Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Приемный сын
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 06:54

баба Яга написала:
Не умея думать сам, не умея понимать возможность выбора он будет раз за разом делать ошибки, следуя своему тяжелому опыту. Нельзя его приучить, что Инна будет ему указывать и освещать путь. Ну, только если она хочет, чтоб он навсегда завис на ней. Для него это простейший путь. Не думаю, что именно это хочет видеть Инна до конца жизни.

Тю, Женится на бой-бабе и дальше будет жить как скажут. Вполне приятное развитие событий. Лишь бы не курил, как говорится

Подробности бандитского прошлого будут всплывать потихоньку, я думаю.

А он уже бандит? Он уже сидел? Инна, на учете в в милиции он состоял, не в курсе?
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 07:07

Другая Стрекоза написала:
Ну, ладно посуда, а постели кто за ними застилает?  Поддержание порядка в шкафах и комнатах - жесткое требование в подобных учреждениях.

Опять - таки не со своих, а с чужих слов.Со слов работника ДД и женщины принявшей подростка. Застилают. И это все что они умеют. Не умеют резать хлеб,заваривать чай, ( я не говорю про готовку) Не умеют мыть пол ( как известно сейчас напрочь запретили детский труд и когда мой сын пролил воду в школе,шаля, вызвали уборщицу чтобы она все убрала). Боялись что я буду скандалить - представляешь?
Но ДД на ДД не приходится, Особенно в сельских,наверняка плевать хотели на всякие такие запреты. И потом, почему все постоянно забывают - сто Сергей жил в семье? Наверняка к 23 - то годам он умеет многое. Вряд ли отец приносил ему нарезанных хлеб и заваренный чай.
Инна Маг
7 ноября 2015, 08:09

Тетушка Лу написала: А он уже бандит? Он уже сидел? Инна, на учете в  в милиции он состоял, не в курсе?

На учете не состоял, привод был один, когда его нашли по розыску (он был объявлен в розыск после побега из второго училища).

Я считаю, что он боится. Один он в доме не останется - там же рабочий живет. Однако он не считает, что рабочий - это достаточная защита.
На даче он ночевал один в домике (я во втором) и первое время спал с включенным светом. У нас на даче можно даже двери не запирать (да, существуют еще такие места), не ходят и не воруют. А ему откуда это знать. Он боится на всякий случай.
В поселке же шарятся воришки из числа приезжих рабочих. Дом запирается, можно запирать калитку. Взламывать не будут. Тем более когда знают. что в доме есть люди.
Мы с ним поговорим про страхи.

По Москве уже ориентируется, объездил множество автосалонов. Хвастается что трогал или разрешили посидеть в машинах стоимостью выше 10 млн.
Научился пользоваться навигатором.
Вчера спросил - почему полиция (менты! biggrin.gif ) не останавливают. Типа - ты же боялась, что проходу не дадут.
Ответила, что ты стал выглядеть как обычный молодой человек, не выделяешься из толпы. Прилично одет, не сутулишься и глаза не рыскают - на беспризорника не похож. Вот и не привлекаешь внимания.
А как же мое нерусское лицо?
Так останавливают не за лицо.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 08:24

Тетушка Лу написала:
Наверняка к 23 -  то годам.

Опечатка. К 12 годам.
Инна, то что ты говоришь про приводы - это не приводы. И то что Сергей сказал " хотел бы сесть - сел, но я же не сел" - это очень ценно. Это огромная ценность. Вот тут говорят, что взрослые не меняются. Еще как меняются - где наши малиновые пиджаки? Где их феня? Те кто выжил, приобрели приличный вид и манеры. Так что это самая простая часть задачи.
Самая сложная - по мне так архи, то что он "психует" Это наследие может очень помешать, как уже один раз помешало. Обрати внимание Сергея на это. И страхи. Как думаешь, он к психологу пойдет? У вас там много хороших . А то,глядишь и психоаналитика можно найти.
Инна Маг
7 ноября 2015, 08:27

Тетушка Лу написала: Наверняка к 23 -  то годам он умеет многое

Сергею 18.
Он умеет согреть еду в микроволновке, пожарить яичницу на сковородке, сварить пельмени и сосиски, картошку.
Чай заваривает пакетиком и мне всегда предложит.

