Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Торговые точки в Москве
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84
Natnat
11 декабря 2015, 10:32

Топси написала:
Вот. Это для меня загадка:
снесли уличные киоски и ларьки, но почему в подземных переходах, ведущих в метро, восстанавливают торговые киоски?!

Эти подземные переходы строились давно, они узкие, не рассчитаны ни на какие торговые заведения! Зачем заужать проходы ещё больше?!
Это же гораздо опаснее, чем киоски наверху, там где свободное пространство.

Тем не менее, на поверхности, где достаточно воздуха и места, киоски снесли, а под землёй, где нет естественного освещения, где нет места, киоски восстанавливают?

Где логика?

А где восстанавливают? Я пока везде вижу, что сносят и реставрируют стены/пол/потолок. Года 2 стало свободно на выходе из Тургеневской. С полгода - на Таганской-радиальной. Снесли на выходе из м. Полянка, хотя там они очень цивильные были. И на Третьяковской (там "по-столичному"стало и сверху, и внизу...). Посносили на переходах/выходах из Китай-города. Сейчас там огорожено, ремонт, катакомбы.
Так и в Кузьминках, и на Октябрьском поле. На Пушкинской, ЕМНИП, тоже. Неприличный шалман был: центр, спускаешься - рынок. mad.gif
А вот то, что сверху хотя бы киосков с водой-мороженым нету, - это перебор. Союз-печать оставили, но они теперь торгуют какой-то дрянью непечатной- китайские сувенирчики, игрушки, заколки, обложки, расчески... Все стекла завешены этой дрянью, из-за которой газет-журналов не видно. И водой теперь печатные киоски не торгуют! Уже года 2 или 3.
Хочешь водички или мороженого - ищи продуктовый или кафешку. Это - перегиб.
Natnat
11 декабря 2015, 10:37

Ефрат написал:
Чего там опасного? Переходы - не архитектурные комплексы, они просто переходы. Ничего страшного не произойдёт от того, что там будут ларьки.

Теснота и грязь. Переходы строились без расчета на увеличение количества переходящих,а их еще и вполовину сократили киосками. Народ толпится возле киосков, мешает проходящим в обе стороны. Круговорот. В час пик - кошмар.
Умный человек
11 декабря 2015, 10:46

Natnat написала:

Хочешь водички или мороженого - ищи продуктовый или кафешку. Это - перегиб.

Будущее за торговыми автоматами.
Появляются целые минимагазины-автоматы как на Беговой или у "Белорусской" в начале Ленинградского пр-ка.
Natnat
11 декабря 2015, 10:57

Умный человек написал:
Будущее за торговыми автоматами.
Появляются целые минимагазины-автоматы как на Беговой или у "Белорусской" в начале Ленинградского пр-ка.

Будем ждать. smile4.gif
Возле Октябрьского поля на одной из сторон Народного ополчения - ничего. Уже 3 года. Был продуктовый возле самого выхода, спасал. Закрыли-отремонтировали-продают по частям, пока только салон связи частичку купил. Лавочек с мясом, рыбой, молоком - много, есть пару мест, где кофе какой-никакой, а с обычными баночными или бутылочными водами-квасом - нету. Хочешь пить - будь добр, до Народного ополчения метров 150, по светофору переход, там Дикси открыли. На другой стороне Бирюзова, вроде, в павильоне что-то осталось. Как раз в том, который собираются ломать. biggrin.gif
В общем, если будет лето а ля 2010 или 2011, то как-то дискомфортно будет.
Умный человек
11 декабря 2015, 11:01

Natnat написала:
Будем ждать.  smile4.gif
Возле Октябрьского поля

Это ж родина моя!
Именно там у метро в 5-этажке угловой штук 10 продуктовых магазинов разного формата - и "Куриный дом" и "Рыбная мануфактура" и просто продуктовый и Икра и Зоомаг и еще много чего.
Т.е. буквально у выхода из метро россыпь магазинов, и дальше полно магазинов на 1-ых этажах.
С другой стороны "Манголия" в круглом доме и т.д.
Топси
11 декабря 2015, 11:31

Ефрат написал:
Чего там опасного? Переходы - не архитектурные комплексы, они просто переходы. Ничего страшного не произойдёт от того, что там будут ларьки.

