем более в Москве, ищут пару по себе. Ну, какая девушка, даже после кулинарного техникума, захочет иметь с ним дело надолго? Он же ее испугает на второй встрече, а может быть и на первой. Поэтому, реальный вариант, в чем нет ничего ужасного, девушка с таким же детством, что и у Сергея. Дальше - беременность через три месяца. Аборт? А если у девушки есть друзья, которые не менее лихие, чем друзья Сергея в Иркутске? Об этом "родители" подумали?


Знаешь, вот тут у меня затык. Есть молодой мужчина с покалеченным жизненным опытом. Если что пойдет не так, у него никого нет, готового руки подложить. Так не будем ничего делать, чтобы ничего уж точно не пошло. Так что ли?  mad.gif
У него что, масса вариантов? Если бы он не мечтал все это время поехать к маме-Инне, что бы с ним было? Кто-то знает?
Я помню тред Тетушки Лу на тему взять мальчика из ДД. Кстати, тоже мальчика. Не иначе, мужу замену искала. facepalm.gif Много она тогда огребла. Не дотягивала до Матери Года и вообще. А вариантов у парня было два: либо она, либо никто. Да, можно сейчас сказать, как ее мама, кажется, говорит: Не справляешься ты с ролью Матери!
А можно решить, что без нее парню еще хуже было бы.

Не знаю, я раньше тоже считала, что лучше никак, чем плохо. Сейчас в некоторых случаях думаю: дорогу осилит идущий. И про шампанское иногда.
На приз самого умного не претендую. wink.gif

Помогающему, как врачу, следует помнить - не навреди. Не знаешь что делать? Не делай. А если не в моготу, как охота помогать, сейчас на 19 век, села онлайн, изучила вопрос вдоль и поперек, пошла в опеку, у них совета спросила. Ну, я не знаю, куда еще люди идут в подобных случаях. Но думающий человек не следует и в вещах менее отвественных и серьезных, когда не вовлечена чужая жизнь, велению свой левой пятки. Люди в отпуск начинают за полгода изучать куда поехать, что посмотреть, где еда вкусней, билеты. А тут чужая жизнь.

У него, как уже тут писали, был вариант жить, как он жил. Да, с нашей точки зрения, мы такой жизни своим детям не хотели. Жалко его. Но жизнь часто оборачивается задом, а не передом. Хотелось бы помочь, как можно больше, как можно чаще. Возможно? Каждый должен быть честен с собой.

Я не знаю что у Тетушки Лу, но она, как я понимаю, хотела взять ребенка, а не 18 летнего мужчину? К чему ты такой пример привела? Не уважительно по отношению к Тетушке Лу, с моей точки зрения.
Инна Маг
5 ноября 2015, 01:55

cassiopella написала: Ты где думаешь он на фене научился разговаривать? Не в училище?

В компании подростков, с которыми тусовался два года, пока учился в первом училище.
То есть не в самом училище научился фене.
cassiopella
5 ноября 2015, 02:05

Инна Маг написала: Он сказал мне как-то, что если бы не коррекционная школа и недостаток образования, то он хотел бы быть программистом.
Я спросила - так что мешает тебе получить образование и стать программистом?
Ответил - да ну мам, лень. Я физику-химию не освою.

99% програмистам физика-химия-математика не нужна. Потому что кодить, это не тоже самое что писать алгоритмы для распознования лиц или для гугля/яндекса. Он с легкостью может стать программистом, если нравится и хочется. Хоть самообразование, хоть училище. Профессия всякопоинтереснее строителя, приносит больше денег. Да и социализация происходит.
Тут уже кстати предлагали посмотреть в эту сторону.

Инна Маг написала: В компании подростков, с которыми тусовался два года, пока учился в первом училище.
То есть не в самом училище научился фене.