С чаем было так. Он увидел, что у нас принято, наливая чай себе, предложить тому, кто поблизости. И налить при согласии. Но сам так не делал, от предложений налить ему чаю не отказывался.
Как-то наливал себе чай, а я сидела рядом за обеденным столом с ноутом.
Спрашивает - мам, а ты че себе чаю не нальёшь?
Так ты и налей, заодно, себе же наливаешь.

Теперь обычно все выглядит так - всегда предложит чаю, если наливает себе. Всегда нальет, если попрошу, и предлагает, даже если не прошу и сам себе не наливает. Мало того, всегда принесет молока (запомнил, что я пью крепкий без сахара с молоком) и если есть сладкое, то не спрашивает, надо тортик и шоколад - просто принесет вместе с чаем.
Очень доволен, что я его благодарю и хвалю.

Мужу чай не наливает, просто тот не просит. Да и угадать с ним трудно - чай кофе или пуэр - что муж задумал в настоящий момент. Но рад, если муж ему предлагает то же, что делает для себя и живо обсуждает вкус чая с чабрецом или крепость и запах пуэра (веником пахнет smile.gif )

Мусор он выносит, если идет на улицу. Это его инициатива, он не спрашивает - пакет под мойкой полный - вынимает, завязывает и уносит.

Тетушка Лу
7 ноября 2015, 08:33

Инна Маг написала:
Сергею 18.

Я опечаталась. твой БМ, умер в Сергеевы 12 лет? Я так думаю, никаких особенных пробелов в домашнем хозяйстве не должнр уже остаться. Умения может и не быть, но то, как это делается и откуда берется - вполне. То есть по этому поводу можно не беспокоиться
Инна Маг
7 ноября 2015, 08:52

Тетушка Лу написала: Самая сложная - по мне так архи, то что он "психует" Это наследие может очень помешать, как уже один раз помешало. Обрати внимание Сергея на это.  И страхи. Как думаешь, он к психологу пойдет?

Он по приезду выразил желание исповедаться. У нас свой духовник, отец Алексей. Он нас венчал, отпевал свекровь, освещал дом. Человек огромной духовной силы.
Дом наш освещался недавно. Мы привезли батюшку на место и отвезли потом домой. По дороге муж и о. Алексей живо обсуждали достоинства и недостатки автомобилей (у нас новый Рено Дастер, нарочно купили проходимца для стройки).
После знакомства с о.Алексеем Серега струхнул, как говорится нипадеццки. От исповеди отказался, хоть мы и договорились с батюшкой. Объяснять не стал, почему желание пропало. Может забоялся, что о. Алексей нам расскажет о Серегиных грехах? Так мы вроде сказали, что это тайна исповеди и священник не имеет права никому ничего передавать.

Станет ли парнишка разговаривать с психологом? Я, конечно, спрошу его. Но пока что уверена - откажется.

Насчет психа. Постоянно обращаю его внимание. Говорю, что такие реакции могут оттолкнуть или напугать окружающих людей. Ты же ведь не хочешь этого? Пока огрызается - ну и пускай.
Заметила, что после проведенного на ногах в городе полного дня он ведет себя спокойнее, ноет что ноги отваливаются, но вообще не психует, и голос не повышает. Уставшим не выглядит, засыпает раньше.
Это его диагноз сдвг, ему непременно нужно выкладываться физически, тогда гиперактивность не выплескивается во взрывы и в крик.

