Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Оранжевое настроение
Частный клуб Алекса Экслера > Землячества и клубы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63
soZ
14 сентября 2016, 17:03

Iren написала: Больше материала - лучше можно изучить (почувствовать) источник.
И вот в одних случаях я чувствую реально "излучение" от картин, а в других - нет.

Конечно, Ирэн. Выставка дает возможность сосредоточиться, увидеть автора - ну как на сайте о Поленове. И, кстати, увидеть те работы, которых в этом музее и нет (из других музеев, и, что важно, из частных коллекций). У нас так выставка была зимой Родена в Атениуме. В основном, из Парижа, но очень много было из честных коллекций и из шведских музеев, переписка, личные вещи.
По-моему, это нормально - временам не чувствовать, как и с фильмами, книгами. Мы и до контакта каким-то образом выбираем тот или иной объект творчества, потенциально интересный для нас. Защита психики? smile.gif Индивидуальность? Грани кристалла? Если найдешь ответ, поделись. Ты исследователь. Я не знаю. smile.gif

сплюшка написала: Насчет нравится - согласна, а вот что эмоциональный отклик не обязателен - категорически протестую. Безразличное искусство - это не искусство.

Не протестую, отношусь с пониманием. Это – искусство. Оно существует, имеет свое предназначение, но оно не мое, у меня нет в нем потребности. Оно имеет автора, имеет зрителя/почитателя, это для меня тоже факт, который сигнализирует мне о том, что оно востребовано.
Что-то вообще проходит мимо меня (фильмы, концерты, спектакли, книги, изобразительное искусство). Тот же критерий/фильтр - не мое.
Ну и пример "безразличия". Давно уже, я была на выставке, где были представлены работы-воссозданные конструкций по чертежам Леонардо да Винчи (опять-таки, спасибо, что выставка приехала ко мне). Но не мое. Не было ни разочарования, ни восторга... Это тоже эмоция - осознание того, что тебе близко, понятно, на что у тебя хватает душевных сил или ты хочешь их тратить именно на это.

***
сплюшка, нашла картину Поленова "Среди учителей" в сети, спасибо за то, что обратила внимание. И за мальчика. Я вспомнила одну работу, которая заставила остановиться в Третьяковской галерее. В зале работ Крамского "Оскорбленный еврейский мальчик". Работа небольшая, почти на выходе из зала, слева. Какой взгляд...
soZ
14 сентября 2016, 17:06

Хвоя_ написала: и люди всегда хотят про современное искусство дискутировать 

*смеюсь* Тренируйся на кошках!
сплюшка
14 сентября 2016, 17:50

soZ написала:  В зале работ Крамского "Оскорбленный еврейский мальчик". Работа небольшая, почти на выходе из зала, слева. Какой взгляд...

Я никого оскорбленного в этой картине не увидела. Сидит ребенок, смотрит.
Не было бы подписи, так и не угадала бы про оскорбление.
Непонятно, во что он одет. Вот этот квадратный кусок ткани с кисточками
на концах одевается под верхнюю одежду и вообще-то ему полагается быть
белым. Или пацана раздели? Тогда он домой бы побежал, а не сидел бы, как мышь.
Вот "Христос в пустыне" у Крамского потрясающий, Менделеев роскошен,
лесник с дубиной.
Ну, и "Неизвестная", конечно.
Типичная представительница полусвета. Дорогая содержанка. Всё чересчур,
всё нарочитое, всё прям сейчас из магазина. Просто персонаж Джулии Робертс
из "Красотки". Не. Робертс новой одеждой не кичилась.