А где он этих подростков встретил? Не в общаге ли училища? А если да, то поучается эти подростки с ним вместе учились.
баба Яга
5 ноября 2015, 02:06

Инна Маг написала: Как мы с мужем разговариваем о Сергее.
Как о ребенке. Мы его даже между собой называем - ребенок.
Это не ирония, он занял такую позицию. По впечатлению - словно ему 15 лет. Подросток он, а не молодой мужчина.
Ему очень нужно побыть в роли опекаемого ребенка. Выпендриваться перед родаками, отстаивать свою подростковую правоту. И чувствовать, что у него есть теплый дом.
Домом только по выходным его не напугать - у него есть этот сценарий и он для него нормален.

Я сегодня спросила его -  тебе хорошо у  нас, с нами?
Конечно!

Конечно, хорошо. Это как спросить трехлетку - кого ты больше любишь, маму или папу?

Ты не хочешь признать, что играешь в игру, муж тебе подыгрывает, а игрушка - Сергей.

Ну, какой он ребенок? И дело не в годах. У него опыт, даже из того, что ты тут успела написать, нам никому и не снилось, никто из нас даже бы и придумать ничего близко не сумел. Он инфантильный по духу, а физиология у него вполне на взрослого мужчину. Ну, и дружки тоже, не у каждого второго такие дружки были. А может они никуда и не делись? Как ты знаешь, если они в один замечательный день у твоих дверей не объявятся? Такие люди Моссправкой не пользуются, а находят, когда нужда приходит.

Никому не нужен. Да, я помню, был папа по выходным. А пять дней в неделю полутюрьма, с отношениями, злобой, нелюбовью. Тебе это неприятно читать? Да, я вижу.

Ты с ним не виделась главные его годы. Не могла, не хотела, теперь уже не важно. Он рос сам. А теперь тебе захотелось поиграть - ребенок. Муж будет тебе подыгрывать, пока не надоест. Двусмысленность - сейчас вы или ты его опекаете, а потом, насколько тебя хватит в игрушки играть? А если приведет беременную через полгода к тебе? Ты их к себе поселишь? Выставишь за порог? Помогать будешь деньгами, с ребеночком нянькаться?
баба Яга
5 ноября 2015, 02:09

Инна Маг написала:
Да, читает и считает хорошо. С компьютером на ты. Имеет пять дипломов за победы на различных конкурсах в последнем училище (за всего один год, половину которого он скитался в городе и в училище не был) . Последняя победа - 1 место на всероссийском конкурсе на создание Презентации об Александре Невском.
Он сказал мне как-то, что если бы не коррекционная школа и недостаток образования, то он хотел бы быть программистом.
Я спросила - так что мешает тебе получить образование и стать программистом?
Ответил - да ну мам, лень. Я физику-химию не освою.

От этого еще больше жалко.
Золотая Адель
5 ноября 2015, 02:12

баба Яга написала:
Двусмысленность - поживешь, посмотришь. Даже для молодого человека этого же возраста, у которого есть опыт жизни в семье, такие слова могут прозвучать - живи, Вася сколько надо, там видно будет. Когда? Как скоро?

Вот этим меня тоже смущает формулировка "Поживем — увидим".


баба Яга написала: Поэтому, реальный вариант, в чем нет ничего ужасного, девушка с таким же детством, что и у Сергея. Дальше - беременность через три месяца. Аборт?

Кстати, тоже тонкий момент. С детьми в более раннем возрасте уже начинают плотно разговаривать на тему секспросвета. Честно, не представляю, уместно ли вести подобные разговоры с Сергеем (почему-то мне кажется, что нет, хоть я и не намекаю на инцест, нет). Но увеличивается риск ситуации: "Мама Инна, это Фрося, она беременна и мы будем жить у вас". Хотя, если муж Инны согласится поговорить на эту тему, почему бы и нет.
Инна Маг
5 ноября 2015, 02:19

Золотая Адель написала:
Вот этим меня тоже смущает формулировка "Поживем — увидим".