Вчера вечером сленга почти не употреблял, описывал свои прогулки нормальными словами. Но было ощущение, что я слышу, с каким трудом он подбирает слова, словно у него шестеренки в голове скрипели. smile.gif Говорил потому что медленнее обычного.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 09:09
.Духовник - это прекрасно. Знаю случаи когда священник и религи оказывались у этих подростков в большом авторитете. Если физнагрузка побеждает психи - это тоже замечательно, у нас например нет, не побеждает. А со сленгом - расслабься ты уже. Видишь парень старается? Скоро будет поправлять тебя не хуже чем а лингвистичесом треде biggrin.gif
Инна Маг
7 ноября 2015, 09:12
В понедельник будем вместе дома, научу Сергея готовить в мультиварке курицу. Обещала показать, что на еду на весь день можно потратить немного денег и это будет полноценная еда а не Доширак и не фастфуд.
Во вторник военкомат, будут решать, ложиться в стационар по слуху или нет.
Выходные проведем вместе, если не захочет снова гулять по Москве.
У нас еще два дня на стройку, график очень плотный, едва успеваем.
Лола
7 ноября 2015, 11:55
Про физнагрузки.
Можно его отправить в какую-нибудь секцию по борьбе, карате и т.п. Лишняя энергия, во-первых, будет уходить туда. Во-вторых, одно из очень важного, чему там учат - это умение контролировать себя (психи не побеждают). Ну и, в третьих, самозащита и крутота перед девочками.
Лола
7 ноября 2015, 12:18
Про мотивацию. Чем больше человека хвалишь, чем больше видишь в нем положительных черт, тем лучше он становится. Если смотришь на человека "рационально", т.е. видишь в нем кучу недостатков, а не достоинств, а особенно, в детях, то это рационализм ничуть не помогает ему расти, а, наоборот, пригибает. Я утрирую, но это так.

Самое простое - это замечать, когда Сергей делает что-то хорошее и хвалить очень сильно. Известный психологический баланс 10 (7) раз похвалить, поругать 1 раз, тогда будет эффективно. Если баланс нарушен, то начинаются протесты к критике и защиты.

Это работает потому, что наши успехи, являются нашей опорной базой. Чем больше у нас опоры, тем крепче наши корни, тем дальше мы можем вырасти и тем сильнее и здоровее наше дерево. Любой, даже микроуспех, добавляет твердости опорной базе. Много микроуспехов - большая и крепкая база.
Свиристель
7 ноября 2015, 12:36
Тред прекрасное пособие "Как переделать человека с помощью интернета." Ну как, хвалить, беседовать о страхах, сажать в крутые тачки, запрещать ботать по фене, на карате опять же можно.

Инна, как у вас хранятся ценности и деньги?

Ты осознаёшь, что вы с мужем для Сергея богатые буржуи, на которых само всё с неба упало и которым не грех поделиться с нуждающимися? Что у него глобально нет понятия "мы", а есть "они и я"?.

Ты понимаешь, что он никак не возьмёт в толк, зачем ему в этой ситуации вообще работать?
Лунный Волк
7 ноября 2015, 12:46

Свиристель написала: Ты понимаешь, что он никак не возьмёт в толк, зачем ему в этой ситуации вообще работать?

Вот именно!
У него может быть свое, сколь угодно извращенное, видение ситуации, и что еще хуже, свои интересы. И этот вопрос рано или поздно встанет.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 13:23

Свиристель написала: Т
Ты осознаёшь, что вы с мужем для Сергея богатые буржуи, на которых само всё с неба упало и которым не грех поделиться с нуждающимися? Что у него глобально нет понятия "мы", а есть "они и я"?.

Ты понимаешь, что он никак не возьмёт в толк, зачем ему в этой ситуации вообще работать?

А из чего это следует??? Ни фига себе вывод! 3d.gif
Свиристель
7 ноября 2015, 13:29

Тетушка Лу написала:
А из чего это следует???  Ни фига себе вывод!  3d.gif

Это следует из анализа текстов ТС. Но в принципе, чтоб и на это закрыть глаза, вы можете считать, что это мне рассказала кроличья лапка.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 13:53

Свиристель написала:
Это следует из анализа текстов ТС. Но в принципе, чтоб и на это закрыть глаза, вы можете считать, что это мне рассказала кроличья лапка.

Я не нашла, может процитируешь? А обвинять незнакомого человека, даже выпускника ДД в потенциальном воровстве это далеко не кроличья лапка. Неплохо! То инцест то воровство и все с шуточками с прибаутками а потом - "ну ладно, это я так".
Другая Стрекоза
7 ноября 2015, 13:56

DonnaRosa написала:
Все дети разные, как домашние, так и воспитанники.

Йа странным образом в курсе.

Есть аккуратные, а есть - не аккуратные и не склонные к порядку. Одни послушные, все делают, не дожидаясь команды, а другие все делают из-под палки.

Это у "домашних" есть выбор. У детей в казенных учреждениях его нет. В них единые и весьма жесткие требования. Не то чтобы краевед, но волею судьбы немного в курсе из первых уст.


Кто хочет, учатся и после восемнадцати и достигают того, чего хотят в жизни. Учеба - тоже труд.

