Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Торговые точки в Москве
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84
Ефрат
25 февраля 2016, 18:06

Mitya78 написал: Во-вторых, как уже сказали, что город для людей, которые в нём каждый день живут, а не для правителей, которые через него только проезжают.
Людям должно быть удобно.
В-третьих, должен оставаться дух города, его история. А так ради красивости можно и брусчатку убрать - что за ерунда такая, сейчас ровную плитку положим.

Правителям как раз совершенно всё-равно, как город выглядит. Их, если что и волнует, так лишь уродливые мега-проекты типа Манежки. Никто из правителей против лужковского беспредела ни разу не возражал. (Ну или очень тихо).
popandopalo
25 февраля 2016, 18:08

online написала:
Чушь полная. Только что из 6 округа, вот как раз с Чистыми прудами сравнивать. И столиков, как известно, масса на тротуарах (общественные территории, между прочим), и все нижние этажи в магазинах-кафе (как только жильцы такое соседство терпят?), и киоски с прессой половину прохода занимают, тут в треде бы забраковали однозначно. И плюс новый киоск впихнули, на пятачке по соседству с  Дантоном, блины, причем аккурат перед полноразмерным кафе Старбаксом, в прошлый раз его не было. Был другой, с конфетами. И с шаурмой, это я для вас персонально пишу, проблем нет и не было.  Кстати, вкусная она там.
Как раз отличие Москвы в советское время было в том, что город четко не для людей, в отличие от. Ни попить, ни поесть, ни в приятном месте отдохнуть. А Европа именно этим привлекала - красивое место и оно для людей. Кафе, сувениры, прочая мелочевка.

Ну уж не надо путать кафе и магазинчики в зданиях и в "бараках" убого типа возле метро)
Mitya78
25 февраля 2016, 18:09

Ефрат написал:
Правителям как раз совершенно всё-равно, как город выглядит. Их, если что и волнует, так лишь уродливые мега-проекты типа Манежки. Никто из правителей против лужковского беспредела ни разу не возражал. (Ну или очень тихо).

Ты про руководство государства? Нет, я про власти города.
Невозможно отрицать, что раньше вкусы Лужкова влияли на город, а нынче Собянина.
popandopalo
25 февраля 2016, 18:15

bober написал:
Это про какой город, например? Сопоставимого с Москвой размера.

Сейчас речь больше о центре веду, всё-таки снос мотивировали и тем, чтобы улучшить вид центра Москвы. Так что можно большую часть европейских городов сюда отнести. Во многих ведь есть историческая часть.
Daemonis
25 февраля 2016, 18:24

popandopalo написал:
Ну уж не надо путать кафе и магазинчики в зданиях и в "бараках" убого типа возле метро)

Тем не менее, шаурму у метро там съесть можно, а ты же активно против этого.
Ефрат
25 февраля 2016, 18:25

online написала:
Чушь полная. Только что из 6 округа, вот как раз с Чистыми прудами сравнивать. И столиков, как известно, масса на тротуарах (общественные территории, между прочим), и все нижние этажи в магазинах-кафе (как только жильцы такое соседство терпят?), и киоски с прессой половину прохода занимают, тут в треде бы забраковали однозначно. И плюс новый киоск впихнули, на пятачке по соседству с Дантоном, блины, причем аккурат перед полноразмерным кафе Старбаксом, в прошлый раз его не было. Был другой, с конфетами. И с шаурмой, это я для вас персонально пишу, проблем нет и не было. Кстати, вкусная она там.

Я в Париже был единожды и давно. В других городах был побольше и недавно. Лондон, Рим, Мадрид, Вена, Лиссабон. Ничего похожего на лужковскую застройку как у Арбатской или у Чистых прудов (да и Новокузнецкую чего не вспомнить, да и где только не было тех ларьков-павильонов) в центре этих городов я не помню.
Кстати, если уж про удобство для жителей, то поесть в Москве в неурочный час куда проще, чем в столицах романских стран (если Старбакс не считать едой). Но тут не Лужков, тут национальные традиции приёма пищи, не жалуюсь. smile.gif
online
25 февраля 2016, 18:35

popandopalo написал: Ну уж не надо путать кафе и магазинчики в зданиях и в "бараках" убого типа возле метро)

А туалет и банк с шаурмой перепутать, это как?
online
25 февраля 2016, 18:41

Ефрат написал: Ничего похожего на лужковскую застройку как у Арбатской или у Чистых прудов (да и Новокузнецкую чего не вспомнить, да и где только не было тех ларьков-павильонов) в центре этих городов я не помню.