Все в вашей жизни строго распланировано и запротоколировано и всегда идет согласно плану?
Что-то я сомневаюсь.
Золотая Адель
5 ноября 2015, 02:26

Инна Маг написала:
Все в вашей жизни строго распланировано и запротоколировано и всегда идет согласно плану?
Что-то я сомневаюсь.

Нет, не все. Но есть люди, с которыми все понятно по умолчанию. Например, дети. Что бы ни случилось, родители их поддерживают (в норме). Или старые родители. Как бы ни было тяжело, им стараются обеспечить уход и пр. А есть просто люди, к которым хорошо относишься. Ради них можно поступиться своим комфортом, пойти на какие-то траты, посвятить им свое время и силы, но до какого-то предела, не более. И для человека, как правило, эти группы очерчены четко: ради этих — один предел, ради тех — другой.
Инна Маг
5 ноября 2015, 02:27

Золотая Адель написала: Честно, не представляю, уместно ли вести подобные разговоры с Сергеем

Да при мне как-то такой разговор случился.
Я на кухне была, а муж с Сергеем беседовали в гостиной.
Я дословно не вспомню, конечно.
Но там речь шла о том, что многие мужчины платят алименты. Сергей сказал, что презервативы - лучшее средство от алиментов.
А ты откуда знаешь?
Да у нас едва ли не каждый месяц лекции читали.
Золотая Адель
5 ноября 2015, 02:30
Нууу, лекции — это одно, а по факту среди интернатских детей ранние беременности очень часты (в этой теме приводились примеры). Но хорошо, что твой муж взялся об этом говорить, кмк. Уж точно не лишнее.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 02:41

баба Яга написала: Я не знаю что у Тетушки Лу, но она, как я понимаю, хотела взять ребенка, а не 18 летнего мужчину? К чему ты такой пример привела? Не уважительно по отношению к Тетушке Лу, с моей точки зрения.

Так и Инна не 18-летнего мужчину под опеку брала. Ему 3.5. было.

баба Яга написала: Еще не поздно начать искать помощь профессионалов, а не плыть куда ветер дует. Как-то все время забывается, что дело имеют с живым человеком.

Тут я полностью за.

Просто между "Инна сталкивает лбами двух мужиков" до "Инне нужна поддержка специалистов" большая пропасть, кмк.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 02:42

Золотая Адель написала: Нууу, лекции — это одно, а по факту среди интернатских детей ранние беременности очень часты (в этой теме приводились примеры).

Среди девочек, вроде писали. wink.gif
Walvis
5 ноября 2015, 02:44

Инна Маг написала:
Но по мере узнавания муж начал терять к парню интерес.
Сейчас он говорит так.
Я думал, что к нам приедет человек, который понимает, чего хочет от жизни. Пусть сложный, я готов им заниматься и идти навстречу.
Но от этого человека я не вижу никакой отдачи. В нем нет благодарности за то, что для него делают. Он тормозит все, что ему предлагается. Он не идет навстречу и мои усилия проваливаются как в черную дыру. Никакого эмоционального отклика. Все, что для него делается, он воспринимает, как должное. И пальцем не хочет пошевелить для себя самого, не только для нас, тех, кто его принял и заботится о нем.
Поэтому я готов сделать то, что обещал. Сделать документы, анализы, одеть-обуть, устроить на работу. Принимать иногда в гости. Но не для того, чтобы дать денег, а чтобы услышать о его прогрессе и успехах.
Большего от меня не проси.

