Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Нести ли вещи для беженцев?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52
Trespassing W
4 ноября 2015, 23:57

Fullmoon Maple написала: Но можно, конечно, обвинить во всем девочек. Ишь, проститутки малолетние...

Да самивиноватые, ч0.
Золотая Осень
4 ноября 2015, 23:57

Sackville написала: А разве этот тред не показателен? Попробуй что-нибудь вякнуть в сторону "обездоленных", тут же будешь ксенофоб.

+1


Fading Flower написал: Есть на сайте BBC. Подробности, конечно - хочется взяться за дробовик.



Speaking about her abuser, Isabel said: "I think because the police were aware and social services were aware and he knew that and they still didn't stop him it I think it encouraged him.
"It almost became like a game to him. He was untouchable."

Говоря о своем обидчике, Изабель сказала: "Я думаю, поскольку в курсе происходящего были и полиция и социальные службы и он видел, что, зная это, они не пытаются его остановить, это придавало ему смелости. Для него это стало своего рода игрой. Он был неприкасаемым". facepalm.gif Классная игра слов. ))

Мда. Не наступить бы на грабли. mad.gif
Sackville
4 ноября 2015, 23:58

Fullmoon Maple написала:  Ишь, проститутки малолетние..

Угу. 11 лет - а она уже пошла и нашла себе сутенера. А ее семья попросила их избить и разгромить дом. Добровольно все. Ксенофилы уже всяческие моральные границы переходят в попытках оправдать "бедных иммигрантов".
Eva_23_L
4 ноября 2015, 23:59

Золотая Осень написала: Не наступить бы на грабли.

Даже не сомневайся! mad.gif
Roman163
4 ноября 2015, 23:59

Sackville написала:
Да какие, нафиг, проститутки? Просто малолетние секс. рабыни. Проститутки - это те, кто собой торгует, пусть и с сутенером. А ими просто торговали.

Ну оно же по разному бывает. У ОПГ из представителей древних культур и мирных религий обычно вот такой беспредел.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 00:00

Sackville написала:
Угу. 11 лет - а она уже пошла и нашла себе сутенера. А ее семья попросила их избить и разгромить дом. Добровольно все. Ксенофилы уже всяческие моральные границы переходят в попытках оправдать "бедных иммигрантов".

Так свобода слова же! Не у всех, конечно, а только у тех, кто правильные лозунги выучил.
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:00

Eva_23_L написала: Даже не сомневайся!  mad.gif

Может, теоркурса хватит? *в слабой надежде*

Sackville написала: Не знаю, будет ли это работать, но Кэмерон грозится.

Кот Шрёдингера
5 ноября 2015, 00:01
Почитав последние страницы этой темы,у меня появилось сильное желание покалечить Роберта.
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:02

Кот Шрёдингера написал: Почитав последние страницы этой темы,у меня появилось сильное желание покалечить Роберта.

Не нужно насилия. "Пролистывай". (с)
Trespassing W
5 ноября 2015, 00:03

Roman163 написал: Ну оно же по разному бывает. У ОПГ из представителей древних культур и мирных религий обычно вот такой беспредел.

Меня культура и прочие особенности преступников мало волнуют, если честно. Бывают вообще маньяки. А вот невмешательство полиции и соцслужб - гораздо серьезнее.
Roman163
5 ноября 2015, 00:05

Trespassing W написала:
Меня культура и прочие особенности преступников мало волнуют, если честно. Бывают вообще маньяки. А вот невмешательство полиции и соцслужб - гораздо серьезнее.

А зачем? Рисковать собой никому неохота. Тем более жертвы из низов, шум не подымут.
Sackville
5 ноября 2015, 00:05

Roman163 написал: У ОПГ из представителей древних культур и мирных религий обычно вот такой беспредел.

Ну да. Так и получилось в итоге. "Приходится признать, что такие преступления совершаются исключительно представителями одной национальности". Не дословно, но близко к тексту. Но все равно же мало! Надо же по граблям прыгать! Теперь ту же самую Йоркширскую полицию заставляют где-то взять этих самых меньшинств и принять в полицию. Чтобы были! А то дискриминация. Вместо того, чтобы следить за качеством работы, чиновники следят за всякой хренью.
Robert
5 ноября 2015, 00:06

Trespassing W написала: И поэтому полиция теряет вещдоки и отказывает семьям в защите?