Хвоя_
14 сентября 2016, 20:35

soZ написала: Прилетают парами

Покажу вот еще другую пару без крыльев wink.gif Живут в Ботаническом саду в Балчике.
А еще две черепахи, поменьше - в кадр они, увы, не попали - жили в крошечном искусственном прудике около ресторанчика, мимо которого мне доводилось ходить в отпуске постоянно, в разное время суток. Наблюдения показали, что болгарские черепахи умные: днем в жару плещутся в воде, а утром греться выходят на камни, чтоб солнышко припекало biggrin.gif И еще у них там свои отношения, и драки бывают, и страсти кипят тока медленноtongue.gif
сплюшка
14 сентября 2016, 21:28

Iren написала: Я вообще по сути - колорист (поэтому - ранний Кандинский). И ещё - меня плющит со страшной силой мне очень нравится видеть в картинах свет.

Ты в хорошей компании.
Бродский о Рембранте:
И чередою перед ним пошли
аптекари, солдаты, крысоловы,
ростовщики, писатели, купцы –
Голландия смотрела на него,
как в зеркало. И зеркало сумело
правдиво – и на многие века –
запечатлеть Голландию и то, что
одна и та же вещь объединяет
все эти – старые и молодые – лица;
и имя этой общей вещи – свет…
Iren
14 сентября 2016, 22:59

сплюшка написала: У одной - бижутерия, у другой натуральные камни
и золото с серебром. Практически, как у Цветаевой.

А она давала тебе их перебирать?

сплюшка написала: У меня от бабушек вышивка на подушковой наволочке, Библия,
обезьянки - не вижу, не слышу, не говорю; кольцо с рубином. Немножко в общем.

Да немного. Но ценно.
Iren
14 сентября 2016, 23:15

Хвоя_ написала: некоторые виды искусства совсем не требуют именно эмоционального сопереживания или эстетических восторгов - а предлагают интеллектуальную игру

Очень интересно, а какие? Мне бы пример какой-нибудь, и я успокоюсь smile4.gif
Iren
15 сентября 2016, 00:02

soZ написала: По-моему, это нормально - временам не чувствовать, как и с фильмами, книгами. Мы и до контакта каким-то образом выбираем тот или иной объект творчества, потенциально интересный для нас. Защита психики?   Индивидуальность? Грани кристалла?

Не чувствовать временами - совершенно нормально, да. Мне вообще кажется, что на бОльшую часть событий и объектов вокруг нас мы реагируем равнодушно. Или не реагируем вовсе.
Но иногда реакция восприятия бывает неожиданно очень сильной, настолько, что сама удивляешься. Я именно об этом пыталась написать, сорри, если невнятно. Как бы не ожидаешь от себя такого, когда весь организм плющится от какого-то кусочка картона, покрытого краской.

А вообще, интересен механизм возникновения в мозгу реакции "нравится - не нравится".

soZ написала: Это – искусство. Оно существует, имеет свое предназначение, но оно не мое, у меня нет в нем потребности. Оно имеет автора, имеет зрителя/почитателя, это для меня тоже факт, который сигнализирует мне о том, что оно востребовано.

Ну да. По-моему, каждый автор, создавая произведение искусства, рассчитывает как-то зацепить зрителя. А чем зацепить, кроме как эмоцией? Интересом? Но интерес тоже эмоционально окрашен. В противном случае мы говорим о роботе smile4.gif
Хвоя_
15 сентября 2016, 00:27

Iren написала: Очень интересно, а какие? Мне бы пример какой-нибудь, и я успокоюсь smile4.gif

Да тот же "Черный квадрат" Малевича. "Писсуар" и "Сушилка для бутылок" Марселя Дюшана. Концептуальные работы Джозефа Кошута. И множество всего другого, просто не перечислить вот так сразу. В таком искусстве не имеет смысла искать "красоту" или ловить эстетический восторг - оно обращается к зрителю иначе.
Хвоя_
15 сентября 2016, 00:34
О, вот еще вспомнила пример! Простите, если шокирую. Художник-концептуалист Пьеро Мандзони - серия арт-объектов "Merda d'artista" (1961).
Википедия сообщает: В мае 1961 года Мандзони собрал собственные фекалии в 90 пронумерованных консервных баночек, в каждой из которых содержалось по 30 граммов, написал на них «100%-е натуральное дерьмо художника» на итальянском, английском, французском и немецком и продал их по цене, равной цене золота той же массы. Текущая цена равна примерно 30 500 евро. 23 мая 2007 года один из экземпляров был продан за 124 000 евро на аукционе «Сотбис».

