Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Принципиальность
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Mykha
15 декабря 2015, 12:24

Tafi написала:
+100
Мы в прошлом году вынуждены были так же вешать объявление о вот таких "принципиальных" должниках. Был конец года, весь фонд группы был уже освоен, лично род. комитетом уже были оплачены материалы для ремонта площадки. Реально хотелось вернуть хотя бы своё.

И какой был результат?
Tafi
15 декабря 2015, 12:28

Mykha написала:
И какой был результат?

Сдали. Кто не смог финансово поучаствовать, пришёл помогать красить площадку и стульчики в игровой. Никто в обиде не остался.
Vigour
15 декабря 2015, 12:31

Умный человек написал:
Нет.
Потому что вы совки-терпилы...

(Божемой, как всё запущено...) "Терпилы" - это те, кто таки обратился в полицию, написал заявление и получил статус потерпевшего, а те про кого ты говоришь "не при делах".

По теме: Британские ученые в опытах с борьбой алгоритмов давно выяснили, что и принципиальность и соглашательство хороши и эффективны при правильном их использовании (комбинировании). Те, что использовали всегда что то одно - быстро заканчивали эпикфэйлом.
Tafi
15 декабря 2015, 12:32
А насчёт подарков, у нас в саду они закупаются централизованно на всех детей и почему-то нет принципиальных, сдают все. Подозреваю, что если бы собирал деньги род. комитет, то нашлись бы.
Vigour
15 декабря 2015, 12:36

W colonel написал:
Прынцып должен быть выстрадан - как-то так.

Кому должен? Российской традиции? biggrin.gif
сплюшка
15 декабря 2015, 12:40

BigSister написала: Чаво? Бумажка и клейстер стоили копейки.

Ну, если честно, то там не только бумажка и клейстер.
Там еще уплотнитель. Длинные листы поролона, которые нужно
было запихивать отверткой в оконные пазы не продавались нигде и никогда.
(Это я 70-80-90- годы прошлого века имею в виду. 70-80 - мои родители,
90 - уже наше с мужем бремя)
Чудом, по большому блату. Кстати, как и "бумажка". Рулоны простой плотной
бумаги тоже надо было еще поискать, и не факт,что найдешь.
Поэтом у затыкали ватой, а заклеивали лентами, вырезанными из газет.
Ленты эти красились, потому что газетные, и весной приходилось оттирать рамы с содой.
А клейстер и кисточки тоже надо было тащить с собой из дома, потому что
где же в школе клейстеры варить? И надо было кастрюльку закутывать так,
чтобы не остыло.
Как вспомню!
Так мало класса. Надо было еще и окна в коридорах заклеивать, холодно же,
а эти паразитские дети норовили окна на переменках распахнуть и - начинай сначала.
А у всех свои дела - у учителей, завхоза, уборщиц. И окна никто не хочет,
да и не входят окна в обязанности.
Извините, вспомнилось...

W colonel
15 декабря 2015, 12:41

Vigour написал: Кому должен? Российской традиции?

А что мы называем принципом/принципиальностью?
Vigour
15 декабря 2015, 12:44

W colonel написал:
А что мы называем принципом/принципиальностью?

Что? Неужели страдание?! biggrin.gif
W colonel
15 декабря 2015, 12:59

Vigour написал: Что? Неужели страдание?!

не, ты развернутое определение дай
Cinic73
15 декабря 2015, 13:04

Tafi написала: А насчёт подарков, у нас в саду они закупаются централизованно на всех детей и почему-то нет принципиальных, сдают все. Подозреваю, что если бы собирал деньги род. комитет, то нашлись бы.

(Вспомнилось)
- Деньги на подарки мы сейчас не собираем и, пожалуйста, объявления в корридоре не вешайте. Придут проверяющие - обвинят в коррупции. Вы уж сами. Не вмешивайте нас.
Один из моментов жизни в детском саду.
Len_usik
15 декабря 2015, 13:25
Да, сейчас директора всего боятся - поэтому все мысли о проверках. Но родители могут многое сделать - например, запротоколировать покупки как решение родкомитета. И никто придраться не сможет - родком имеет право приобретать в группу все, что нужно.