Так они не выстраивали 70 лет имперский пустой город. Улучшали тропинки там, где они веками были. Вот и не пришлось спешно абы что ляпать. А с желанием посидеть в кафе/купить воды/сувениров не спорят нигде из перечисленных тобой мест.
Этот снос по своей стилистике ничуть не лучше лужковского же возведения.
online
25 февраля 2016, 18:42

popandopalo написал: Сейчас речь больше о центре веду

Можно уже наконец заметить, что сносят не только и не столько центр? Какой вид кому на Щелковской что портит?
Ефрат
25 февраля 2016, 18:43

online написала:
Так они не выстраивали 70 лет имперский пустой город. Улучшали тропинки там, где они веками были. Вот и не пришлось спешно абы что ляпать. А с желанием посидеть в кафе/купить воды/сувениров не спорят нигде из перечисленных тобой мест.
Этот снос по своей стилистике ничуть не лучше лужковского же возведения.

Этот снос был проведён неправильно, а в некоторых местах - и без необходимости. Это не значит, что его не нужно было провести в некоторых местах. А если спешно что-то наляпали, то нужно это как-то исправлять.
online
25 февраля 2016, 18:53

Ефрат написал: Это не значит, что его не нужно было провести в некоторых местах

Ефрат, мы не теоретизируем по этому вопросу, мы обсуждаем представленные нам факты. Немножко из серии, что надо было постричь покороче, вместо этого рубанули гильотиной. Ну да, надо было постричь. Но теперь другая тема уже актуальнее.
Ефрат
25 февраля 2016, 18:55

online написала:
Ефрат, мы не теоретизируем по этому вопросу, мы обсуждаем представленные нам факты.

Прошу прощения, с какой стати? Мы высказываем своё отношение к сносу лужковских ларьков и павильонов. Во всяком случае, я. И это отношение не заключается в одной фразе хорошо/плохо, а несколько более сложное. Ну, у меня.
Petrov-Vodkin
25 февраля 2016, 20:06

online написала:
Так они не выстраивали 70 лет имперский пустой город. Улучшали тропинки там, где они веками были. Вот  и не пришлось спешно абы что ляпать. А с желанием посидеть в кафе/купить воды/сувениров не спорят нигде из перечисленных тобой мест. 
Этот снос по своей стилистике ничуть не лучше лужковского же возведения.

Вообще то барон Осман снес средневековый Париж с его узкими, натоптанными столетиями улочками и отстроил проспекты для удобства подавления революций и бунтов.
Uta
25 февраля 2016, 20:18

Mitya78 написал: Туше!

Не туше, а нокаут. biggrin.gif
Хороший, настоящий архитектор, перед тем, как рисовать "дизайнерские" дорожки выезжает на место и анализирует потоки и инфраструктуру места, которое собрался облагораживать. И обязательно учитывает эти исходные данные в своём проекте. А дезигнеры-рисовальщики красиваго, это не архитекторы, а плохие ремесленники.
Ernesto Che Guevara
25 февраля 2016, 20:30

Petrov-Vodkin написал:
Вообще то барон Осман снес средневековый Париж с его узкими, натоптанными столетиями улочками и отстроил проспекты для удобства подавления революций и бунтов.

Тем самым частично выведя из Парижа убогую радиально-кольцевую ( московскую ) систему дорог, за что ему парижане сейчас очень благодарны.
online
25 февраля 2016, 21:17

Petrov-Vodkin написал:
Вообще то барон Осман снес средневековый Париж с его узкими, натоптанными столетиями улочками и отстроил проспекты для удобства подавления революций и бунтов.