Весь вопрос в том, сколько ещё времени муж будет его терпеть. Если за два месяца молодой человек не изменился, то ждать, что что- то кардинально изменится дальше, несколько легкомысленно. Особенно от сдвг- шки.
cassiopella
5 ноября 2015, 02:44
Интел и программирование для детей сирот.
Если поискать, то можно найти.
Золотая Адель
5 ноября 2015, 02:48

Eva_23_L написала:
Среди девочек, вроде писали. wink.gif

Естественно, не среди мальчиков. Но общий уровень секспросвета это отражает, не находишь?
Likabest
5 ноября 2015, 02:48

Eva_23_L написала:
"Инна сталкивает лбами двух мужиков" до "Инне нужна поддержка специалистов" большая пропасть, кмк.

Это части одной фразы. Нужна помощь для понимания своих истинных мотивов.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 03:00

Золотая Адель написала:
Естественно, не среди мальчиков. Но общий уровень секспросвета это отражает, не находишь?

Не очень. Если среди дд-ских мальчиков малое кол-во становятся отцами в раннем возрасте, я бы сделала вывод, что они предохраняются хорошо. Ну, или спят с теми, кто делает аборты от нежелательных беременностей.
Может, их по-разному секс-просвещают, я не в курсе.
баба Яга
5 ноября 2015, 03:03

Eva_23_L написала:
Так и Инна не 18-летнего мужчину под опеку брала. Ему 3.5. было.


Просто между "Инна сталкивает лбами двух мужиков" до "Инне нужна поддержка специалистов" большая пропасть, кмк.

То что было, быльем поросло. Она взяла в дом мужчину, который шесть лет провёл где-то. Они не знает ни в каких условиях, ни с кем, на самом деле.

Сталкивает и поддержка - одно другому не мешает и существует в данный момент.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 03:08

Likabest написала:
Это части одной фразы. Нужна помощь для понимания своих истинных мотивов.

Ты сейчас про психологов Инне? Баба Яга вроде про опеку и сайт, где тусуются родители приемных детей, писала.

Ликабест, я не знаю мотивов Инны. Да и никто не может знать. По ее постам складывается впечатление о ней, да. Но утверждать на основании того, что женщина имеет мужа на нескольколет ее младше и сделала пластическую операцию, что она берет в дом сироту 18 лет, которого знает с его 3,5 и которому она определенное время играла роль приемной матери, чтобы ... далее по тексту... я бы не стала.
Поэтому я всячески за то, чтобы Инна со спецами из опеки и ШПР разобралась в возможностях, которые эта жизнь еще предоставляет парню. И собственно все. Ее тараканы, какие бы они ни были, это ее тараканы. Даже если она действительно боится стареть и любит красивое вокруг себя. Я тоже боюсь стареть и тоже люблю красивое. wink.gif
Хочется ей побыть мамой взрослого сына - пока от этого никакого вреда, кроме пользы, пусть будет. ИМХО
marplik
5 ноября 2015, 03:08

Walvis написала: Весь вопрос в том, сколько ещё времени муж будет его терпеть. Если за два месяца молодой человек не изменился, то ждать, что что- то кардинально изменится дальше, несколько легкомысленно. Особенно от сдвг- шки.

А МЧ уже изменился. В лучшую сторону. Со времени открытия треда он как раз изменился, тред почитай.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 03:14

баба Яга написала:
То что было, быльем поросло.

Не в этом случае. У нее ответственность перед парнем длиною в 14,5 лет. У нее в голове, не на бумаге, да.

Она взяла в дом мужчину, который шесть лет провёл где-то.  Они не знает ни в каких условиях, ни с кем, на самом деле.

Они созванивались. Он не возник из ниоткуда.

Инна, насколько частой была ваша связь в промежутке, когда умер твой БМ, до того, как Сергею исполнилось 18?


Сталкивает и поддержка - одно другому не мешает и существует в данный момент.

Я не думаю, что "сталкивает" в сексуальном плане, как тут писалось вчера. Сталкивает по части внимания - да. Но это не одно и то же далеко. И Инна понимает это и знает, что с этим делать, как она написала.