Вспомните жуткий террористический акт в подземном переходе, который ведёт к станции метро "Пушкинская" (Москва) в августе 2000 года. frown.gif

Погибло 13 человек, больше ста человек остались калеками на всю жизнь. frown.gif

Специалисты тогда писали, что сам по себе взрыв был сравнительно слабый, а такая его большая поражающая сила объясняется узким проходом в замкнутом пространстве и тем, что люди скапливались рядом с торговыми подземными точками.
Natnat
11 декабря 2015, 11:31

Умный человек написал:
Это ж родина моя!
Именно там у метро в 5-этажке угловой штук 10 продуктовых магазинов разного формата - и "Куриный дом" и "Рыбная мануфактура" и просто продуктовый и Икра и Зоомаг и еще много чего.
Т.е. буквально у выхода из метро россыпь магазинов, и дальше полно магазинов на 1-ых этажах.
С другой стороны "Манголия" в круглом доме и т.д.

А что куриный дом и т.п., я там бываю, и в Рыбной, и в Зоомаге, в аптеках. И где там вода? В Рыбной мануфактуре - вино, бывает какая-то импорно-дорогущая минералка. Во Вкусвилле, с натяжкой, попить можно купить - какие-то дорогие экологические соки, детские... Я как раз с этой стороны "ныряю" в метро. Соответственно, с другой стороны Бирюзова утром "выныриваю". На той стороне Кофе-хауз, пирожковая - там?
Круглый дом - это который? На другой стороне Народного ополчения, высокий кирпичный? Я там почти не бываю, вижу, что на месте Белого ветра - Дикси, большой. Мне в другую сторону ехать, к Курчатнику, у нас сейчас режим и разгуливать некогда, это все же приличный крюк. smile4.gif А Магнолия где, за павильонами с Иль-патио и прочим?
Умный человек
11 декабря 2015, 11:50

Natnat написала:
А что куриный дом и т.п., я там бываю, и в Рыбной, и в Зоомаге, в аптеках. И где А Магнолия где,  за павильонами с Иль-патио и прочим?

Нет! Круглый дом - за ТЦ "Дарья", за КФС - там Магнолия. Но это не в сторону Курчатника.
В Курчатник вообще проще ходить пешком от Щукинской, по крайней мере я бы так ходил.
Vadim_76
11 декабря 2015, 12:00

Топси написала: Погибло 13 человек, больше ста человек остались калеками на всю жизнь.

Офтоп:
61 человек был ранен. Не надо ради красного словца писать ерунду про "сто калек на всю жизнь".
Natnat
11 декабря 2015, 12:10

Умный человек написал:
Нет! Круглый дом - за ТЦ "Дарья", за КФС - там Магнолия. Но это не в сторону Курчатника.
В Курчатник вообще проще ходить пешком от Щукинской, по крайней мере я бы так ходил.

Проще, но дольше в смысле, чем ехать с Октябрьского. Хожу иногда летом. Ну, а в темноте как-то неприятно - там не так торгово-оживленно, ИМХО.
А на Октябрьском, благодаря этим лавочкам, вечером на бегу и прихватить что-то вкусное-полезное-нужное можно. smile.gif
ТЦ Дарья я и имела в виду, там Иль Патио, кофейня какая-то и еще много чего. Вот его тоже снесут по вышеозначенному постановлению. Когда-то там бывала: мебельные там, товары для рукоделия , сувениры были... Как стало строго с режимом, так и не хожу, что там сейчас, не знаю.
Доверчивая Стерва
11 декабря 2015, 12:11
Дарью жалко, я там кофе покупаю иногда. frown.gif
Ефрат
11 декабря 2015, 12:18

Топси написала:
Вспомните жуткий террористический акт в подземном переходе, который ведёт к станции метро "Пушкинская" (Москва) в августе 2000 года. frown.gif
Погибло 13 человек, больше ста человек остались калеками на всю жизнь. frown.gif
Специалисты тогда писали, что сам по себе взрыв был сравнительно слабый, а такая его большая поражающая сила объясняется узким проходом в замкнутом пространстве и тем, что люди скапливались рядом с торговыми подземными точками.