Спасибо за информацию, я в курсе. Но если мы уже примирились с собственным недавним Новым Арбатом, то чего тогда цепляться к событиям 19 века и другой страны? Они там достаточно повозмущались в свое время. А планировка и вот все то, чем сейчас восхищается Ута, единство замысла и прочее, осталось. Ну плюсом еще осталась система канализации, которая шла, как вы понимаете, в комплекте с современными зданиями. Опять же, для подавления революции строить красивые дома и бульвары на века - знаете, так я уже за. У нас как-то все больше автозаки закупают, как я понимаю, для этой цели и прочие передвижные средства.
А средневековые улочки, натоптанные столетиями, в изобилии между тем остались в других городах Франции. А Париж один.
online
25 февраля 2016, 21:19

Ефрат написал: Прошу прощения, с какой стати? М

Так повод информационный такой. Мы же не просто так ветку создали, а по разбору совершившихся полетов и с прицелом на следующие, о которых сегодня как раз говорили. Угол зрения другой, соответственно. Не теоретический.
Ефрат
25 февраля 2016, 23:03

online написала:
Так повод информационный такой. Мы же не просто так ветку создали, а по разбору совершившихся полетов и с прицелом на следующие, о которых сегодня как раз говорили. Угол зрения другой, соответственно. Не теоретический.

80-я страница уже близка, обсуждение стало гораздо шире.
Mitya78
26 февраля 2016, 09:33

Uta написала:
Не туше, а нокаут. biggrin.gif
Хороший, настоящий архитектор, перед тем, как рисовать "дизайнерские" дорожки выезжает на место и анализирует потоки и инфраструктуру места, которое собрался облагораживать. И обязательно учитывает эти исходные данные в своём проекте. А дезигнеры-рисовальщики красиваго, это не архитекторы, а плохие ремесленники.

Тогда получится Москва, с кривыми улочками, а не радующий глаз архитектора "генплан". smile.gif
Uta
26 февраля 2016, 14:56

Mitya78 написал:
Тогда получится Москва, с кривыми улочками, а не радующий глаз архитектора "генплан". smile.gif

Прости, но этот сообщение похлеще " Фауста" Гете поста про здания стоящие на коммуникациях. wink.gif
Архитектора (если он хороший архитектор, а не дезигнер, рисующий пустые формы) радует, когда его архитектура работает. wink.gif Иногда это кривые улочки, иногда прямые как стрела вылетные магистрали, чтобы обеспечить транспортное функционирование, и тд. Форм много. И в ходе генерального планирования, ака разработки генплана, все они учитываются в комплексе.
dron87
27 февраля 2016, 21:32
А я поделюсь новостями нашей деревни

Мэрия Новосибирска выиграла в Арбитражном суде иск к компании «Точка кофе», суд обязал ее снести 9 из 14 мобильных кофеен в форме «стаканов».

В решении суда от 17 февраля указано, что мэрия потребовала демонтировать кофейни на 9 участках по адресам Семьи Шамшиных, 26, Красный проспект, 157 и 186, Вокзальная магистраль, 2 и 5, Максима Горького, 53/1, Советская, 37, Фрунзе, 4 и Ленина, 1. По данным 2ГИС, всего в сети «Точка кофе» 14 заведений.

Конфликт между городским властями и сетью кофеен начался в 2014 году, тогда мэрия отозвала у 11 точек сети паспорта мобильных объектов, объяснив, что они были выданы с нарушениями и не соответствуют «Порядку размещения нестационарных объектов на территории города Новосибирска».

После этого «Точка кофе» попыталась через суд заставить власти изменить схему размещения нестационарных объектов в городе. Однако в январе 2016 года сеть проиграла в апелляционной инстанции — поскольку в 2014 году уже после начала конфликта власти успели внести в порядок размещения нестационарных объектов оговорку о запрете на установку на крупнейших улицах «трейлеров по продаже горячих и прохладительных напитков путем розлива».

Арбитраж признал «преюдициальное значение» этого решения для тяжбы о демонтаже и, в силу этого, законность требований мэрии, обязав компанию снести «стаканы». Решение еще не вступило в силу.

user posted image
Вот так они выглядят. В комментах к новости, практически на 99% народ поминает арбитражный суд и мэрию незлобивым тихим словом. 3d.gif
Гнус
27 февраля 2016, 22:55

dron87 написал: Вот так они выглядят.

Как круглый ларек.
Если все ларьки сносят, то почему для этих надо делать исключение?
dron87
27 февраля 2016, 22:56

Гнус написал: Если все ларьки сносят, то почему для этих надо делать исключение?