И да, в ответ принципиальным. Когда шел разговор с принципиальным папой, он, видимо считал, что родком деньги все себе забирает. Когда было ему на пальцах разъяснено, что приходится тратить свое время, безнин, а иногда и свои деньги, он ооочень удивился. Видимо, в сознании некоторых родителей все в группе, в том числе подарки, само возникает.
LTata
15 декабря 2015, 13:59

Геста написала: У нас все обсуждалось в начале года, заявлено было так: "Государство не выделяет денег на гигиену

Вам немножко совсем наврали. Выделенный бюджет распределяет сама заведующая.
YuryS
15 декабря 2015, 14:00
Почитал тему... Такое впечатление, что люди только вчера на свет родились. Неужели неясно, что павки корчагины принципиальные также плохо кончают, как и конформисты.

Vigour написал: По теме: Британские ученые в опытах с борьбой алгоритмов давно выяснили, что и принципиальность и соглашательство хороши и эффективны при правильном их использовании (комбинировании). Те, что использовали всегда что то одно - быстро заканчивали эпикфэйлом.

Мне как-то казалось всегда, что это и без британских ученых очевидно...
Новая Луна
15 декабря 2015, 14:07

LTata написала: Вам немножко совсем наврали. Выделенный бюджет распределяет сама заведующая.

А если выделленные средства значительно ниже той суммы, которая нужна на текущий ремонт и обеспечения всего необходимого для функционирования садика?
DragonSQ
15 декабря 2015, 14:33


Это насколько же надо достать ВСЕХ, и воспитателей, и родительский комитет, чтобы довести до такого объявления. facepalm.gif
LTata
15 декабря 2015, 14:56

BigSister написала: У себя дома хоть весь дом обвешай коврами - за ребёнка отвечаешь ты. В детсаду за детей отвечает администрация детсада.

Не только за детей. Инициативные родители могут вреда много принести администрации садика. Особенно, если воспитатель не совсем в теме, что нужно строго пресекать, докладывать администрации, и ведется на улучшения.

Из последнего (в разное время, на разных площадках) - заботливо повешенные накануне вечером руками родителей новые шторы, тоскливо наблюдаемые с утра заведующей, пришедшей сопровождать инспектора ГСЭН. Или внезапно выросший в группе Дезар - но тут хоть успели перехватить. Принесённый и выданный проводящим ремонт рабочим линолеум вместо того, который не понравился чьему-то папе. Рабочему-то пофиг, он постелил, и хорошо постелил. Перестелили. biggrin.gif

Крепкий Орешек написала: Моя практика показывает, что если среди родителей нет активных сумасшедших, то все хорошо, дети счастливы, с родителей денег не требуют. Если же появляется родитель, которому некуда девать свою энергию, то начинаются постоянные сборы денег на покупку "важной фигни" и 90% родителей ведутся на это. Сдают деньги, предпочитая не вникать в суть происходящего.

+1.
LTata
15 декабря 2015, 15:11

Новая Луна написала: А если выделленные средства значительно ниже той суммы, которая нужна на текущий ремонт и обеспечения всего необходимого для функционирования садика?

Средства выделяются всем учреждениям из определенного расчёта на период. Год, квартал - не вдавалась. На всё. Если заведующей не хватает на обеспечение текущей жизнедеятельности сада и поэтапного решения вопросов, пусть урежет себе ФОТ. Или надо менять заведующего, глядишь, другой найдет денег на туалетную бумагу и мыло. ФОТ на штат, как и надбавки отдельным работникам, они тоже имеют право варьировать в последние годы и достаточно существенно - емнип, до 50% выделяемых средств могут пустить на оплату труда работников. Если всё остальное обеспечено в соответствии с требованиями, и на это бюджет тратить не надо.
Агата
15 декабря 2015, 15:47

LTata написала:
Средства выделяются всем учреждениям из определенного расчёта на период. Год, квартал - не вдавалась. На всё. Если заведующей не хватает на обеспечение текущей жизнедеятельности сада и поэтапного решения вопросов, пусть урежет себе ФОТ. Или надо менять заведующего, глядишь, другой найдет денег на туалетную бумагу и мыло. ФОТ на штат, как и надбавки отдельным работникам,  они тоже имеют право варьировать в последние годы и достаточно существенно - емнип, до 50% выделяемых средств могут пустить на оплату труда работников. Если всё остальное обеспечено в соответствии с требованиями, и на это бюджет тратить не надо.