С таким подходом нужно закрыть все подземные переходы, торговые центры да и вообще метро.
Умный человек
11 декабря 2015, 12:25

Доверчивая Стерва написала: Дарью жалко, я там кофе покупаю иногда. frown.gif

А еще там один из лучших "Мегафонов".
Лучше бы на другой стороне стекляшку 2-этажную снесли, вот она действительно мешает проходу к остановкам.
Enola
11 декабря 2015, 12:27

Natnat написала: Теснота и грязь. Переходы строились без расчета на увеличение количества переходящих,а их еще и вполовину сократили киосками. Народ толпится возле киосков, мешает проходящим в обе стороны. Круговорот. В час пик - кошмар.

К примеру переход у м.Чертановская без киосков выглядит убого и ужасно - приземистое, темное место. Может быть после ремонта станет светлое и потолок причудливо поднимется, но что-то я сомневаюсь.

Кроме того, то, что у киосков толпятся люди, говорит о том, что их продукция востребована. Не у всех есть деньги на магазины и время искать, где газету купить по пути на работу.
Доверчивая Стерва
11 декабря 2015, 12:31

Умный человек написал:
А еще там один из лучших "Мегафонов".
Лучше бы на другой стороне стекляшку 2-этажную снесли, вот она действительно мешает проходу к остановкам.

Насчет Мегафона ничего не скажу, но стекляшка напротив ужасна, да.
Mareesha
11 декабря 2015, 12:33

Enola написала: К примеру переход у м.Чертановская без киосков выглядит убого и ужасно - приземистое, темное место. Может быть после ремонта станет светлое и потолок причудливо поднимется, но что-то я сомневаюсь.

Я бы тоже в переходах все оставила. Переходы это не портит, никто не ходит по переходам, чтобы специально на красоту любоваться, в отличие от центра города, от Чистых прудов, например.
Natnat
11 декабря 2015, 12:33

Умный человек написал:
А еще там один из лучших "Мегафонов".
Лучше бы на другой стороне стекляшку 2-этажную снесли, вот она действительно мешает проходу к остановкам.

Если правильно поняла, и её тоже. smile4.gif
Enola
11 декабря 2015, 12:48

Mareesha написала: Я бы тоже в переходах все оставила.

Да их вернут потом наверняка smile.gif
Это ж вечная игра московских мэров - грозно запретить, снести, содрать денег и снова открыть. Щас придумают какое-нибудь "единообразие видов" и откроют. С новыми ценами для горожан 3d.gif
Natnat
11 декабря 2015, 12:52

Enola написала

Кроме того, то, что у киосков толпятся люди, говорит о том, что их продукция востребована. Не у всех есть деньги на магазины и время искать, где газету купить по пути на работу.

Ну, мне тоже удобно было кое-что в переходах. Например, как уже писала, колготки в них покупала, кое-где канцелярские штучки. Там, где ширина позволяет и народу не так много (например, на той же Полянке или Китай-городе), можно было бы и оставить, вписав в интерьер. Там свободно. Но в узких местах - я за снос. Ну, и совсем в центре или красивых местах: ну "не кузяво" было выйти из Третьяковской галереи, пройдя по облагороженному Лаврушенскому и дальше, а потом нырнуть в метро и попасть в какой-то филиал рынка 90х: нижнее белье, сомнительная косметика, сумки, "мыло-хомуты-пряники".
Умный человек
11 декабря 2015, 13:00

Natnat написала:
колготки в них покупала

В метро дети часто бывают. А тут голые бабы в колготках и лифонах во всей "красе". Это разве нормально?
АГЛ
11 декабря 2015, 13:01
Снос стационарных торговых построек у Чистых прудов и Кропоткинской - полнейший идиотизм. Эти постройки органично вписались в окружающую архитектуру. Снос пирамиды на Тверской возможно и логичен с архитектурной точки зрения, но все сносы под большим вопросом с точки зрения правовой. За нашими судами, конечно, не заржавеет быстро принять нужные решения, но с точки зрения нормального человека выглядит все очень странно - столько лет постройки были законны, а теперь вдруг стали незаконны.
Mareesha
11 декабря 2015, 13:03