Где ларьки сносят? Речь о том, как не только в Москве, но и в других городах, в Новосибирске в частности, полным ходом идет поддержка малого бизнеса. Но тебе нравится, и слава богу.
BigSister
27 февраля 2016, 23:01

dron87 написал: Вот так они выглядят.

Симпатишно smile.gif
GVB
27 февраля 2016, 23:16

Petrov-Vodkin написал:
Вообще то барон Осман снес средневековый Париж с его узкими, натоптанными столетиями улочками и отстроил проспекты для удобства подавления революций и бунтов.

Это ошибка. Верно то, что Осман, в битве за финансирование проекта, упоминал в парламентских дискуссиях неоднократно необходимость сноса преступных кварталов и необходимость облегчить передвижение всевозможных служб, включая пожарных и военных в случае необходимости. Но уже и тогда в ответных репликах противники проекта высмеивали эти аргументы, от которых Осман и отказался, как от абсурдных. Но да, позже писатели (Эмиль Золя, Марк Твен, как примеры) использовали эти аргументы в своих работах, что оправдано. Историки же упоминают эти аргументы именно, как факт их использования, но и поясняют, что на самом деле ничего общего с действительностью они не имеют.

И цель работ, поставленная императором, и вся их реализация, заключались в создании нового города, без какой-либо военной и полицейской подоплеки, но более чистого, удобного для жизни.

Замечу, что проекты Османа вызывали резкую критику, в конце концов его и отстранили от работ, но в этом не имели никакого значения те же надуманные дискуссии о военных и полицейских аспектах. История же показала его правоту в подходе к решению ряда вопросов, если не всех.
Гнус
28 февраля 2016, 00:22

dron87 написал: Где ларьки сносят?

В Питере, например, большинство ларьков снесли не один год назад.

dron87 написал: Речь о том, как не только в Москве, но и в других городах, в Новосибирске в частности, полным ходом идет поддержка малого бизнеса.

А малый бизнес, это обязательно ларек?

dron87 написал: Но тебе нравится, и слава богу.

Мне параллельно.
dron87
28 февраля 2016, 00:24

Гнус написал: А малый бизнес, это обязательно ларек?

Это много чего, в том числе и такие мини-кофейни, да.

Гнус написал: Мне параллельно.

Оно и видно 3d.gif
BigSister
28 февраля 2016, 00:36

GVB написал: Верно то, что Осман, в битве за финансирование проекта, упоминал в парламентских дискуссиях неоднократно необходимость сноса преступных кварталов и необходимость облегчить передвижение всевозможных служб, включая пожарных и военных в случае необходимости. Но уже и тогда в ответных репликах противники проекта высмеивали эти аргументы, от которых Осман и отказался, как от абсурдных.

А что абсурдного в облегчении передвижения городских служб типа пожарной и медицинской? Или в те времена заторов на улицах не было? smile.gif
GVB
28 февраля 2016, 01:06

BigSister написала:
А что абсурдного в облегчении передвижения городских служб типа пожарной и медицинской? Или в те времена заторов на улицах не было? smile.gif

Не, ничего, конечно. Это я плохо сформулировал. Абсурд относится только к военному аспекту. Осман упомянул в ходе дискуссий об оборонном значении прямых проспектов (широкие улицы, орудия простреливают пространства и т.д.). Вот это упоминание ему до сих пор и аукается, хотя он признал, что этот "аргумент" он зря произнёс на слушаниях. Аргумент высмеяли тут же, на него и опирались противники финансирования проекта перестройки Парижа. Приглашали даже преподавателей артиллерийского дела на слушания, заказывали письменные реляции. Тут Осман понял, что ляпнул, не подумав, и снял этот аргумент, сказав, что его неправильно поняли, что он говорил только о передвижениях военных в случаях пожаров или другой катастрофы, когда надо быстро выдвинуться к месту, а пожарных не хватает, призвали военных и т.д. и т.п. Ну, это ему простили. Хотя вот, до сих пор пинают. Но его сняли за многое другое, включая слом традиционного облика города, перерасход средств, шаблонные решения, слепое потакание вкусам имперского двора и т.д. и т.п.
BigSister
28 февраля 2016, 04:37

GVB написал: Абсурд относится только к военному аспекту.