Вот только бюджеты в разных регионах могут сильно отличаться, а цены быть никак не ниже столичных, а то и выше.
Я, к примеру, совершенно уверена, что наша заведующая максимально выкладывалась, и себе ей урезать было нечего. Реально была пробивная женщина, делала для садика и для своих сотрудников, максимально, что было возможно - договаривалась где могла, спонсоров искала, что-то выкраивала - вот только не разделить нормально тришкин кафтан.
Enola
15 декабря 2015, 15:53

DragonSQ написал: Это насколько же надо достать ВСЕХ, и воспитателей, и родительский комитет, чтобы довести до такого объявления.

Вообще достаточно нескольких психических человек в родительском комитете - и ты уже не возмущающаяся ненужными поборами мама, а вредитель и враг народа 3d.gif

Одна такая гиперактивная мамаша на собрании в 1 классе заявила, что в школьном туалете для мальчиков необходимо краны заменить на сенсорные, потому что ее ребенок высокой культуры быта не привык после туалета грязными руками крутить кран и вот в саду у себя они поменяли.
Хорошо, что в этом 1 классе остальные родители оазадись адекватные.
LTata
15 декабря 2015, 15:56
Хочу заострить нюанс по поводу устройства бесплатного склада личных (не переданных в пользование ДОУ) игрушек в группе ДОУ.

Игрушки моются ежедневно в конце дня, а в группах для детей младенческого и раннего возраста — 2 раза в день.

Если они частные - кто это будет делать? Родители? Неположено. Или сад должен оплачивать доп.персонал? Нянечка забесплатно должна нести доп.нагрузку в ущерб уходу за детьми?

Отличный повод пожаловаться - садик попадает и в том и в том случае. Либо немытые игрушки в общем доступе, рассадник антисанитарии и травм, панимаешли. Либо администрация злоупотребляет, заставляя персонал работать сверхурочно/бесплатно/оплачивая обработку личных игрушек.
Любой вариант бери - подойдёт доставить неприятностей по жалобе. Так же и с паласом.

Если ребенка, не приведи Один, травмируют этой нештатной общественной игрушкой? Да родитель, если последствия какие обязательно и непременно всю эту замечательную ситуацию вскроет.

Если администрация разрешает закупку в группы чего-либо, не оформляет это дарением/пожертвованием и т.п., не ставит это на баланс - ССЗБ и очень не умно. Туда ему и дорога.

А если на балансе, то это имущество ГДОУ, доступное для всех воспитанников группы, к которой оно приписано.
Записка в статье премерзкая.
LTata
15 декабря 2015, 16:03

Агата написала: Вот только бюджеты в разных регионах могут сильно отличаться, а цены быть никак не ниже столичных, а то и выше.
Я, к примеру, совершенно уверена, что наша заведующая максимально выкладывалась, и себе ей урезать было нечего. Реально была пробивная женщина, делала для садика и для своих сотрудников, максимально, что было возможно - договаривалась где могла, спонсоров искала, что-то выкраивала - вот только не разделить нормально тришкин кафтан.

Слона едят по кусочкам. В этом тоже задача руководителя. Постепенно она сделает из своего ДОУ конфетку, если такой подход системен.

И это не повод допускать ситуации, описанные в статье. Думаю руководитель того ДОУ будет уволена. Или воспитатель. Или обе. Это не вина родителей, они часто альтернативные становятся в толпе единомышленников по причинению пущего блага. Это прямая вина администрации учреждения. Что не упорядочили порядок пользования паласами, объяснив РК, что свои личные правила - кому ходить по какой полоске вашего личного ковра - диктуйте у себя дома.
LTata
15 декабря 2015, 16:06

Enola написала: Одна такая гиперактивная мамаша на собрании в 1 классе заявила, что в школьном туалете для мальчиков необходимо краны заменить на сенсорные, потому что ее ребенок высокой культуры быта не привык после туалета грязными руками крутить кран и вот в саду у себя они поменяли.