Умный человек написал: А тут голые бабы в колготках и лифонах во всей "красе". Это разве нормально?

confused.gif Где голые бабы?
Ефрат
11 декабря 2015, 13:05

Natnat написала:
Ну, мне тоже удобно было кое-что в переходах. Например, как уже писала, колготки в них покупала, кое-где канцелярские штучки. Там, где ширина позволяет и народу не так много (например, на той же Полянке или Китай-городе), можно было бы и оставить, вписав в интерьер. Там свободно. Но в узких местах - я за снос. Ну, и совсем в центре или красивых местах: ну "не кузяво" было выйти из Третьяковской галереи, пройдя по облагороженному Лаврушенскому и дальше, а потом нырнуть в метро и попасть в какой-то филиал рынка 90х: нижнее белье, сомнительная косметика, сумки, "мыло-хомуты-пряники".

Вот такой подход мне кажется очень разумным.

АГЛ написал: Снос стационарных торговых построек у Чистых прудов и Кропоткинской - полнейший идиотизм.

Согласен про Кропоткинскую, не согласен про Чистые пруды.

АГЛ написал: За нашими судами, конечно, не заржавеет быстро принять нужные решения, но с точки зрения нормального человека выглядит все очень странно - столько лет постройки были законны, а теперь вдруг стали незаконны.

Это тоже очень верно.
Kay_po
11 декабря 2015, 13:06

Умный человек написал:
В метро дети часто бывают. А тут голые бабы в колготках и лифонах во всей "красе". Это разве нормально?

3d.gif 3d.gif
АГЛ
11 декабря 2015, 13:08

Mareesha написала:  Где голые бабы?

Вы просто видите разное. Ты когда видишь упаковку колготок обращаешь внимание какой цвет, какая плотность, есть там рисунок или нет и т.д. А УЧ смотрит, видимо, на нарисованную девушку, на которой эти колготки надеты. smile.gif И, о ужас! Они там только в белье и колготках! Разве можно детям на такое смотреть!!! Это же форменная порнография!!!
Mareesha
11 декабря 2015, 13:10

АГЛ написал:  УЧ смотрит, видимо, на нарисованную девушку, на которой эти колготки надеты.

Так вот зачем УЧ ходит в переходы. Ради голых баб! Я думала, если человеку не нужны колготки, он и не обратит внимание, что они там продаются.
Без Бретельки
11 декабря 2015, 13:11

Умный человек написал: В метро дети часто бывают. А тут голые бабы в колготках и лифонах во всей "красе". Это разве нормально?

Да эта страшилка про метро почище метровых крыс! haha.gif
Ефрат
11 декабря 2015, 13:12

Умный человек написал:
В метро дети часто бывают. А тут голые бабы в колготках и лифонах во всей "красе". Это разве нормально?

Согласен. Нефига баб пускать в метро!
Kay_po
11 декабря 2015, 13:13

АГЛ написал: Они там только в белье и колготках!

А уж что там под бельем и колготками.... eek.gif eek.gif

facepalm.gif 3d.gif
АГЛ
11 декабря 2015, 13:13

Ефрат написал: Согласен про Кропоткинскую, не согласен про Чистые пруды.

Паш, если вдуматься, то архитектурно они очень неплохо сочетаются (станция Чистые пруди и окружающие торговые строения). Другое дело, что висят идиотские рекламные щиты, разномастная подсветка и т. п., что уродует облик. Но в городе, вроде бы, есть специальная комиссия, которая должна заниматься подобными вопросами.
Я много лет работал в этом районе. С магазинами там, и правда, совсем не хорошо.
Без Бретельки
11 декабря 2015, 13:15

АГЛ написал: А УЧ смотрит, видимо, на нарисованную девушку, на которой эти колготки надеты.  И, о ужас! Они там только в белье и колготках! Разве можно детям на такое смотреть!!! Это же форменная порнография!!!

В ларьках стоят муляжи женских запчастей, облаченные в эти безнравственные колготки и порочные лифоны. Я поняла, что муляжи запчастей так травмируют УЧ и мифических детей.
АГЛ
11 декабря 2015, 13:15

Mareesha написала: Я думала, если человеку не нужны колготки, он и не обратит внимание, что они там продаются.