Это уже другое. С порядком там реально дрессируют. Похлеще армии.
Другая Стрекоза
7 ноября 2015, 14:04

Свиристель написала: Тред прекрасное пособие "Как переделать человека с помощью интернета."

Да, презабавное чтиво.


Ты понимаешь, что он никак не возьмёт в толк, зачем ему в этой ситуации вообще работать?

Весьма любопытно, чем все это закончится. Искренне надеюсь, что не строками в сводке криминальных новостей. Очень рекомендую к просмотру "Настройщик" Киры Муратовой. Очень в тему будет.
Лунный Волк
7 ноября 2015, 14:05

Другая Стрекоза написала: С порядком там реально дрессируют. Похлеще армии.

Мне кажется, что даже не только в области порядка, но и в области выстраивания отношений в сложных условиях. Второе тоже очень полезный опыт.
баба Яга
7 ноября 2015, 14:25

Свиристель написала:
Ты понимаешь, что он никак не возьмёт в толк, зачем ему в этой ситуации вообще работать?

Я об этом тоже думала.
Likabest
7 ноября 2015, 14:28

Свиристель написала:

Ты понимаешь, что он никак не возьмёт в толк, зачем ему в этой ситуации вообще работать?

Думаю, что не то, чтобы в этой ситуации, а вообще у него нет связи между качеством жизни и трудом. Посещение салонов и машины за 10 миллионов на это тоже указывают. К его моей, твоей, и к большинству посетителей треда такие машины не имеют отношения. Они нам могут нравиться, но мы не пойдем их смотреть в салоне. Ну разве что для прикола разок, проходя мимо.
Не нужно сгущать, но и розовым тонам тут совсем не место. Сергей дезориентирован в социальном контексте, не знает, кто он, где его место, как получать то, что хочется иметь. Он, по сути, турист в окружающей действительности.
баба Яга
7 ноября 2015, 14:34

Свиристель написала: Тред прекрасное пособие "Как переделать человека с помощью интернета." Ну как, хвалить, беседовать о страхах, сажать в кру

Это Маниловщина.

Мне вспомнилась очень давняя история.


Семья Берберовых — семья из Баку, известная тем, что содержала дома льва по кличке Кинг. В качестве актёра он принимал участие в съёмках различных художественных фильмов. Совместное проживание льва и людей широко освещалось в прессе тех лет. Во время пребывания в столице из-за стечения обстоятельств Кинг погиб. Ему на смену семья завела нового львёнка, которого назвала Кинг II, который, повзрослев, начинал проявлять агрессию, что в итоге привело к нападению на членов семьи и гибели старшего сына. Кинг II повторил судьбу своего предшественника и был застрелен милицией.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Берберовы_(семья)#/search

Это не о чьей-то смерти из героев треда. Это о том, что не понимая что делаешь, беды не миновать.
Свиристель
7 ноября 2015, 14:51

баба Яга написала:

Лев напал после того, как хозяйка ударила его по морде мокрой тряпкой. Непонимание границ, переоценка своего влияния, присвоение подопечному несуществующих человеческих черт. Сергей не зверь, но особенности взглядов ТС те же.
баба Яга
7 ноября 2015, 14:55

Свиристель написала:
Лев напал после того, как хозяйка ударила его по морде мокрой тряпкой. Непонимание границ, переоценка своего влияния, присвоение подопечному несуществующих человеческих черт. Сергей не зверь, но особенности взглядов ТС те же.

Не следует, конечно, историю со львом буквально переносить на отношения с людьми. Но видеть, что не только границы переходить не следует, но и жить с тем, кого не знаешь и не понимаешь, чревато непредсказуемыми последствиями.
Без Бретельки
7 ноября 2015, 14:56

Тетушка Лу написала: А из чего это следует???  Ни фига себе вывод!

Это следует из отсутствия достоверной информации о его жизни последние 6 лет. Кого он боится в Иркустке, что он совершил, есть ли у него большие долги, все это Инне неизвестно, ей нравится думать о первом призе на ДД конкурсе.