Мандзони утверждал, что своим проектом он привлекает внимание к доверчивости покупателей произведений искусства. «Всем этим миланским буржуазным свиньям нравится только дерьмо» — сказал художник.

По заверениям Агостино Боналуми, художника, работавшего с Мандзони, в баночках на самом деле содержится обычный гипс. Тем не менее, хотя многие из баночек взорвались, открыв своё содержимое, никто из их владельцев не заявил об «обмане».
Iren
15 сентября 2016, 02:29

Хвоя_ написала: Да тот же "Черный квадрат" Малевича

Вот трудно найти другое произведение искусства, которое бы вызывало столько разнообразных эмоций tongue.gif Даже здесь, на форуме, сколько из-за него ломалось копий, сколько было банов... facepalm.gif
Aspid
15 сентября 2016, 02:41

Хвоя_ написала: в каждой из которых содержалось по 30 граммов, написал на них «100%-е натуральное дерьмо художника» на итальянском, английском, французском и немецком и продал их по цене, равной цене золота той же массы.

Вероятно, там было 31,1035 граммов = тройская унция. На рынке металлов это стандартная мера. Сегодня тройская унция золота торгуется по 1322 доллара. Но аналитики предсказывают рост до отметки 1340-1360 долларов и рекомендуют покупать дерьмо золото.
soZ
15 сентября 2016, 10:12

Хвоя_ написала: а предлагают интеллектуальную игру. А во время такой игры эмоции могут быть любыми, или не быть ваще, личное дело зрителя

Разговаривают напрямую с мозгом. Внутри.

сплюшка написала: Крадутся на цыпочках.

Летающие мыши. Покажу еще одного доктора-мичуринца.
soZ
15 сентября 2016, 10:24

Хвоя_ написала: И еще у них там свои отношения, и драки бывают, и страсти кипят тока медленно

Как умеют.

Iren написала: Но иногда реакция восприятия бывает неожиданно очень сильной, настолько, что сама удивляешься. Я именно об этом пыталась написать, сорри,

Про это и прочиталось, Ирэн. Это я уже о своем, другом (другие посты, но не цитируя, ибо много писать smile.gif ), веду беседу.
soZ
15 сентября 2016, 11:06

сплюшка написала: Вот "Христос в пустыне" у Крамского потрясающий, Менделеев роскошен,
лесник с дубиной.
Ну, и "Неизвестная", конечно. Типичная представительница полусвета. Дорогая содержанка. Всё чересчур,

У меня так не получается, то есть я не могу "выбрать" или сравнить мальчика и другую работу Крамского. Портретист он гениальный, и Крамского я люблю. Я вспомнила эту работу, потому что в этот раз я ее "увидела". Искра, не искра, неважно. Но - остановила.
Разрешим художнику некоторую вольность (то ли в силу незнания, то ли в силу своего мира цвета, то ли еще чего) в воспроизведении реальности.

Про Неизвестную есть еще версия, что это супруга близкого знакомого Крамского (не помню имя), который женился на "девушке из простых". Когда картина была выставлена, то предупреждали, что она не для глаз юных девушек. Сила искусства. smile.gif
soZ
15 сентября 2016, 11:07
Немного осеннего, оранжевого.
Хвоя_
15 сентября 2016, 12:49

Iren написала: Вот трудно найти другое произведение искусства, которое бы вызывало столько разнообразных эмоций tongue.gif

Это потому что провокация и разрушение догм wink.gif Но Малевич взывал не к чувствам, это был его теоретический манифест.

Aspid написал: Вероятно, там было 31,1035 граммов = тройская унция. На рынке металлов это стандартная мера. Сегодня тройская унция золота торгуется по 1322 доллара. Но аналитики предсказывают рост до отметки 1340-1360 долларов и рекомендуют покупать дерьмо золото.