   Спойлер!
Тут предложили скидываться по пицот рублей в месяц на нового учителя физкультуры для детей. С разрядом и кудрявого. Имеющаяся учитель устраивает не всех.
Новая Луна
15 декабря 2015, 16:17

LTata написала:
Слона едят по кусочкам. В этом тоже задача руководителя. Постепенно она сделает из своего ДОУ конфетку, если такой подход системен.

Если в каждый отчетный период затраты выше суммы, распределенной из бюджета, то это "постепенно" растянется на несколько лет, в течение которых дети конкретных родителей будут сидеть на жестком полу, болеть от сквозняков, слушать сказочку вместо лепки, потому что не хватает на всех пластилина и какать дома, потому что в садике нет туалетной бумаги.
Агата
15 декабря 2015, 16:23

LTata написала:
Слона едят по кусочкам. В этом тоже задача руководителя. Постепенно она сделает из своего ДОУ конфетку, если такой подход системен.

Это легко говорить, вот только что делать, если в бюджете тупо денег нет?
Не сравнивай все же бюджет столичный с региональными.
Даже самый замечательный и пробивной руководитель не может перепрыгнуть через голову, да и жестоко было бы его упрекать, что не смог с нищим бюджетом сделать супер-ДОУ.
Я уж не говорю, что приходилось что-то выкраивать, чтобы персонал совсем не разбежался.
Уж на что у нас-медиков, зарплаты в то время были, прямо скажем, совсем незавидные, но когда мне озвучили размеры зарплат сотрудников ДС - я была просто в ужасе.
Наща заведующая, можно сказать, из того, что было сделала конфетку ( и я реально видела, чего ей это стоило ), вот только все равно нам приходилось и скидываться, и что-то докупать.
Enola
15 декабря 2015, 16:29

LTata написала: про физрука

3d.gif
LTata
15 декабря 2015, 16:37

Новая Луна написала: Если в каждый отчетный период затраты выше суммы, распределенной из бюджета, то это "постепенно" растянется на несколько лет, в течение которых дети конкретных родителей будут сидеть на жестком полу, болеть от сквозняков, слушать сказочку вместо лепки, потому что не хватает на всех пластилина и какать дома, потому что в садике нет туалетной бумаги.


Агата написала: Это легко говорить, вот только что делать, если в бюджете тупо денег нет?

Если в бюджете денег нет и администрация выкручивается за счёт поборов с родителей, то это всё равное не повод устраивать междусобойчики, как в статье. Надо приходовать и делать всё официально, а не устраивать купеческую вольницу с позорными столбами. Это не частная лавочка и ребенок, посещающий учреждение, имеет законное право пользоваться всем официально находящимся в группе, независимо от того, готовы ли его родители на доп.финансирование. А неофициальному там делать нечего.

Всё равно вылезет наружу, рано или поздно, так или иначе. Что данная ситуация замечательно иллюстрирует. Недовольные и желающие пожаловаться были, есть и будут всегда. И надо организовать работу с родителями таким образом, чтобы не было подобных инцидентов.
Cinic73
15 декабря 2015, 16:46

LTata написала:

Если в бюджете денег нет и администрация выкручивается за счёт поборов с родителей, то это всё равное не повод устраивать междусобойчики, как в статье. Надо приходовать и делать всё официально, а не устраивать купеческую вольницу с позорными столбами. Это не частная лавочка и ребенок, посещающий учреждение, имеет законное право пользоваться всем официально находящимся в группе, независимо от того, готовы ли его родители на доп.финансирование. А неофициальному там делать нечего.

Всё равно вылезет наружу, рано или поздно, так или иначе. Что данная ситуация замечательно иллюстрирует. Недовольные и желающие пожаловаться были, есть и будут всегда. И надо организовать работу с родителями таким образом, чтобы не было подобных инцидентов.

Каким образом?
Официально заведующая не имеет права брать дополнительную плату в принципе. Ну к тем 500-1000 руб что платятся за садик.
Нужны законодательные меры. Но их не будет.
Новая Луна
15 декабря 2015, 16:57

LTata написала: Если в бюджете денег нет и администрация выкручивается за счёт поборов с родителей, то это всё равное не повод устраивать междусобойчики, как в статье. Надо приходовать и делать всё официально, а не устраивать купеческую вольницу с позорными столбами.