Думай о лучшем, а готовься к худшему. Свиристель абсолютно права.
Свиристель
7 ноября 2015, 15:02

Likabest написала:
Думаю, что не то, чтобы в этой ситуации, а вообще у него нет связи между качеством жизни и трудом. Посещение салонов и машины за 10 миллионов на это тоже указывают. К его моей, твоей, и к большинству посетителей треда такие машины не имеют отношения. Они нам могут нравиться, но мы не пойдем их смотреть в салоне. Ну разве что для прикола разок, проходя мимо.
Не нужно сгущать, но и розовым тонам тут совсем не место. Сергей дезориентирован в социальном контексте, не знает, кто он, где его место, как получать то, что хочется иметь. Он, по сути, турист в окружающей действительности.

Думаю, что в строго регламентированной ситуации, где причинно-следственные связи короткие, простые и очевидные, Сергей смог бы работать. Например, отшпаклевал одну стену - получил тарелку супа; опоздал на работу - получил по морде. Это утрированные примеры для иллюстрации простоты этих связей, включающие одноходовые комбинации "сделал правильно - поощрение, сделал неправильно - наказание" с точным и понятным списком "правильного и неправильного". Армия для него была бы знакомой, понятной и простой средой. Возможно, он даже захотел бы продолжить службу. Жизнь в Москве сама по себе сложна и многовариантна, ему трудно её охватить. Простая связь "пустили посидеть в дорогой тачке - я могу иметь эту тачку" у него формируется быстро, но без промежуточных звеньев типа "сколько надо заработать, кем, надо ли учиться". Промежуточное звено "просто взять" самое логичное, но он робок и труслив. При появлении более смелых друзей и руководителя, который мог бы дать чёткие рекомендации, Сергей сможет "просто взять". На эту сложную ситуацию самой Москвы накладываются совершенно запутанные отношения ТС с мужем плюс многовариантность тараканов самой ТС, которые она холит и лелеет.
Когда обезьяна попадает в ситуацию, которую она не может решить, она начинает "зависает", погружаясь в бессмысленную "заместительную деятельность" (типа дивана у человека), а если ситуация никуда не девается, начинает крушить всё подряд.
Свиристель
7 ноября 2015, 15:06

Тетушка Лу написала:
Я не нашла, может процитируешь? А обвинять незнакомого человека, даже выпускника ДД в  потенциальном воровстве  это далеко не кроличья лапка. Неплохо! То инцест то воровство и все с шуточками с прибаутками а потом - "ну ладно, это я так".

А в чём я обвинила незнакомого человека и кого именно я обвинила?

Ты можешь зайти в профиль ТС и прочитать подряд все её посты. Это и будет цитатой. Я не знаю, тут красными большими буквами всё написано, не читать можно, только закрыв глаза.
баба Яга
7 ноября 2015, 15:07

Свиристель написала:
Думаю, что в строго регламентированной ситуации, где причинно-следственные связи короткие, простые и очевидные, Сергей смог бы работать. Например, отшпаклевал одну стену - получил тарелку супа; опоздал на работу - получил по морде. Это утрированные примеры для иллюстрации простоты этих связей, включающие одноходовые комбинации "сделал правильно - поощрение, сделал  неправильно - наказание" с точным и понятным списком "правильного и неправильного". Армия для него была бы знакомой, понятной и простой средой. Возможно, он даже захотел бы продолжить службу. Жизнь в Москве сама по себе сложна и многовариантна, ему трудно её охватить. Простая связь "пустили посидеть в дорогой тачке - я могу иметь эту тачку" у него формируется быстро, но без промежуточных звеньев типа "сколько надо заработать, кем, надо ли учиться". Промежуточное звено "просто взять" самое логичное, но он робок и труслив. При появлении более смелых друзей и руководителя, который мог бы дать чёткие рекомендации, Сергей сможет "просто взять". На эту сложную ситуацию самой Москвы накладываются совершенно запутанные отношения ТС с мужем плюс многовариантность тараканов самой ТС, которые она холит и лелеет. 
Когда обезьяна попадает в ситуацию, которую она не может решить, она начинает "зависает", погружаясь в бессмысленную "заместительную деятельность" (типа дивана у человека), а если ситуация никуда не девается, начинает крушить всё подряд.