Не встречал такого. Мало того, они специально патрулируют все злачные места. И если скажем в пабе окажется малолетка без родителей, потеряет лицензию и бар и охранник. Поэтому охранник никогда не впустит в заведение юную особу если не убедится, что ей 18.

Fullmoon Maple написала: Полной недееспособностью всех этих правозащитников, незаинтересованностью в огласке, страх, опять же

Очевидные глупости, говорю это как бывший работник местной армии спасения. Способность и возможности у них очень высокие, насчет защиты нуждающихся.

Fullmoon Maple написала: И у полиции местной рыльце в пуху.

Еще большие глупости.
ywku
5 ноября 2015, 00:07

Sackville написала:
А разве этот тред не показателен? Попробуй что-нибудь вякнуть в сторону "обездоленных", тут же будешь ксенофоб. Тут на этапе расследования такой вой поднимается! Я вчера ссылку приносила про арабку с призывом убить всех белых мужчин. На нее дело завели, так такой скандал был! Вплоть до парламента. Как можно, она же угнетаемая.

"Это уже было в Симпсонах" (с)
Напомнило мне серию South Park "Chef Goes Nanners" (Шеф теряет терпение), где чернокожий Шеф возмущался расизмом, а дети не понимали, в чем расизм, потому что для них не было разницы, какого цвета кожа у человека. В итоге настоящим расистом там оказался только Шеф, потому что только для него цвет кожи имел значение.
Надеюсь, постепенно все же будут приходить к тому, что нац. меньшинства точно так же несут ответственность за любой свой поступок, и лишать их этой ответственности - понижать их статус, т.е., опять же, дискриминировать.
Robert
5 ноября 2015, 00:07

Кот Шрёдингера написал: Почитав последние страницы этой темы,у меня появилось сильное желание покалечить Роберта.

- Ты куда?
- Пойду русского убью
- А если он тебя?
- А меня за что?
3d.gif facepalm.gif

Всекгда к твоим услугам. Приезжай. Адрес получишь в личке.
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:07

Trespassing W написала: А вот невмешательство полиции и соцслужб - гораздо серьезнее.

Тенденция, однако.
Sackville
5 ноября 2015, 00:07

Roman163 написал: А зачем? Рисковать собой никому неохота. Тем более жертвы из низов, шум не подымут.

А затем, что им за это деньги платят. Но, судя по последней череде секс. скандалов со всеми подряд, насилие над малолетними и замалчивание этого - какое-то британское хобби. Белые высокопоставленные чиновники тоже отрываются в полный рост. Может, зная это, полиция и закрывает глаза. Ачотакова? Не убили же.
Sackville
5 ноября 2015, 00:09

ywku написала: Надеюсь, постепенно все же будут приходить к тому, что нац. меньшинства точно так же несут ответственность за любой свой поступок, и лишать их этой ответственности - понижать их статус, т.е., опять же, дискриминировать.

Осталось это объяснить нац. меньшинствам и поддерживающим их прекрасным эльфам, которые начинают вопить еще до расследования.
Eva_23_L
5 ноября 2015, 00:09

Золотая Осень написала:
Может, теоркурса хватит? *в слабой надежде*

Это явно не наш метод! mad.gif
Robert
5 ноября 2015, 00:09

Sackville написала: А затем, что им за это деньги платят. Но, судя по последней череде секс. скандалов со всеми подряд, насилие над малолетними и замалчивание этого - какое-то британское хобби.

facepalm.gif
Fading Flower
5 ноября 2015, 00:09

Trespassing W написала:
А вот невмешательство полиции и соцслужб - гораздо серьезнее.

Но там же четко написано, что чиновники боялись быть заклейменными расистами. Это даже в официальном отчете написано

"The report found: "Several staff described their nervousness about identifying the ethnic origins of perpetrators for fear of being thought as racist; others remembered clear direction from their managers not to do so."

Другое дело, что я допускаю (но не утверждаю), что подобная версия могла быть использована как оправдание своему беzдействию. Вот публика, например, хорошо эту версию скушала - это как бы уже свершившийся факт :-)
Fullmoon Maple
5 ноября 2015, 00:10

Robert написал:
Способность и возможности у них очень высокие, насчет защиты нуждающихся.



Только делать ничего не хотели. 3d.gif Не смотря на все возможности и способности.
Fullmoon Maple
5 ноября 2015, 00:11

Золотая Осень написала:
Тенденция, однако.