Поддержка на мой ХО нужна для того, чтобы не ждать резкого прогресса и понимать, когда пойдет регресс. Не требовать от парня слишком многого: что он резко переродится и станет ангелом с крылышками.
Наконец по рамкам: расставить и определиться. Но Инна пишет, что все расставлено и сказано. Не понимаю, почему ей нельзя в этом верить.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 03:19
Ладно, дамы! Так хочется верить в сказку с хорошим концом! Что-то вокруг чернота одна. mad.gif В БНМ вон собака потерянная нашлась. Для ТС счасте, для кого-то наоборот. А на дворе осень: все холоднее, хотя у нас еще светит солнце, и вообще сегодня +17 было. Тепло!
Пусть все получится так, как хочется, или хотя бы наполовину! И пусть у всех участников этой истории хватит сил и терпения на это. Чтобы никого потом не было жалко. wink.gif
Ондатра
5 ноября 2015, 06:39

Цепора написала: Не было настоящего родного человека-папы. Это был предыдущий муж Инны, не биологический папа мальчика. Воскресно-праздничный опекун.

То, что не биологический — не страшно; на мой взгляд, вообще практически значения не имеет. То, что официально опекун (и то не вполне), а не родитель — серьезнее, но тоже ничего. А то, что только по выходным, праздникам и каникулам — так все дети, учащиеся в школах-интернатах (скажем, музыкальных), в таком формате проводят время с родителями, в лучшем случае. И это однозначно намного больше, чем многие разведенные биологические родители.
Тетушка Лу
5 ноября 2015, 07:32

баба Яга
Я не знаю что у Тетушки Лу, но она, как я понимаю, хотела взять ребенка, а не 18 летнего мужчину? К чему ты такой пример привела? Не уважительно по отношению к Тетушке Лу, с моей точки зрения.

Я этом случае ( раз уж так засветилась тут, позволю разразится постом.
С приемным родительством я столкнулась в 2008 году, по факту своей тогдлашней работы. А с ДД шными детьми - еще раньше. И вот на момент "еще раньше" была обыкновенным родителем, как и все тут и желала обогреть всех детей, а родителей, повторно сдавших детей в ДД считала очень некрасивыми уродами biggrin.gif Так вот, когда в 2008 году началось повальное приемное родительство, оказалось что знаний у нас нет. Психологи были "нормальные", а не тематические, опыт был только западный, и теории тоже разработаны западными учеными. Это неплохо, надо же было что- то кушать, но не всегда нам подходило. И я вижу, как за 7 лет все изменилось, как ушла волна розовых соплей,прости господи, как все более правильными ( хотя я уже очень давно не употребляю это слово) становятся подходы к каждому случаю. на основании этого опыта и нахватанных знаний я позволю себе высказаться.
-нельзя к ДДшникам применять слова " а вот если бы твой ребенок так поступил" А своего бы ребенка ты так наказала ( поощряла)"? Это другие дети. Это я к тому что мол, оставила бы Инна свою дочь в ДД?
Тетушка Лу
5 ноября 2015, 07:42

Ондатра написала:
То, что не биологический — не страшно; на мой взгляд, вообще практически значения не имеет. То, что официально опекун (и то не вполне), а не родитель — серьезнее, но тоже ничего. А то, что только по выходным, праздникам и каникулам — так все дети, учащиеся в школах-интернатах (скажем, музыкальных), в таком формате проводят время с родителями, в лучшем случае. И это однозначно намного больше, чем многие разведенные биологические родители.