Гы. Ты поди и в лицо не знаешь ни одну из тех девушек, которые изображены на упаковке твоих колготок!
Ефрат
11 декабря 2015, 13:16

АГЛ написал:
Паш, если вдуматься, то архитектурно они очень неплохо сочетаются. Другое дело, что висят идиотские рекламные щиты, разномастная подсветка и т. п., что уродует облик. Но в городе, вроде бы, есть специальная комиссия, которая должна заниматься подобными вопросами.
Я много лет работал в этом районе. С магазинами там, и правда, совсем не хорошо.

Не, как ни вдумывайся, павильоны там совершенно уродские. Прости smile.gif И вида на обе стороны Чистопрудного бульвара из-за них вообще нет.
Но там широкий подземный переход, в отличие от Третьяковской, например, где вполне можно разместить палатки.

Другое дело, что тогда, по хорошему, нужно бы и здание Лукойла снести. Но не всё сразу smile.gif
Enola
11 декабря 2015, 13:20

АГЛ написал: Снос стационарных торговых построек у Чистых прудов и Кропоткинской - полнейший идиотизм. Эти постройки органично вписались в окружающую архитектуру.

Ты у ЧП давно был? Про архитектуру я молчу, по-моему, это ужос, что такое, не представляю, как это можно было обозвать "органично вписались в окружающую архитектуру". Но там же благодаря этим "павильонам" помойка постоянно. И бомжи. И из метро выходить неприятно mad.gif
АГЛ
11 декабря 2015, 13:21

Ефрат написал: Не, как ни вдумывайся, павильоны там совершенно уродские. Прости

Не красавцы, но в стиле. Сама по себе станция "Чистые пруды" (наружная часть), тоже, далеко не шедевр.

Ефрат написал: И вида на обе стороны Чистопрудного бульвара из-за них вообще нет.

Вида нет, соглашусь. Но голая площадь меня несколько смущает.

Ефрат написал: Но там широкий подземный переход, в отличие от Третьяковской, например, где вполне можно разместить палатки.

А вот это точно нельзя - очень активный поток и именно широкий переход дает возможность ходить без толчеи.
АГЛ
11 декабря 2015, 13:23

Enola написала: Ты у ЧП давно был? Про архитектуру я молчу, по-моему, это ужос, что такое, не представляю, как это можно было обозвать "органично вписались в окружающую архитектуру". Но там же благодаря этим "павильонам" помойка постоянно. И бомжи. И из метро выходить неприятно

Я там много лет работал.
Органично вписалось - вполне совпадает по стилю с самой ЧП, я так думаю.
Бомжи и помойка - сейчас в существенно меньшей степени чем 5 лет назад. Но это,как мне кажется, можно решить и без сноса.
Ефрат
11 декабря 2015, 13:28

АГЛ написал:
Не красавцы, но в стиле. Сама по себе станция "Чистые пруды" (наружная часть), тоже, далеко не шедевр.

А мне кажется, что станция очень хороша. Ларьки же - ну не имеют никакого стиля же.

АГЛ написал:
А вот это точно нельзя - очень активный поток и именно широкий переход дает возможность ходить без толчеи.

Ну, немножко можно отрезать. Он вообще широкий.
Mareesha
11 декабря 2015, 13:31

АГЛ написал: Ты поди и в лицо не знаешь ни одну из тех девушек, которые изображены на упаковке твоих колготок!

А разве у них есть лица?
АГЛ
11 декабря 2015, 13:37

Mareesha написала: А разве у них есть лица?

Вот все вы, женщины, такие - вам бы только колготки купить. Есть у них лица,есть! Не все лица, конечно, отображены на упаковках, но есть они у каждой!
Пенелопа Икариевна
11 декабря 2015, 13:38

АГЛ написал: Разве можно детям на такое смотреть!!! Это же форменная порнография!!!

Не только можно, но и нужно. Именно этим детям потом обеспечивать рост населения, а они не дай бог не того цвета вырастут. Так, что пусть учатся на правильных примерах.
Enola
11 декабря 2015, 13:39

АГЛ написал: Органично вписалось - вполне совпадает по стилю с самой ЧП, я так думаю.
Бомжи и помойка - сейчас в существенно меньшей степени чем 5 лет назад. Но это,как мне кажется, можно решить и без сноса.