Да. mad.gif
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:14

ywku написала: Надеюсь, постепенно все же будут приходить к тому, что нац. меньшинства точно так же несут ответственность за любой свой поступок

Постепенно да. Но именно что постепенно. Когда, возможно, понятие нац. меньшинств вообще размоется в ходе процессов глобализации / выравнивания уровня воды в сообщающихся сосудах, что мы имеем счастье наблюдать сегодня.
В общем, "жаль только, жить в эту пору прекрасную".
Robert
5 ноября 2015, 00:16

Fullmoon Maple написала:
Только делать ничего не хотели.  3d.gif  Не смотря на все возможности и способности.

facepalm.gif Одна организация в определенном городе - возможно, две - вериться с трудом, но ок. Но десяток? Глупости.

Если никто не просит, то сделать они мало что могут. Поэтому "насилие" в данной истории выглядит явной глупостью при том уровне защиты и воспитания, что есть сейчас в Британии.
Юстас Ф.
5 ноября 2015, 00:18

Fading Flower написал:
Есть на сайте BBC. Подробности, конечно - хочется взяться за дробовик.

http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28939089
http://www.bbc.com/news/uk-28949188

Причем Ротерхэм это не один такой город, а просто верхушка айсберга:

The report called on the government to research why the perpetrators of this type of child abuse – which has been seen in Rochdale, Rotherham, Derby, Bristol and Oxfordshire – were predominantly from a Pakistani and/or Muslim heritage

Репорт призвал правительство исследовать, почему эти детские насильники из Рокдейла, Ротерхама, Дерби, Бристоля и Оксфордшира были в основном пакистанцы/мусульмане

Роберт, говоришь, сказки?..

Обратите внимание, что ссылка идет на весьма "левую" Гардиан, которая обычно яростно защищает иммигрантов. Что о многом говорит. Вообще, в этой статье от многих фактов волосы дыбом встают - и от того, как обращались с девочками, и от того, что соцслужбы фактически защищали насильников.
Robert
5 ноября 2015, 00:18

Fading Flower написал:
Другое дело, что я допускаю (но не утверждаю), что подобная версия могла быть использована как оправдание своему беzдействию. Вот публика, например, хорошо эту версию скушала - это как бы уже свершившийся факт :-)

Именно. Как и рассказы проституток про насилие. Лучше выглядеть жертвой, чем соучастником.
ywku
5 ноября 2015, 00:19

Fading Flower написал:
Другое дело, что я допускаю (но не утверждаю), что подобная версия могла быть использована как оправдание своему беzдействию. Вот публика, например, хорошо эту версию скушала - это как бы уже свершившийся факт :-)

Угу, "крышевание" по "идейным" соображениям, это уже не пособничество, а общественная позиция.
То есть, "расовую карту" тоже по-разному можно разыгрывать.
Robert
5 ноября 2015, 00:20

Юстас Ф. написал:
Роберт, говоришь, сказки?..
.


Что сказки?

Юстас Ф. написал: Репорт призвал правительство исследовать, почему эти детские насильники из Рокдейла, Ротерхама, Дерби, Бристоля и Оксфордшира были в основном пакистанцы/мусульмане.

Справедливое требование.
Fullmoon Maple
5 ноября 2015, 00:21

Robert написал:
Именно. Как и рассказы проституток про насилие.

Прекрати, пожалуйста, называть детей проститутками.

Юстас Ф.
5 ноября 2015, 00:21

Robert написал:

Еще раз, так еще раз.


Можешь самостоятельно посмотреть в Вики процент мусульман в Глазго и в Лондоне.



И кстати топ5 самых криминальных городов мира имеют проблемы, как с мусульманами, так и с неграми. smile.gif

Роберт, ты кого хочешь <тут идет грубый аналог слова обмануть>? Sackville говорит о преступлениях, а ты - об убийствах. То есть твои ссылки вообще никоим образом не могут опровергнуть ее.
Trespassing W
5 ноября 2015, 00:21

Robert написал: Не встречал такого.

Так вот же ссылка: ссылка.

She says she reported her abuse to the police "three months after my sexual exploitation started".

Emma says she saved the clothes she had been wearing during the attacks and handed the items to police as evidence. "They lost the clothing, so there was no evidence," she says.

After that, Emma says she was told it was "my word against his" and that the case "probably wouldn't result in a conviction, or even get to court".

At the same time, she says, her family were being threatened and intimidated.