Это как раз второе что я хотела сказать. Почему все психологи хватаются за Фрейда, но забывают о теории привязанностей? Мехду прочим, 65 год! не новье какое-то! С этой ТЗ у Сергея были и есть родители! И если опираться на эту теорию, то даже если муж Инны не потерпит Сергея в доме, ничего страшного не произойдет - он детсво провел имея родителей, а выгонит его МУЖ МАМЫ. И если обставить все это как обычно поступают с детьми - ну все, ты вырос дуй строй свой дом., то вообще ни о каких предательствах и содранной броне речи нет. Инна как была так и останется в его жизни. Ну да вот такая необычная я семья, но семья. И я аовторюсь, что тут быть МАМОЙ или не быть - решать Сергею а не Инне. Он может вполне слушаться ее, и даже умильно кушать манную кашку добирая то, чего был лишет когда- то, стремится получить материнский, а не женский поцелуй, а может и не захотеть этого. В конце концов дети по разному относятся к родителям, вспомните дядю Федора.
Я к чему это пишу - к тому что с обычными мерками к этим вопросам подходить нельзя, ситуация совсем другая и психология тут нужна совсем другая, как и психологи. Я с тематическим работаЮ и то они сбиваются и начинают читать нам на лекциях развитие обычного ребенка, забывая что и возрастные нормы там другие и этапы развития некоторые невосполнимо разрушены, а некоторые перемещены в пространстве.
- а уж про сексуальность.... В начале моего прихода на на 7-ку пост " ребенок требует чтобы с ним засыпали и еще и в обнимку был сродни бомбе. 50 процентов орали - вы порушите мальчику всю сексальную картину мира, а вторая половина ( интуитивные мамы) говорили противоположное. теперь практически все говорят - спите так как просит ребенок.
Ну это обычно - ведь когда то тоже были мамы которые кормили по часам и не брали ребенка на ручки лишний раз, чтоб он не привык!!!!!
Тетушка Лу
5 ноября 2015, 07:47
Тэкс и о чем бишь я? Я к тому что удачи тебе Инна, а если что не так пойдет решай по своей интуиции. У Сергея неплохой багаж, он готов меняться, вот хотя бы и внешне а это огромный плюс. И почаще говори и обсуждай вопросы его жилья - это не обидно, поскольку никто от комнат просто так не отказывается, вот когда оно будет ( или общежитие) вот тогда и будет проблема переселения. А то может муж захочет чтобю был взрослый парень в семье. Всякое бывает
Перечитала. Очень коряво написано а как по другому даже в голову не приходит - на специализированных форумах все это не так звучит, на другом языке, как о другой жизни. Но и тут есть с усыновленными детьми люди и работники занющие про Систему, авось меня подправят
Инна Маг
5 ноября 2015, 07:58

Тетушка Лу написала:

Спасибо тебе.

Ты так просто и доходчиво описала все, что я пыталась сказать, но не находила слов.

Я однако зависну на другом форуме. не на ФЭР, где мне помогут и уж точно не припишут ни педофилии ни каннибализма.
Инна Маг
5 ноября 2015, 08:02

Тетушка Лу написала: А то может муж захочет чтобю был взрослый парень в семье. Всякое бывает

Если Сергей повзрослеет, то муж не откажется от общения со взрослым сыном. Ему не нужны дети.
А Сергей повзрослеет.
Инна Маг
5 ноября 2015, 08:35

marplik написала:
А МЧ уже изменился. В лучшую сторону. Со времени открытия треда он как раз изменился, тред почитай.

Он не за три дня изменился. Скорее за эти дни изменился мой взгляд на него.
В том и дело, что обсуждение помогло мне увидеть, насколько он продвинулся. Я была в напряжении и всего не замечала, залипла. Наверное мне хотелось, чтобы он быстрее менялся. Или я как-то не давала парню продемонстрировать нам эти изменения.
MaryJ
5 ноября 2015, 08:58

cassiopella написала: Профессия всякопоинтереснее строителя, приносит больше денег. Да и социализация происходит.

