Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Дальнобойщики России протестуют
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Poor Fred
19 декабря 2015, 23:24

Митрий написал: Уральские дальнобойщики записали видеообращение к президенту России Владимиру Путину.

Ну всё ясно. И эти купились на госдеповские печеньки и начинают раскачивать лодку.

Посмотрим, как им понравится в шкуре пятоколонных либерастов, которых они еще вчера хотели выпнуть из страны, либо просто физически уничтожить.
Tamerlan
19 декабря 2015, 23:37

Митрий написал: Уральские дальнобойщики записали видеообращение к президенту России Владимиру Путину

Наивные дети гор...
Lynx082
19 декабря 2015, 23:45

Митрий написал: Уральские дальнобойщики записали видеообращение к президенту России Владимиру Путину. Водители большегрузов остались разочарованы словами президента, который встал на сторону системы «Платон»...
...Я себя серым не считаю, плачу все налоги. Работники оформлены официально, по трудовой работают. Что мы хотим заявить: ваше сегодняшнее заявление на конференции было продолжением всех выступлений, которые мы уже слышали на протяжении полутора месяцев. То есть вы все-таки не хотите или не можете вникнуть в суть проблемы», — заявил один из водителей.
Вы сказали, что оплата сотрудников «Платона» будет происходить из бюджета. Но извините, дураков-то нету. Бюджет-то кто пополняет? Мы же и пополняем. Нас, в частности, интересует: транспортный налог — сколько вы его собираете, и сколько собираете с акциза. После этого скажите — сколько денег ушло на дороги,а сколько ушло на тендеры,на чиновников и тому подобное. Это очень интересные цифры», — говорит еще один из авторов обращения.
http://politsovet.ru/50651-pust-prezident-...vet-putinu.html

Интересно... Правильные цифры начали спрашивать.
Митрий
20 декабря 2015, 15:52

Lynx082 написала: Интересно... Правильные цифры начали спрашивать. 

Угу.
У меня вообще давно уверенность, что систему взимания налогов с зарплаты, что НДФЛ, что соц и мед страх, нужно менять. Предприятие не должно их считать и платить - работники сами пусть этим занимаются. Увидят, сколько налогов они платят, может, чего в голове заработает.
WolferR
20 декабря 2015, 17:33
Кто же будет пилить сук, на котором сидит? Народ массово считает, что платит всего 13% налогов. А за такие деньги даже смешно что-то требовать от правительства.
Митрий
21 декабря 2015, 08:02

WolferR написал: Народ массово считает, что платит всего 13% налогов.

Мало того - он это только считает, но не ощущает. У него зарплата 30 тысяч, он получает 30 тысяч, и считает, что 13% платит не он, а предприятие.
Шапоклячка
21 декабря 2015, 09:13

Митрий написал: Мало того - он это только считает, но не ощущает. У него зарплата 30 тысяч, он получает 30 тысяч, и считает, что 13% платит не он, а предприятие.

Да.
ESN
21 декабря 2015, 10:31

Митрий написал:
... Увидят, сколько налогов они платят, может, чего в голове заработает.

Это, вроде, в рассчетных листках написано?
Толяныч
21 декабря 2015, 11:27

ESN написал:
Это, вроде, в рассчетных листках написано?

Это совсем не то. Когда раз в году человек пойдет в сберкассу и из своих накоплений заплатит больше своего месячного дохода, у него будут совсем другие чувства.
ESN
21 декабря 2015, 11:47

Толяныч написал:
... у него будут совсем другие чувства.

Т.е. чтобы люди испытали стресс и позалазили в кредиты ради выплаты налогов? И чего ради такой фашизм?
Толяныч
21 декабря 2015, 12:38

ESN написал:
Т.е. чтобы люди испытали стресс и позалазили в кредиты ради выплаты налогов? И чего ради такой фашизм?

А разве в Германии подоходный налог не самостоятельно тобой уплачивается? А ради чего - так ради того, чтобы люди чувствовали на своем кармане, что все войны, Олимпиады, Ротенберги оплачиваются ими лично из своего кармана и ответственнее относились к голосованию за людей, которым они отдают свои кровные.
Lynx082
21 декабря 2015, 12:44

Митрий написал: У меня вообще давно уверенность, что систему взимания налогов с зарплаты, что НДФЛ, что соц и мед страх, нужно менять. Предприятие не должно их считать и платить - работники сами пусть этим занимаются. Увидят, сколько налогов они платят, может, чего в голове заработает.

Именно.

ESN написал: Это, вроде, в рассчетных листках написано?