Не знаю, по-моему, станция хорошая, а пристройки вокруг ужасны и создают ощущение давки и 90х 3d.gif
Когда по бульварам гуляем, всегда стараюсь это место побыстрее пройти.
АГЛ
11 декабря 2015, 13:39

Ефрат написал: А мне кажется, что станция очень хороша.

Это у тебя подсознательное - ЧП ассоциируется с хорошим времяпровождением. tongue.gif

Ефрат написал: Ларьки же - ну не имеют никакого стиля же.

И здесь тоже подсознательное - люди у этих ларьков мешают добраться до нужной точки. 3d.gif
Mareesha
11 декабря 2015, 13:39

АГЛ написал:
Вот все вы, женщины, такие - вам бы только колготки купить. Есть у них лица,есть! Не все лица, конечно, отображены на упаковках, но есть они у каждой!

Вспомнила, что в переходах продается мужское белье тоже. А на упаковках blush.gif . Не ходите, дети, в Африку в переходы гулять.
Enola
11 декабря 2015, 13:40

Mareesha написала: А разве у них есть лица?

Какой сексизм! 3d.gif
Обратное, впрочем, тоже 3d.gif
Natnat
11 декабря 2015, 13:42

Enola написала:
Да их вернут потом наверняка smile.gif
Это ж вечная игра московских мэров - грозно запретить, снести, содрать денег и снова открыть. Щас придумают какое-нибудь "единообразие видов" и откроют. С новыми ценами для горожан  3d.gif

Вот что-то киоски наземные с мороженым, водами, овощами и даже цветами, как исчезли, так и с концами. Последние доламывают. И в спальниках тоже, что обидно.
АГЛ
11 декабря 2015, 13:46

Пенелопа Икариевна написала: Не только можно, но и нужно. Именно этим детям потом обеспечивать рост населения, а они не дай бог не того цвета вырастут. Так, что пусть учатся на правильных примерах.

Какие правильные примеры?!!! То что можно в центре города в одних колготках себя демонстрировать? Это по твоему правильно? А там между прочим еще и белье продают? Те и вовсе без колготок - малюсинькие трусики на круглой попе и бюстгальтер еле прикрывающий третий размер. Да в борделе дамы и то пристойнее одеты! Чему мы научим этих детей, если с самого малолетства будем им такое показывать?! Не обеспечат они нам прирост населения: в голове будут не семейные ценности, а одни сиси и писи - все то, что им сегодня активно демонстрируют на упаковках колготок и белья! Такие вещи надо продавать в специализированных магазинах, куда доступ возможен только для совершеннолетних.
Natnat
11 декабря 2015, 13:46

Ефрат написал:
Другое дело, что тогда, по хорошему, нужно бы и здание Лукойла снести. Но не всё сразу smile.gif

Вот да! biggrin.gif
Mareesha
11 декабря 2015, 13:47

АГЛ написал: Такие вещи надо продавать в специализированных магазинах, куда доступ возможен только для совершеннолетних.

В сексшопах. А в переходах должна продаваться паранджа.
АГЛ
11 декабря 2015, 13:48

Natnat написала: Вот что-то киоски наземные с мороженым, водами, овощами и даже цветами, как исчезли, так и с концами. Последние доламывают. И в спальниках тоже, что обидно.

Если честно, я думаю, что Собянина в детстве плохой киоск обижал - иначе объяснить эту огульную борьбу со всеми киосками подряд я не могу.
Mareesha
11 декабря 2015, 13:50

Natnat написала: Вот что-то киоски наземные с мороженым, водами, овощами и даже цветами, как исчезли, так и с концами. Последние доламывают. И в спальниках тоже, что обидно.

В спальниках обидно, да. У нас, правда, не в спальнике, снесли месяц назад любимый овощной киоск, который стоял в тихом переулке прямо у нашего подъезда, было так удобно! Я плакаль. Но через неделю он попросился на постой в кондитерский магазин вместо винного отдела. Занимает там теперь половину помещения, живет в тепле и отлично себя чувствует.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»