Прекрасно smile.gif Ну, вот пример того, как удачная арт-концепция живет себе дальше, уже даже не оглядываясь на автора biggrin.gif
Хвоя_
15 сентября 2016, 12:50

soZ написала: Покажу еще одного доктора-мичуринца

Хорошенький какой smile.gif И так приятно солнцем освещается.
soZ
15 сентября 2016, 21:22

Хвоя_ написала: И так приятно солнцем освещается.

Очень приятно. Светит, но не греет (с, почти).
soZ
15 сентября 2016, 21:26
*здесь должно было быть фото зефира*
Хвоя_
16 сентября 2016, 00:20

soZ написала: *здесь должно было быть фото зефира*

И тоже приятное освещение smile.gif
soZ
16 сентября 2016, 14:52
В тему. Норштейн размышляет в связи с выставкой и юбилеем (интервью в прессе).
*здесь упоминание о жене, художнике, соавторе и авторе*

Я что-то такое могу ей сказать, она нарисует, и вдруг я говорю: «Франя! Из этого можно сделать сцену». Она сама не подозревает об этом. Но поскольку я мультипликатор, я в персонаже вижу больше, чем нарисовала Франческа. И в этот момент у нас начинается то, что мы называем творчеством. Вообще творчество нельзя разъять, это область иррационального. Здесь вы никогда не получите ответов, потому что всякий ответ будет неправильным. Даже не надо пытаться что-то объяснять, иначе мы потеряем живое.



— Я почти аутист, иногда ухожу абсолютно в себя. Ощущение катастрофы для меня — привычное. Но когда я вспоминаю, что есть величайшие произведения искусства, то себе сам говорю: «Сволочь, ты посмотри, сколько кругом прекрасного!» Они меня начинают возбуждать и вытаскивать из этого состояния. Надо одушевлять в себе чувство прекрасного, — поделился мастер рецептом спасения от хандры.

soZ
16 сентября 2016, 14:54

Хвоя_ написала: И тоже приятное освещение

Спасибо. Тепло от серого, правда? smile.gif
Включили солнце. Для Ирэн.
Хвоя_
16 сентября 2016, 15:04

soZ написала: — Я почти аутист, иногда ухожу абсолютно в себя. Ощущение катастрофы для меня — привычное. Но когда я вспоминаю, что есть величайшие произведения искусства, то себе сам говорю: «Сволочь, ты посмотри, сколько кругом прекрасного!» Они меня начинают возбуждать и вытаскивать из этого состояния. Надо одушевлять в себе чувство прекрасного, — поделился мастер рецептом спасения от хандры.

О, спасибо за цитату! smile4.gif Очень отозвалось!

soZ написала: Тепло от серого, правда?

Это такой живой, деревянный, серебристый матовый оттенок, ммм wink.gif И солнце тоже всегда хорошо. У нас зарядила пасмурность с холодом, от солнца остались только фото из отпуска 3d.gif
Зорянка
16 сентября 2016, 21:15
Осенние краски...
user posted image
soZ
16 сентября 2016, 22:04

Зорянка написала: Осенние краски...

Это можно назвать ковром из грибов. Собрала?

Хвоя_ написала: И солнце тоже всегда хорошо. У нас зарядила пасмурность с холодом, от солнца остались только фото из отпуска

И мы упорно идем в том же направлении. Фото из отпуска - маяк. Сегодня я убрала летнюю обувь. Решительный жест.
Мне сегодня подруга написала, на фоне ужасов ремонта: "Я живу надеждой о недельном отдыхе в нашем любимом месте (уже заказали), и никакой ремонт меня не остановит...". biggrin.gif
Зорянка
16 сентября 2016, 22:08

soZ написала:
Это называется ковер из грибов.

Гобелен сотканный природой...
soZ
16 сентября 2016, 22:10
Так и есть.
Хвоя_
16 сентября 2016, 23:03

soZ написала: Сегодня я убрала летнюю обувь.

beer.gif
Мало того, чувствую, надо срочно вытаскивать шарфы, перчатки и головные уборы redface.gif Прям на полгода вперед теперь!
Хвоя_
16 сентября 2016, 23:04

Зорянка написала: Осенние краски...