Нет, в расчетных листках написано только про 13% НДФЛ. А предприятие платит с каждой зарплаты, начисленной работнику, 30% взносов в разные фонды: медицинский, пенсионный. Т.е. работник получил на руки 30.000, а налогов только зарплатных ушло почти 15.000 рублей. Если предприятие с НДС работает, то еще 8.000 примерно невозмещенного НДС. Считаем, что прибыли нет, все, что заработали, тут же и проели. Получается, что с 30.000 рублей - 23.000 налогов, связанных с зарплатой.
Lynx082
21 декабря 2015, 12:44

Толяныч написал: А ради чего - так ради того, чтобы люди чувствовали на своем кармане, что все войны, Олимпиады, Ротенберги оплачиваются ими лично из своего кармана и ответственнее относились к голосованию за людей, которым они отдают свои кровные.

+ много.
Mitya78
21 декабря 2015, 12:45

ESN написал:
Т.е. чтобы люди испытали стресс и позалазили в кредиты ради выплаты налогов? И чего ради такой фашизм?

Так итоговая сумма же не поменяется.
Lynx082
21 декабря 2015, 12:47
Здесь главное, что разрушается мантра про самые низкие налоги. Что говорит правительство, когда спрашивают про невыплату зарплат бюджетникам? Про низкие пенсии? Что у нас зато самые низкие налоги! Но никто толком не знает, какие это суммы.
ESN
21 декабря 2015, 12:51

Mitya78 написал:
Так итоговая сумма же не поменяется.

Это не вопрос арифметики. Точнее, не только арифметики. Если человек живет от зарплаты до зарплаты, то соблазн "взять немножко из отложенных на налоги" труднопреодолим.


Lynx082 написала:
Нет, в расчетных листках написано только про 13% НДФЛ. А предприятие платит с каждой зарплаты, начисленной работнику, 30% взносов в разные фонды: медицинский, пенсионный. Т.е. работник получил на руки 30.000, а налогов только зарплатных ушло почти 15.000 рублей. Если предприятие с НДС работает, то еще 8.000 примерно невозмещенного НДС. Считаем, что прибыли нет, все, что заработали, тут же и проели. Получается, что с 30.000 рублей - 23.000 налогов, связанных с зарплатой.

Ок. Если это просто писать в расчетные листки, а высчитывать как обычно, то это нормально было бы.
Mitya78
21 декабря 2015, 12:53

Lynx082 написала: Здесь главное, что разрушается мантра про самые низкие налоги. Что говорит правительство, когда спрашивают про невыплату зарплат бюджетникам? Про низкие пенсии? Что у нас зато самые низкие налоги! Но никто толком не знает, какие это суммы.

Только надо не только подоходный, но и прочие налоги по такой системе уплачивать.
ESN
21 декабря 2015, 12:56

Mitya78 написал:
Только надо не только подоходный, но и прочие налоги по такой системе уплачивать.

Я сейчас посмотрел в годовой листок — там "на руки" от "начислено" отличается почти вдвое.
Самому заплатить под рождество, и не один, а 5 месячных окладов — это нафиг, нафиг.
Lynx082
21 декабря 2015, 12:58

Mitya78 написал: Только надо не только подоходный, но и прочие налоги по такой системе уплачивать.

Эк Вы, батенька размахнулись tongue.gif
Mitya78
21 декабря 2015, 13:08

Lynx082 написала:
Эк Вы, батенька размахнулись tongue.gif

Нет, я в это не верю.

Но обязать законодательно информировать работника сколько уплачено подоходного и социальных отчислений - вполне.
online
21 декабря 2015, 13:51

Толяныч написал: А ради чего - так ради того, чтобы люди чувствовали на своем кармане, что все войны, Олимпиады, Ротенберги оплачиваются ими лично из своего кармана и ответственнее относились к голосованию за людей, которым они отдают свои кровные.

\пессимистично\
Мечты, мечты, где ваша сладость?..
Они и так чувствуют на своем кармане, и на своей жизни, и на своем здоровье.
online
21 декабря 2015, 13:54

Lynx082 написала: Здесь главное, что разрушается мантра про самые низкие налоги. Что говорит правительство, когда спрашивают про невыплату зарплат бюджетникам? Про низкие пенсии? Что у нас зато самые низкие налоги! Но никто толком не знает, какие это суммы.

А это же вроде страховые выплаты, насколько я понимаю? biggrin.gif
Но вообще это минимально, что можно требовать: обязать писать в листочке полную сумму, и уже потом к выплате за минусом всех этих страховых выплат.
Но об этом тоже давно все говорят, толку-то?
Митрий
21 декабря 2015, 13:55

ESN написал: Т.е. чтобы люди испытали стресс и позалазили в кредиты ради выплаты налогов? И чего ради такой фашизм? 

Так ему выплатят не 30 тысяч, а 45, и 15 он заплатит в виде налогов и отчислений. На руках останутся те же 30. Но! У него в голове отложится, что за медицину, милицию и дороги он заплатил. Начнет понимать, что не государство от щедрот ему это дарит (если захочет), а он оплачивает, из своих налогов.
Митрий
21 декабря 2015, 14:00

online написала: А это же вроде страховые выплаты, насколько я понимаю?