А кто-то считает, что это повод? Здесь, вроде, большинство осудили как сабжевую мамашу, так и сабжевый родительский комитет.
Новая Луна
15 декабря 2015, 17:04
Меня тут смущает слово "поборы". У нас, видимо, не было ситуаций, описаных в сабже, хотя бы потому, что не было поборов. Мы добровольно вносили средства в фонд группы/класса. Причем каждая копейка обсуждалась. Если бы большинство группы решило бы, что ковер не нужен, не было бы ковра. Просто мы бы одевали детей в теплые толстые штанишки, чтобы и не холодно, и не жестко. И принтер в класс не покупали бы, а родительский комитет на своих домашних принтерах на своей личной бумаге распечатывал бы то, что необходимо, как это я делала в школе старшего, к примеру. Или учитель. И окна ходили бы клеить, как в нашем детстве. И без интерактивной доски сколько поколений выросло, наши бы тоже перетоптались. Но мы на собрании решили так и поступили так. Отказалась одна многодетная родительница и одна малоимущая, мы сдали за всех. И, само собой, пользоваться их дети будут этим чудом наравне с нашими.
LTata
15 декабря 2015, 17:13

Cinic73 написал: Каким образом?
Официально заведующая не имеет права брать дополнительную плату в принципе. Ну к тем 500-1000 руб что платятся за садик.

Вот, например, ОУ на сайте официально бумажку выложило, май 2015.
Вот ещё. Много висит подобных положений.

До нового закона тоже было можно:
   Спойлер!

Согласно  Федеральному   закону  от  6  октября  2003  года  № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» организация предоставления  общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории муниципального района и городского округа отнесена к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов.

Финансирование деятельности муниципальных дошкольных образовательных учреждений осуществляется из средств муниципальных бюджетов.
Для  получения информации по финансированию конкретного дошкольного учреждения, Вам необходимо обратиться непосредственно в орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования, того муниципального района (городского округа), на территории которого находится дошкольное учреждение.

Дополнительно сообщаем, что в соответствии с пунктом 8 статьи  41 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное  учреждение имеет право привлекать  в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, дополнительные финансовые средства за счет добровольных пожертвований и целевых взносов физических и (или) юридических лиц, в том числе иностранных граждан и (или) иностранных юридических лиц. При этом   размеры финансирования образовательного учреждения, осуществляемого учредителем, не должны быть уменьшены.
Согласно статьям 1, 420, 421 Гражданского кодекса Российской Федерации физические и юридические лица свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых условий договора, не противоречащих законодательству. Заключение договора пожертвования  является добровольным волеизъявлением  сторон-участников договора. 
Таким образом, если  гражданин (родитель) по тем или иным причинам не хочет (не может) делать пожертвование (оказать помощь) образовательному учреждению, то он имеет полное право не делать этого, даже если решение о пожертвовании (об оказании помощи) принималось большинством голосов на заседании органа самоуправления образовательного учреждения (Совет, родительский комитет, попечительский совет, родительское  собрание).

Отсюда.

Там же:

прозрачность расходования выделенных средств конкретным образовательным учреждением должна обеспечиваться. Образовательное учреждение обязано ежегодно проводить публичный отчет перед гражданами. О дате и времени проведения такого отчета сообщается родителям. Затем данный отчет в обязательном порядке размещается на сайте образовательного учреждения.

Погуглила первый попавшийся садик в Бердске, не сказала бы что совсем ужас-ужас и по нулям.

Попутно попалось, правда по 14 году:
   Спойлер!

Сколько денег получат сибирские регионы?
” - Больше всего средств достанется Новосибирской области: 1 миллиард 8 миллионов 890 тысяч 100 рублей.
Это одна из самых крупных выделенных сумм в стране - большую помощь предоставят только Республике Башкортостан, Московской, Ростовской, Свердловской, челябинской областям и городу Москве (по 1 милларду 200 миллионов рублей). Остальные сибирские регионы получат следующие суммы из федерального бюджета:
Остальные суммы:
LTata
15 декабря 2015, 17:18

Новая Луна написала: А кто-то считает, что это повод? Здесь, вроде, большинство осудили как сабжевую мамашу, так и сабжевый родительский комитет.