Только в одном не соглашусь - робок и труслив. Инна знать не знает Сергея. Он, может быть, труслив с теми, у кого сила в его представлении. С остальными, думаю, он робок не будет.
Без Бретельки
7 ноября 2015, 15:07

Свиристель написала: Это утрированные примеры для иллюстрации простоты этих связей, включающие одноходовые комбинации "сделал правильно - поощрение, сделал  неправильно - наказание" с точным и понятным списком "правильного и неправильного". Армия для него была бы знакомой, понятной и простой средой.

Хорошая мысль в милицию его пристроить. Это, конечно, система, полностью меняющая нормальных людей, но у мальчика менять пока нечего, а сама система в плане простоты связей и определенности будущего -подходящая.
Свиристель
7 ноября 2015, 15:08

баба Яга написала:
Только в одном не соглашусь - робок и труслив. Инна знать не знает Сергея. Он, может быть, труслив с теми, у кого сила в его представлении.  С остальными, думаю, он робок не будет.

Согласна. Какой он точно, мы сказать не можем. Инна считает его робким, по её словам у него страхи, неуверенность.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 15:09

Свиристель написала:
А в чём я обвинила незнакомого человека и кого именно я обвинила?

Ты можешь зайти в профиль ТС и прочитать подряд все её посты. Это и будет цитатой. Я не знаю, тут красными большими буквами всё написано, не читать можно, только закрыв глаза.

Инна, как у вас хранятся ценности и деньги?

Ты осознаёшь, что вы с мужем для Сергея богатые буржуи, на которых само всё с неба упало и которым не грех поделиться с нуждающимися? Что у него глобально нет понятия "мы", а есть "они и я"?.

Это не о Сергее? Это так, пошутить?
Свиристель
7 ноября 2015, 15:10

Без Бретельки написала:
Хорошая мысль в милицию его пристроить.  Это, конечно, система, полностью меняющая нормальных людей, но у мальчика менять пока нечего, а сама система в плане простоты связей и определенности будущего -подходящая.

Может быть, но по картинке, сложенной в треде, это будет очень плохой полицейский, у Сергея есть шанс стать настоящей мразью. В армии, возможно, шансов не стать мразью больше.
Свиристель
7 ноября 2015, 15:12

Тетушка Лу написала:
Инна, как у вас хранятся ценности и деньги?

Ты осознаёшь, что вы с мужем для Сергея богатые буржуи, на которых само всё с неба упало и которым не грех поделиться с нуждающимися? Что у него глобально нет понятия "мы", а есть "они и я"?.

Это не о Сергее? Это так, пошутить?

Обвинение что из этого?

Перестань на себя проецировать, у вас разные ситуации, совсем.
баба Яга
7 ноября 2015, 15:15

Тетушка Лу написала:
Инна, как у вас хранятся ценности и деньги?

Ты осознаёшь, что вы с мужем для Сергея богатые буржуи, на которых само всё с неба упало и которым не грех поделиться с нуждающимися? Что у него глобально нет понятия "мы", а есть "они и я"?.

Это не о Сергее? Это так, пошутить?

В английском есть выражение 'better to be safe than sorry' - лучше быть осторожным, чем сожалеть после. Можно никого не подозревать, но здравый смысл может уберечь от проблем в последствии.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 15:19
Без Бретельки написала:

Это следует из отсутствия достоверной информации о его жизни последние 6 лет.

Инна написала что он не стоял на учете . И если он стоял, но его сняли ( это проходит после полугода), то значит он не совершал больше ничего. Первое чем грешат в ДД - драки и воровство.То есть проживае в интернате С ДОМАШНИМИ детьми он вполне мог вляпаться и на него вплне могли пожаловаться родители пострадавшего. А этого не было. Это факт,и его надо учитывать

Кого он боится в Иркустке,

А он боится? Или просто поехал туда, куда собирался?

что он совершил,

Нам предположим тоже, но тут с уверенностью предлагают держаться за карман. А если ничего не совершил? Если его 300 тысячная гульба - это все? Ты думаешь сауна - девки для этой среды необычно?

ей нравится думать о первом призе на ДД конкурсе.

А почему вы этот приз обесцениваете, но раздуваете недоказанные проступки? Ну почему? я впервые такое вижу. Обычно детей защищают до последнего, когда уже ничем не скрыть преступления и то пытаются найти оправдания, а тут наоборот. яфшоке.

а готовься к худшему.