Как красиво! smile4.gif И ковер, и гобелен - а мне увиделась такая ткань разноцветная smile.gif
Зорянка
16 сентября 2016, 23:09

soZ написала:
Собрала?

Нет конечно. В этом году грибной ад, апокалипсис, разверстая бездна...
Теперь только фотоохота...
user posted image
Хвоя_
16 сентября 2016, 23:21

Зорянка написала: В этом году грибной ад

Оу, шикарно! smile.gif Ад небось такой душистый biggrin.gif
Зорянка
16 сентября 2016, 23:22

Хвоя_ написала:
Оу, шикарно! smile.gif Ад небось такой душистый biggrin.gif

Как хлебный каравай, только что из тяжелой, теплой деревенской печи...
user posted image
Хвоя_
16 сентября 2016, 23:24

Зорянка написала:

Ой, ну вообще! lips.gif up.gif
soZ
17 сентября 2016, 18:38

Хвоя_ написала: Мало того, чувствую, надо срочно вытаскивать шарфы, перчатки и головные уборы  Прям на полгода вперед теперь!

Срочно. Вечером достала заветную коробку с платками, шарфами и перчатками. Холодный ветер, и впереди... у-у-у...

Зорянка написала: Нет конечно. В этом году грибной ад, апокалипсис, разверстая бездна...
Теперь только фотоохота...

Неуправляемая бездна. Серьезно вас накрыло. Хлеб-соль!
А каравай на крылечке - словом, екнуло!
soZ
17 сентября 2016, 18:48

Iren написала: Я вообще по сути - колорист (поэтому - ранний Кандинский). И ещё - меня плющит со страшной силой мне очень нравится видеть в картинах свет. Рискну показать две картины, где, по-моему, главный герой именно свет 
Жорж де Латур. Рождество. 1640-е.

Ирэн, спасибо тебе. В дождливом полумраке читать про художника, школу караваджизма. Я раньше только про самого Караваджо немного знала (есть фильм довольно старый, запомнился тоже). "Лютнист" в Эрмитаже.

А эта картина по фильму запомнилась. И фрукты лишними не будут.
soZ
17 сентября 2016, 18:50

Iren написала: прастите* Последняя на сегодня картина.
Александр Лактионов, "Письмо с фронта", 1947 (вживую никогда не видела, но репродукции впечатляют  )

Свет идет.
soZ
17 сентября 2016, 18:53

сплюшка написала: Я решила, что семейная дореволюционная Библия, которую
хранили и во время войны и в эвакуации, дороже
Вот это еще до ремонта мужем.

сплюшка, ты хранительница традиций и продолжательница.

Грибов нема, пусть листики, это они сами так уложились.
soZ
17 сентября 2016, 19:05

Iren написала: у да. По-моему, каждый автор, создавая произведение искусства, рассчитывает как-то зацепить зрителя. А чем зацепить, кроме как эмоцией? Интересом? Но интерес тоже эмоционально окрашен. В противном случае мы говорим о роботе 

Думаю. И думаю как сформулировать. Ну да, интерес = желание = ожидание, тут понятно. Но потом - никто не знает, что произойдет. Один получает удовольствие и радость, от того, что увидел, попал, нашел время. Другой разочарован содержанием той же выставки или уровнем работы. А третий... Видит, что да, мастерски выполнены, вот бесценные письма или рисунки. Но ничего при этом не возникает.
Про автора - тут еще если учесть, что много работ выполнялось по заказу (портреты, для домашней галереи), то и это налагало определенные обязанности. Тот же Боттичелли, решив в свое время расширить гегографию заказов (еще до Ватикана), взялся расписать церковь в одном городе (сейчас не вспомню), но стиль его работы пришелся не по душе заказчику, и он, не доведя работу до конца и не получив за работу, вынужден был бросить работу.
А когда я смотрела сайт с работами Поленова (после разговора в треде о работах), то прочитала:

Посылая в 1878 году на выставку передвижников свою картину Московский дворик, Поленов писал Крамскому: «К сожалению, я не имел времени сделать более значительной вещи — мне хотелось выступить на Передвижную с чем-нибудь порядочным. Надеюсь, в будущем заработать потерянное для искусства время».

smile.gif Кто знает...