Фух smile.gif
елань
26 марта 2016, 10:10
Интересно бы само решение почитать.
WolferR
26 марта 2016, 10:18
И что ему эта бумажка (поставновление суда), да наверняка еще "полученная явно незаконным образом", даст?
Ernesto Che Guevara
27 марта 2016, 09:50
.
Daemonis
19 апреля 2016, 12:28
Вот, совсем другое дело же smile.gif
user posted image
Алент
19 апреля 2016, 12:29

Daemonis написал: Вот, совсем другое дело же

Что это?
eugen666
19 апреля 2016, 12:30
Левиафан. Показательная инсталляция.
PPSник
19 апреля 2016, 12:47
"Церетелизма Хрену в ней не хватает." (с)
eugen666
19 апреля 2016, 12:52
ВТБ. Обглодаем дочиста. Депозит "Рожки да ножки".
Drumm
19 апреля 2016, 13:52

Daemonis написал: Вот, совсем другое дело же

Скрепненько... Интересно, они двигаются?
Daemonis
19 апреля 2016, 13:56

Drumm написала:
Скрепненько... Интересно, они двигаются?

Нет, но светятся smile.gif
Cinic73
19 апреля 2016, 13:58

Daemonis написал:
Нет, но светятся smile.gif

"Унутри у нее неонка" (с.)
siran
19 апреля 2016, 14:24
Только что была на метро Авиамоторная. Там торговые павильоны на выходе из стеклянных дверей метро. Подземные. Тотальная распродажа всего. Носки по 10 рублей, платья по 400, покрывала по 1000. Свет в павильонах отключен, продавцы чуть не плачут, говорят, последний день им дали. Везде пустые манекены и горы мусора.
Daniil_B
19 апреля 2016, 14:30
У метро Щелковская, кстати, на месте снесенных торговых павильонов - приподнятые заасфальтированные площадки. Сейчас на них стихийно паркуются автомобили, заезжая через пешеходные тротуары.
Умный человек
20 апреля 2016, 04:14

siran написала: Только что была на метро Авиамоторная. Там торговые павильоны на выходе из стеклянных дверей метро. Подземные. Тотальная распродажа всего. Носки по 10 рублей, платья по 400, покрывала по 1000. Свет в павильонах отключен, продавцы чуть не плачут, говорят, последний день им дали. Везде пустые манекены и горы мусора.

Вчера такое же на Соколе в трубе было. Где теперь лифчики с лосинами покупать по дороге на работу ??? А гостям Лубянской площади где найти матрёшки и бюстики Сталина? Как прожить без цветов и ночнушек на Пушкинской???
Продавцы плачут, вывешивают благодарности Собянину, а нам как прожить без сосисок в тесте, флэшек и нательных иконок?
Cinic73
20 апреля 2016, 08:18

Умный человек написал:
Вчера такое же на Соколе в трубе было. Где теперь лифчики с лосинами покупать по дороге на работу ??? А гостям Лубянской площади где найти матрёшки и бюстики Сталина? Как прожить без цветов и ночнушек на Пушкинской???
Продавцы плачут, вывешивают благодарности Собянину, а нам как прожить без сосисок в тесте, флэшек и нательных иконок?

Не плач.
Настроят новых.
Не лучше.
Но больше.
И будет много сосисок, бюстиков и лифчиков.
Но дороже.

А еще церковь построят.
Дабы было куда зайти, чтобы хвалу вознести.
Тетямотя
20 апреля 2016, 09:08

Алент написала: Что это?

Это часть новогоднего украшения Камергерского. https://img-fotki.yandex.ru/get/63585/51048...c_55aacd56_orig
Без понятия, зачем его приволокли на место Пирамиды.
Daemonis
20 апреля 2016, 12:10

Тетямотя написала:
Без понятия, зачем его приволокли на место Пирамиды.

Для красоты? smile.gif
Aspid
21 апреля 2016, 01:37

siran написала: Только что была на метро Авиамоторная. Там торговые павильоны на выходе из стеклянных дверей метро. Подземные. Тотальная распродажа всего.

На Соколе уже неделю распродажи, сегодня треть павильонов снесены. А на Войковской в подземном переходе снесены полностью.
Забавно, что переход на Соколе реконструировали где-то в 2011 году, построили новые павильончики. И теперь их убирают. Быстрая сменяемость.
Умный человек
21 апреля 2016, 02:37

Aspid написал:
где-то в 2011 году,
Быстрая сменяемость.

appl.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»