"The men were parking outside my house, they were threatening my family, they were ringing my house phone - and they were quite dangerous men as well," she adds.

"The police said they couldn't offer any protection, so because of that I decided to drop the charges."

Она говорит, что заявляла в полицию через 3 месяца после начала ее эксплуатации. Она сказала, что приносила им одежду, которую носила во время атак, но они теряли одежду, поэтому не было никаких доказательств. После этого, ей сказали, что у нее "слово против слова" и ее кейс не приведет к осуждению и даже к суду. В то же время, ее семью начали запугивать и оскорблять. И полиция заявила, что не может предложить никакой защиты, поэтому ребенок отозвал заявление.

Там дальше было, что ей угрожали изнасиловать ее мать и прочие милые подробности, но ты можешь дальше думать, что это ужасно приятно - рассказывать миру, как тебя насиловали отморозки. Аж понабежали понапридумывали всякого.
Robert
5 ноября 2015, 00:25

Юстас Ф. написал:  То есть твои ссылки вообще никоим образом не могут опровергнуть ее.

Там было не только убийства, но и насильственные преступления. Заодно посмотри топ пять самых опасных городов мира. Там большие проблемы с мусульманами, а в некоторых даже с неграми.

Fullmoon Maple написала: Прекрати, пожалуйста, называть детей проститутками.

Этим "детям" по 25 лет на момент излова банды. И малолетние проститутки тоже бывают.
Fullmoon Maple
5 ноября 2015, 00:26

Robert написал:

Этим "детям" по 25 лет на момент излова банды. И малолетние проститутки тоже бывают.

Этим детям было 9-10-11, когда их начали насиловать.
Trespassing W
5 ноября 2015, 00:27

Fading Flower написал: "The report found: "Several staff described their nervousness about identifying the ethnic origins of perpetrators for fear of being thought as racist; others remembered clear direction from their managers not to do so."

Я поняла, что им официально запретили указывать в репортах и заявлениях прессе национальность насильников и даже провели специальный тренинг по избеганию упоминаний. А это не запрет на само расследование преступлений.
Sackville
5 ноября 2015, 00:27

ywku написала: Угу, "крышевание" по "идейным" соображениям, это уже не пособничество, а общественная позиция.

Эту позицию никто и не скрывает. "Положительная дискриминация". Не дай бог белому коренному атеисту что-то вякнуть против любых меньшинств.

Trespassing W написала: Там дальше было, что ей угрожали изнасиловать ее мать и прочие милые подробности,

Другой девочке угрожали изнасиловать и забрать в такое же рабство ее младшего брата. После этого, да, она ДОБРОВОЛЬНО сама согласилась не заявлять в полицию. Проститутка, чо.
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:27

Trespassing W написала: Так вот же ссылка

Так что Роберту тот BBC? Что ему Кэмерон? Он же лучше знает.
Trespassing W
5 ноября 2015, 00:28

Robert написал: Этим "детям" по 25 лет на момент излова банды. И малолетние проститутки тоже бывают.

Банду изо всех сил игнорировали 13 лет, теряя вещдоки и отказывая в возбуждении дел. Конечно, те дети выросли.

Малолетних проституток по закону не бывает. Они все жертвы изнасилований.
Robert
5 ноября 2015, 00:29

Trespassing W написала:
Так вот же ссылка: ссылка.

Она говорит

Мало ли что "она говорит". Понятно, что лучше выглядеть жертвой, чем соучастником.

Повторяю, кроме полиции, есть десятки организаций предоставляющих юридическую и прочую защиту, а в школе детей подробно учат, как действовать в таких ситуациях. Поэтому данная история выглядит слегка перековерканной.
Продавщица Роз
5 ноября 2015, 00:30
Я сейчас конечно сильно рискую отгрести от единомышленников по треду, но я всегда за объективность. smile4.gif История с массовыми изнасилованиями малолетних, оставшимися безнаказанными по причине черного цвета кожи преступников, кажется мне какой-то фантасмагорической. Допустим, полиция, правозащитные организации и прочие, причастные к расследованию официальные службы действительно "боялись прослыть расистами" и по этой единственной причине не дали делу ход. Тогда, с учетом масштабов преступления, а также того, что преступники были обычные люмпены, а не какие-то шишки, можно предположить, что в Британии сегодня черного осудить и посадить вообще нельзя. Никогда и ни за какое преступление. Ну или помимо расизма были еще какие-то факторы. В общем, на первый взгляд (до сегодняшнего дня я никогда об этом случае не слышала) дело темное.
Robert
5 ноября 2015, 00:31

Золотая Осень написала:
Так что Роберту тот  BBC? Что ему Кэмерон? Он же лучше знает.