И оно обязательно придет, раз уж его тут так ждут biggrin.gif Это шутка.
DonnaRosa
7 ноября 2015, 15:21

Другая Стрекоза написала:
Йа странным образом в курсе.
Это уже другое. С порядком там реально дрессируют. Похлеще армии.

Тоже в курсе. Но, тем не менее, там дети тоже разные. И опрятные и нет. Дрессировка, хорошо или плохо, действует, но гены побеждают.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 15:22
Свиристель написала:

Обвинение что из этого?

а презумпция невиновности психологам неизвестна? +


Перестань на себя проецировать, у вас разные ситуации, совсем.

я не проецирую, я тихо фигею. biggrin.gif
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 15:26

Likabest написала:

Не нужно сгущать, но и розовым тонам тут совсем не место. Сергей дезориентирован в социальном контексте, не знает, кто он, где его место, как получать то, что хочется иметь. Он, по сути, турист в окружающей действительности.

Ну так о чем и речь то! Инна преподносит ему нормы и правила своего дома, вполне симпатичные. Дома, который является продолжением дома его отца. Его право - принять не принять, Инна тут гид, чем это плохо то?.
DonnaRosa
7 ноября 2015, 15:28

Свиристель написала:
Когда обезьяна попадает в ситуацию, которую она не может решить, она начинает "зависает", погружаясь в бессмысленную "заместительную деятельность" (типа дивана у человека), а если ситуация никуда не девается, начинает крушить всё подряд.

Ну у тебя и сравнения! facepalm.gif
Без Бретельки
7 ноября 2015, 15:28

Тетушка Лу написала: то значит он не совершал больше ничего.


Тетушка Лу написала: А он боится? Или просто поехал туда, куда собирался?

Наверное, тебе нужно сначала прочитать тред. И может быть еще пару тредов Инны, чтобы понять ее стиль изложения.
В этом треде неоднократно было написано, что он очень боится возвращаться в Иркутск. Даже потеря квартиры не может его заставить вернуться. И любовь к маме его привела в Мск или возможность затеряться в большом городе, нельзя знать наверняка.

Тетушка Лу написала: А почему вы этот приз обесцениваете, но раздуваете недоказанные проступки? Ну почему? я впервые такое вижу. Обычно детей защищают до последнего, когда уже ничем не скрыть преступления и то пытаются найти оправдания, а тут наоборот

Хватит про детей. Мы говорим о взрослом, о мужчине. Скопипащенный когда-то реферат не играет никакой роли при обсуждении его морально-волевых. Что дал ему этот реферат, когда он жил на улице?

Инна знает с его слов про 300 тыс, куда он подъемные дел вообще не знает. Она не общалась с родителями его однокурсников, насколько я поняла, в тех семьях, где он проводил время, не общалась с педагогами и кураторами в училищах. У нее минимум внешних источников, подтверждающих, что Сергей говорит правду.

Ее информация это его слова.
DonnaRosa
7 ноября 2015, 15:33

Тетушка Лу написала:
А обвинять незнакомого человека, даже выпускника ДД в  потенциальном воровстве  это далеко не кроличья лапка.

+1.
DonnaRosa
7 ноября 2015, 15:37

Без Бретельки написала:
Хорошая мысль в милицию его пристроить.  Это, конечно, система, полностью меняющая нормальных людей, но у мальчика менять пока нечего, а сама система в плане простоты связей и определенности будущего -подходящая.

В полиции служат здоровые люди.
Без Бретельки
7 ноября 2015, 15:39

DonnaRosa написала: В полиции служат здоровые люди.

Это у вас. smile.gif
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 15:40
Без Бретельки написала:
.

И любовь к маме его привела в Мск или возможность затеряться в большом городе, нельзя знать наверняка.

Любовь к маме, это сильно, может просто соскучился по взрослым? Хочется чтоб за него опять немного порешали? Передышка после школы - это ненормально что ли? Вон американские дети год раздумывают прежде чем дальше идти работать или учиться. И
это правильно.


У нее минимум внешних источников, подтверждающих, что Сергей говорит правду. 

Есть. Отсутствие судимости.