А что это меняет?
ESN
21 декабря 2015, 14:00

Митрий написал:
Так ему выплатят не 30 тысяч, а 45, и 15 он заплатит в виде налогов и отчислений....

Речь шла о том, что

Толяныч написал:
... Когда раз в году человек пойдет в сберкассу и из своих накоплений заплатит...

T.e. человеку заплатят 12 раз по 45, и один раз с него потребуют заплатить 180 тыр
XeWlaNa
21 декабря 2015, 14:00

Толяныч написал:
А разве в Германии подоходный налог не самостоятельно тобой уплачивается?

Нет. Все налоги и страховки вычитаются до получения нетто на руки. В конце года можно сделать перерасчет в налоговой. Но, разумеется, все отчисления видны в зарплатной ведомости.
ESN
21 декабря 2015, 14:02

XeWlaNa написала:
Нет. Все налоги и страховки вычитаются до получения нетто на руки. В конце года можно сделать перерасчет в налоговой. Но, разумеется, все отчисления видны в зарплатной ведомости.

Даже не все. Половина пенсионных, и обычно половина мед.страховки выплачивается работодателем скрытно.
XeWlaNa
21 декабря 2015, 14:04

ESN написал:
Даже не все. Половина пенсионных, и обычно половина мед.страховки выплачивается работодателем скрытно.

Это я знаю. Но основная масса отчислений все же видна.
Митрий
21 декабря 2015, 15:47

ESN написал: T.e. человеку заплатят 12 раз по 45, и один раз с него потребуют заплатить 180 тыр 

Зачем? Ежемесячно платить.
Митрий
21 декабря 2015, 15:49

XeWlaNa написала: Нет. Все налоги и страховки вычитаются до получения нетто на руки. В конце года можно сделать перерасчет в налоговой. Но, разумеется, все отчисления видны в зарплатной ведомости. 

А кто вычитает? Работодатель?
ESN
21 декабря 2015, 15:55

Митрий написал:
Зачем? Ежемесячно платить.

Это уже совершенно другое предложение, чем то, на которое я отвечал.
Тем не менее — и оно нежизнеспособно. Т.е. оно выродится в то, что каждый настроит свой онлайн-банкинг на автоматическое списание, либо даст налоговой/ПФ и прочим — доверенность на право самостоятельного списания так же как это делается в случае выплат по кредитам, платы за телефон и т.п.

Ну и да, при этом штат налоговой, ответственный за сбор НДФЛ, увеличится в 12 раз. (Не, государство, конечно, не обеднеет).
Митрий
21 декабря 2015, 16:13

ESN написал: Ну и да, при этом штат налоговой, ответственный за сбор НДФЛ, увеличится в 12 раз.

Почему? Сейчас налоговая этим разве не занимается? Сменят одного плательщика на другого, им какая разница.
Умный человек
21 декабря 2015, 16:14

Митрий написал:
Так ему выплатят не 30 тысяч, а 45, и 15 он заплатит в виде налогов и отчислений. На руках останутся те же 30.

Никто ему 45 не заплатит. У человека трудовой договор подписан на 30, из них вычитают 13% НДФЛ и всё.
Взносы в Фонды платит работодатель, т.е. это просто "Налог за возможность использовать человеческий ресурс".
Если переделать систему и заставить физлиц платить еще и за Соцстрахование (ПФ и Медицина) то никакой работодатель им оклады не увеличит.

Идея эта глупая и несвоевременная.
Люди абсолютно безграмотны и большинство неспособны будут сами расчитать взносы. Кроме того это потребует увеличения числа налоговых инспекторов и другие расходы, а сумма сборов даже в идеале не увеличится.

Рассуждения про то что когда люди станут больше платить налогов они начнут требовать от властей отчета это facepalm.gif .
Митрий
21 декабря 2015, 16:14

ESN написал: Т.е. оно выродится в то, что каждый настроит свой онлайн-банкинг на автоматическое списание, либо даст налоговой/ПФ и прочим — доверенность на право самостоятельного списания так же как это делается в случае выплат по кредитам, платы за телефон и т.п.

Ну да. А почему нежизнеспособна? Человек будет видеть, что получает 45 тысяч, 15 у него списывают на налоги. Все, как планировалось.
Умный человек
21 декабря 2015, 16:18

Митрий написал:
Сменят одного плательщика на другого, им какая разница.

Сменят одного на 150 других. Из них за 140 придётся бегать и через приставов выбивать долги. НДФЛ это местные бюджеты, которые накроются.
И весь этот геморрой только ради "воспитания" сознательных граждан. appl.gif
Митрий
21 декабря 2015, 16:20

Умный человек написал: Люди абсолютно безграмотны и большинство неспособны будут сами расчитать взносы. Кроме того это потребует увеличения числа налоговых инспекторов и другие расходы, а сумма сборов даже в идеале не увеличится.