А что тебе Меркель, ты лучше знаешь. 3d.gif facepalm.gif
Trespassing W
5 ноября 2015, 00:32

Robert написал: Мало ли что "она говорит". Понятно, что лучше выглядеть жертвой, чем соучастником.

Окстись, дети по закону не могут быть соучастниками - они всегда жертвы. И помалкивали бы, как молчит большинство изнасилованных, если бы их не доводили вообще до крайностей.
Fullmoon Maple
5 ноября 2015, 00:33
Передумала. Хватит кормить тролля.
Robert
5 ноября 2015, 00:34


Продавщица Роз написала: Тогда, с учетом масштабов преступления, а также того, что преступники были обычные люмпены, а не какие-то шишки, можно предположить, что в Британии сегодня черного осудить и посадить вообще нельзя. Никогда и ни за какое преступление.

Что легко опровергает статистика по тюрьмам.
Fullmoon Maple
5 ноября 2015, 00:34

Продавщица Роз написала:  Ну или помимо расизма были еще какие-то факторы. В общем, на первый взгляд (до сегодняшнего дня я никогда об этом случае не слышала) дело темное.


В одной из статей упоминалось, что и полиция была замешана в изнасилованиях.
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:35

Продавщица Роз написала: можно предположить, что в Британии сегодня черного осудить и посадить вообще нельзя.

Так выше же ссылку давали на призыв убить черных мужчин, с нулевым результатом, ибо боятся связываться. Ну и т.п.
Полагаю, что если он будет бросаться на прохожих с ножом, вроде нашего берлинского милашки, (который, уже выйдя из тюрьмы, грозился чиновнице голову отрезать и т.п. ,за что ему ничего, конечно, не было) - так вот, в этом случае, наверное, можно посадить. Выслать, конечно, нельзя. Ибо у него там, на родине, война.
Robert
5 ноября 2015, 00:37

Trespassing W написала: Окстись, дети по закону не могут быть соучастниками - они всегда жертвы.

Когда им 25 - уже нет. И тогда им светит статья уголовная. Но если сказать, что тебя принудили, да еще и по малолетству, то совсем другой разговор.

Trespassing W написала: И помалкивали бы, как молчит большинство изнасилованных

Ничего подобного не происходит. Не знаю, как в штатах, но здесь в школах серьезное воспитание на эту тему. И попробуй ты наехать/напугать на "ребенка" 13 лет. Да у тебя уши завянут, когда услышишь ответную речь. smile.gif
Roman163
5 ноября 2015, 00:39

Продавщица Роз написала: История с массовыми изнасилованиями малолетних, оставшимися безнаказанными по причине черного цвета кожи преступников, кажется мне какой-то фантасмагорической..

Насчет масссовых изнасилований возможно. А вот вовлечение девушек из низов в проституцию - обычное дело. И какие этнические ОПГ занимают там доминирующее положение - тоже ясно. Была документалка про Кельн - я нашел только превью: https://www.youtube.com/watch?v=ADh6UKJ7fDY
Sackville
5 ноября 2015, 00:39
А, нет, все-таки 1400 жертв, как я сначала написала, но потом стерла.

Trespassing W написала: Я поняла, что им официально запретили указывать в репортах и заявлениях прессе национальность насильников и даже провели специальный тренинг по избеганию упоминаний.


all because people wouldn’t rock the multicultural boat

Чтобы не раскачивать лодку мультикультурности.

They doused a 15-year-old in petrol and threatened to set her alight should she dare to report them. They menaced entire families and made young girls watch as they raped other children.

Облили девочку бензином и угрожали поджечь. Насиловали детей на глазах у других детей.
Ну и да, в статье пишут про страх прослыть расистом.
Золотая Осень
5 ноября 2015, 00:40

Robert написал: А что тебе Меркель, ты лучше знаешь. 3d.gif  facepalm.gif

Почему же. Я изучаю все источники, о чем неоднократно пишу в ПЖ. Другое дело, что действия Меркель, на основании изучения источников, я считаю неверными.
Я, правда, не понимаю, каким боком Меркель к позиции Кэмерона в отношении обсуждаемых преступников, а впрочем, и неважно.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»