Iren
18 сентября 2016, 02:01

Хвоя_ написала: В таком искусстве не имеет смысла искать "красоту" или ловить эстетический восторг - оно обращается к зрителю иначе.

*к вопросу про современное искусство* biggrin.gif

Iren
18 сентября 2016, 02:09

soZ написала: *здесь должно было быть фото зефира*

user posted image

Ещё один шедевр от заслуженного мастера натюрморта. 50 оттенков серого smile4.gif
Iren
18 сентября 2016, 02:13

soZ написала: Включили солнце. Для Ирэн.

О, супер! Очень необычное фото, ни разу не видела такого яркого солнца в кадре.
Красота.
Спасибо, Сози! smile.gif
Iren
18 сентября 2016, 02:39

soZ написала: Сегодня я убрала летнюю обувь. Решительный жест.

Уже месяц смотрю на босоножки в шкафу и понимаю, что им там не место smile4.gif Убрать - руки не доходят facepalm.gif

Хвоя_ написала: Мало того, чувствую, надо срочно вытаскивать шарфы, перчатки и головные уборы  Прям на полгода вперед теперь!

*загрустила, захандрила, заплакала*
Iren
18 сентября 2016, 02:42

Зорянка написала: Теперь только фотоохота...

Оу, какая красота!

Зорянка написала: В этом году грибной ад, апокалипсис, разверстая бездна...

*философски* Если это - ад, то что тогда рай?
Iren
18 сентября 2016, 02:45

Хвоя_ написала: Оу, шикарно!

Ффо, у тебя не списывала, клянусь!
У нас одинаковые эмоции! biggrin.gif
Iren
18 сентября 2016, 02:52

soZ написала: Вечером достала заветную коробку с платками, шарфами и перчатками. Холодный ветер, и впереди... у-у-у...

Что, впереди долгие зимние вечера? 3d.gif
С чашечкой горячего чаю и художественными альбомами? Под волчий вой wink.gif
А чайку из самовара - не хотите ли?
Что, нет самовара?
Вот, выбирайте любой!

Iren
18 сентября 2016, 03:04
*наконец-то все заснули (с)*
Это было фото из коломенского Дома самовара - да, есть там и такой музейчик.
Вот вход на экспозицию. Здесь надо было купить билет (400р с носа если с экскурсоводом, 300 - без, пенсионерам и прочим льготникам, кажется, скидки впополам).
Тут же продаются сувениры и кондитерская продукция местного производства - небезызвестная коломенская пастила и множество уютных и симпатичных баночек варенья, которое так кстати придётся зимой к чаю...
(я купила себе "Яблоко на малиновом соке" - открою с первым снегом smile4.gif )
Iren
18 сентября 2016, 03:12
Мы купили билеты без экскурсии, сэкономили. Но женщина-смотритель, она же, похоже, и экскурсовод, не смогла усидеть на месте, и сопроводила нас по всей выставке, рассказав уйму интересных вещей. За что ей большое человеческое спасибо smile.gif
Поверьте, там было на что посмотреть и про что послушать!

Вот общий вид коллекции. Она - частная, насчитывает порядка 400 единиц, а по мне так больше.
Iren
18 сентября 2016, 03:18
Практически все самовары старинные, но и идеальном состоянии, поэтому так и блестят - как новоделы. Но нет. Именно что раритеты.
Iren
18 сентября 2016, 03:29
Каких только самоваров там не было!! Из разных материалов, различных объёмов, форм и даже принципов действия...
Бонусом к самоварам шли более мелкие коллекции старинных утюгов, горшков, посуды, прялок...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»