Огорчу тебя. Люди, умеющие работать руками (каменщки, сварщики и тд) сейчас на вес золота и зарабатывают очень прилично.
ПЭРИ
5 ноября 2015, 09:20

баба Яга написала: никто не играет роль полковника Пикеринга, постепенно ставшего на защиту Элизы

Ну почему же, тут целое коллективное создалось в роли полковника. И я думаю, что если бы Инне этот противовес был бы не нужен, она бы давно закрыла тред или ушла из него. Но она продолжает есть этот кактус, значит, он ей нужен.
Но я ведь писала чисто о терминах ужаса. По твоей логике отсутствия ужаса у смерти и наличия ужаса у непонимания, нет ничего ужасного в смерти Сергея в одиночестве в Иркутске, и есть ужас в том, что сейчас все делается спонтанно неосознанно участниками процесса вывода Сергея в люди. Я не говорю, что ты это прогнозируешь. Я лишь про определение ужасности.
ПЭРИ
5 ноября 2015, 09:39

баба Яга написала: Можем от сих, до сих, и мы тебе не семья, а добрые люди, которым ты не полностью безразличен.


Eva_23_L написала: Сейчас в некоторых случаях думаю: дорогу осилит идущий.

Я, начав читать Эволлюцию, считаю, сделала для себя самый важный вывод: мир не статичен, он динамичен. И поэтому очень вредно разделять его на статичные составляющие. И мы постоянно находимся в состоянии точек бифуркации, делая выборы направления для дальнейщего движения. И если смотреть все с точки зрения динамичного процесса, то мы можем получить хорошие результаты там, где казалось бы мы обречены на провал. Понятно, что во время движения надо корректировать свои действия с учетом открывшихся знаний, что надо уметь получать эти знания. Но лучше рассматривать жизнь как процесс, а не цель.
Прямо на душу легла мысль Эволюции о том, что цель - не гол забить в ворота, а научиться играть, получать удовольствие от процесса игры, чтобы голы могли забиваться легко.
Инна, на мой взгляд, человек воли, а не рассудка. Если бы она соломки стелила в своей жизни, вряд ли она оказалась там, где сейчас. На воле очень много можно в этой жизни совершить. В том числе и ошибок, конечно. Но это ее инструмент. И хорошо, что она свою волю пытается обуздать чужим мнением.

Eva_23_L написала: Ему все же 18, а не 15.

Мой племянник 7 лет примерно рассуждает как 5-летний. Не у всех возраст биологический соответствует ментальному.

Свиристель написала:  Стоит ожидать конфликта и проблем, когда Сергей ощутит на себе, что надо на работу каждый день, что денег, несмотря на усилия, может не хватить, что отдыхать не получается, сколько хочется.


Свиристель написала: Это тоже надо иметь в виду - разочарование опекунов более вероятно, чем удовлетворение.

Угу. Все еще впереди может быть.

Инна Маг написала: Сегодня он свободно вошел в автосалон Мерседес и посидел в Гелендвагене. Селфи сделал. smile.gif Его оттуда не выгнали.
Если бы это случилось два месяца назад - его в помещение салона охранник даже не впустил бы.

Ты сама его как Маугли рисуешь wink.gif
ПЭРИ
5 ноября 2015, 09:44

Likabest написала: И то, как будет развиваться их контакт, напрямую влияет на будущее Сергея.

Давайте сделаем проекцию на тему санкций по отношению к России. Неприятно, раздражает, но делать что-то надо. Закроет кран, значит, найдется другое решение.
Enola
5 ноября 2015, 09:58

cassiopella написала: Он с легкостью может стать программистом, если нравится и хочется. Хоть самообразование, хоть училище. Профессия всякопоинтереснее строителя, приносит больше денег. Да и социализация происходит.

ППКС MaryJ, рабочие специальности щас вполне неплохо зарабатывают и спрос на них есть.
Enola
5 ноября 2015, 09:59

ПЭРИ написала: Давайте сделаем проекцию на тему санкций по отношению к России.

Не надо 3d.gif
Enola
5 ноября 2015, 10:00
Инна Маг, ты за то время, что тред развивается, сходила на специализированные форумы или поискала специалистов, которые работают с опекающими семьями и родростками?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»