Чего? Человек не может высчитать 20% от полученной суммы? Это какими идиотами надо считать население своей собственной страны, чтобы такое заявить? smile.gif
Упростить систему налогообложения, платить три налога - пенсионное отчисление, медицинскую страховку и налог на доход. Все. Три раза умножить сумму на N процентов смогут, не надо тут русофобию разводить. smile.gif
Умный человек
21 декабря 2015, 16:20

Митрий написал:
Ну да. А почему нежизнеспособна? Человек будет видеть, что получает 45 тысяч, 15 у него списывают на налоги. Все, как планировалось.

Никто ему не будет 45 платить. У нас же прекрасные работодатели.
Представь с нового года отменят сборы в ПФ.
Думаешь тебе зарплату прибавят или на руки будешь больше получать? Помечтай.
Митрий
21 декабря 2015, 16:22

Умный человек написал: Сменят одного на 150 других. Из них за 140 придётся бегать и через приставов выбивать долги. НДФЛ это местные бюджеты, которые накроются.

А сейчас, я так понимаю, все налоги выплачиваются в полном объеме и налоговая отдыхает, вместе с приставами?
Умный человек
21 декабря 2015, 16:24

Митрий написал:
Три раза умножить сумму на N процентов смогут, не надо тут русофобию разводить. smile.gif

Не смогут. Большинство от зарплаты до зарплаты живет, все проедят и нечем будет налоги платить. Собираемость упадет в разы.
ПФ и так не сводит концы с концами, на юрлиц можно надавить через штрафы и спсания с расчетного счета.
Митрий
21 декабря 2015, 16:25

Умный человек написал: Никто ему не будет 45 платить.

Почему нет-то? Какая разница, кому эти 45 платить? 30 работнику плюс 15 в налоговую против 45 работнику. Что сдерживает?
Умный человек
21 декабря 2015, 16:25

Митрий написал:
А сейчас, я так понимаю, все налоги выплачиваются в полном объеме и налоговая отдыхает, вместе с приставами?

Количество юрлиц гораздо меньше количества физиков и платят налоги юрлица гораздо лучше.
XeWlaNa
21 декабря 2015, 16:26

Митрий написал:
А кто вычитает? Работодатель?

Да, работодатель.
Митрий
21 декабря 2015, 16:27

Умный человек написал: ПФ и так не сводит концы с концами, на юрлиц можно надавить через штрафы и спсания с расчетного счета. 

На физлиц можно так же точно надавить.
Я не понял. ПФ концы с концами не сводит, но нынешнюю систему нельзя менять? Где логика?
Митрий
21 декабря 2015, 16:29

XeWlaNa написала: Да, работодатель. 

И он же перечисляет в положенные фонды, я так понимаю.
Понял, спасибо.
Если несложно - а сколько платежей с заработанного платится? Я имею в виду не проценты даже, а количество.
Митрий
21 декабря 2015, 16:31

Умный человек написал: Количество юрлиц гораздо меньше количества физиков и платят налоги юрлица гораздо лучше.

Статистически голословное заявление.
ESN
21 декабря 2015, 16:38

Митрий написал:
И он же перечисляет в положенные фонды, я так понимаю.
Понял, спасибо.
Если несложно - а сколько платежей с заработанного платится? Я имею в виду не проценты даже, а количество.

´
С упоминаемых 45'000 руб/мес (в пересчете на Евро) ссылка
XeWlaNa
21 декабря 2015, 16:40
Да, работодатель сам перечисляет везде куда нужно.
Вот пример для 25летнего одинокого бездетного работника состоящего в церкви (католик или протестант).

Брутто: 3.500,00 €

Налоги
Налог солидарности (на ГДР) : 31,21 €
Церковный налог: 45,41 €
Подоходный налог: 567,66 €

Социальные отчисления
Пенсионная страховка: 327,25 €
Страховка по безработице: 52,50 €
Медицинская страховка: 287,00 €
Страховка по уходу: 49,88 €

Нетто: 2.139,09 €
Митрий
21 декабря 2015, 16:41


Интересно.
А первые две строки - это что?
А два столбца - это что?
А почему налоги - 0?
(Я не сильно напрягаю? Мне правда интересно)
Митрий
21 декабря 2015, 16:43

XeWlaNa написала: Налог солидарности (на ГДР) :        31,21 € 

Интересно, а долго еще этот налог платиться будет? smile.gif Уж сколько лет, как объединились...
Митрий
21 декабря 2015, 16:45

XeWlaNa написала: Брутто:                                      3.500,00 €  


XeWlaNa написала: Нетто:                              2.139,09 € 

Получается, вместе с церковным налогом, процентов 39, не ошибаюсь?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»