Ее информация это его слова.[

А что в документах? Там должна быть медкарта (и если там есть диагноз, то он останется, так как его снимают в 15 лет) И Должна быть характеристика ( ее можно запросить от соцпедагога интерната. Там помимо эмоций будут упоминания о преступлениях или проступках. Это факты, а не слова
DonnaRosa
7 ноября 2015, 15:47

Без Бретельки написала:
Это у вас.  smile.gif

В полицию берут, как и в армию, совершенно здоровых. Собирают о них информацию, даже у соседей.    Спойлер!
Ко мне приходили, спрашивали мое мнение о соседском пасынке, отслужившем армию и подавшим документы на службу в полицию. Сколько слышала через стенку, отчим постоянно ругал мальчика, лет с семи, самыми грязными словами, а мать не могла защитить. Так и сказала, что парень нормальный, а родители нет.
Без Бретельки
7 ноября 2015, 16:05

Тетушка Лу написала: Любовь к маме, это сильно, может просто соскучился по взрослым? Хочется чтоб за него опять немного порешали?

Конечно. Но у нас не мир розовых пони, и в нашем мире параллельно с этой бывает и другая мотивация. Как отделить одну от другой, если хочется верить только в хорошее и светлое?

Тетушка Лу написала: Есть. Отсутствие судимости.

Справка об отсутствии судимости это официальный документ. Возможно, он есть в пакете для военкомата, и Инна писала. Отсутствие судимости не равно несовершению правонарушений.

Тетушка Лу написала:  Должна быть характеристика (  ее можно запросить от соцпедагога интерната. Там помимо эмоций будут упоминания о преступлениях или проступках.  Это факты, а не слова

Отлично. У ТС есть характеристики из интерната и училищ?

Возможно, что виновато изложение ТС своих постов. Важные вещи она опускает как само по себе разумеющееся, а всякую чепуху выносит на поверхность. Ее уверенность в Сергее может быть подкреплена фактами, справками и характеристиками, но она об этом не пишет. А пишет : он сказал, он рассказал, он не хочет об этом говорить.
Тетушка Лу
7 ноября 2015, 16:17
Без Бретельки написала:

Справка об отсутствии судимости это официальный документ. Возможно, он есть в пакете для военкомата, и Инна писала. Отсутствие судимости не равно не совершению правонарушений

Это значит что его не судили - или как? Что не было открыто уголовного дела. ИЛИ(!!!) оно было закрыто так как ...( тут множество причин) У тебя кстати тоже если что будет справка о несудимости ( или как?) И у меня она есть. И в нашем мире розовых пони это означает, что я не совершала преступления. Потому что есть презумпция невиновности , о которой "психологи" ничего не знают.
Без Бретельки
7 ноября 2015, 16:22

Тетушка Лу написала: Это значит что его не судили - или как? Что не было открыто уголовного дела. ИЛИ(!!!) оно было закрыто так как ...( тут множество причин) У тебя кстати тоже если что будет справка о несудимости ( или как?) И у меня она есть. И в нашем мире розовых пони это означает, что я не совершала преступления. Потому что есть презумпция невиновности ,  о которой "психологи" ничего не знают.

И у меня есть справка об отсутствии судимости, я получала на Новослободской. И это для гос.инстанций говорит о том, что государство не привлекало меня к ответственности. Но посторонние люди в метро держат от меня закрытыми свои сумки и кошельки. Не доверяют, глупашки, и про презумпцию не в курсе.

Недоверять чужому это нормально. Это основа безопасности, тем более в таком мегаполисе как мск.
Свиристель
7 ноября 2015, 16:26

Тетушка Лу написала: Без Бретельки написала:

Это значит что его не судили - или как? Что не было открыто уголовного дела. ИЛИ(!!!) оно было закрыто так как ...( тут множество причин)

Например, это стоило 300 тысяч.

Фактов нет, поэтому радостные и печальные домыслы равновесны по достоверности, а вот по приятности и практичности - не равновесны. Но вот общий перекос в восприятии мира и своей роли в нём у ДД очень похожи.
Свиристель
7 ноября 2015, 16:32

Тетушка Лу написала: Свиристель написала:

а презумпция невиновности психологам неизвестна? +

Понятия не имею. Не знаю даже, общаются ли они впринципе в стиле "виновен-не виновен", кмк - нет. Форумская развлекуха по выискиванию обвинений уже переросла просто хобби и стала профессией. Забавен момент разворота на 180 град, когда жертва мнимого обвинения вмиг становится обвинителем.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»