А я, наоборот, мамашу не осуждаю - у неё вообще крепкие нервы, я бы, увидев подобную бумажку не знаю как отреагировала. biggrin.gif Она молодец, что вывела ситуацию с местечкового мордобоя вконтактике, или где они там общаются с РК, на официальный уровень, думаю, в садике внезапно появятся и игрушки и палас и даже, а вдруг!!! кулер.

И РК я не осуждаю. Их руководство учреждения не ввело в русло и позволило распуститься и самовольничать.

Исключительно администрацию и персонал учреждения. Сильно.

Новая Луна написала: Причем каждая копейка обсуждалась. Если бы большинство группы решило бы, что ковер не нужен, не было бы ковра.

На родительском собрании на предложения улучшить то-то и то-то, классный руководитель говорила, что, если хоть один будет против - делать не разрешат. Категорически, если хоть один. Видимо, есть какие-то предпосылки.
Новая Луна
15 декабря 2015, 17:29

LTata написала: На родительском собрании на предложения улучшить то-то и то-то, классный руководитель говорила, что, если хоть один будет против - делать не разрешат. Категорически, если хоть один. Видимо, есть какие-то предпосылки.

У нас вообще классные руководители выходят сразу после окончания официальной части собрания, чтобы мы в их отсутствие решили свои финансовые вопросы. И мы сами принимаем решение. Большинством. С обязательным донесением информации до отсутствующих на собрании, чтобы было время переиграть, ежели что.
LTata
15 декабря 2015, 17:35

Новая Луна написала: И мы сами принимаем решение.

Пусть же ваши решения и решения всех РК будут взвешены, полезны и одобрены администрацией ОУ! beer.gif biggrin.gif
Новая Луна
15 декабря 2015, 17:44

LTata написала: Пусть же ваши решения и решения всех РК будут взвешены, полезны и одобрены администрацией ОУ!

Аминь. smile.gif
LTata
15 декабря 2015, 18:00
Ещё вариант решения вопросов с ремонтом.
И с отсутствием игрушек и прочего пластилина тоже по тому же алгоритму можно. Скандал в СМИ опять же можно замутить, сработало же у героини статьи.

Вопрос: Дорогие юристы, пожалуйста, помогите прояснить следующие вопросы:
где и как можно посмотреть сколько денег и на что было выделено государством (а) конкретному детскому саду и (б) в орган гос. власти, который эти деньги распределяет. Вообще, есть ли такая система отчетности? Скажем, если я как родитель ребенка приду в префектуру нашего района, мне обязаны предоставить такие данные?
будет ли иметь вес обращение родителей в орган гос. власти с требованием выделить средства на ремонт группы? Если да, то куда с этим идти? Надо ли параллельно делать запрос от заведующей детского сада? <...>
Отвечает юрист Олеся Богданова:

Но он, безусловно, сложнее сборов с родителей.
Много лет читаю про поборы на ремонты, ковры, игрушки. Ежегодные, поколениями. Такое ощущение, что ОУ - какая-то заколдованная местность. Со звоном часов после выпускного линолеум растворяется, краска впитывается в стены, игрушки оживают и уходят в дали, мебель сгрызают муравьи...
BigSister
15 декабря 2015, 18:20

Antistream написал: А вот часть жильцов скидывается на домофон в доме, а другая говорит: "Мы не обязаны!". Но тем, которые скинулись, не хочется, чтоб подъезд в туалет превращался. В результате благородно негодовавшие на халяву получают чистый подъезд, а казалось бы, нормальные, порядочные и гигиеничные люди,таки скинувшиеся на домофон, в этой ситуации чувствуют себя кинутыми лохами.

Для подобных проблем в Германии существует законодательство. Решение собрания квартировладельцев обязательно для всех. Для разных вопросов голоса учитываются по-разному: иногда достаточно простого большинства голосов, иногда нужен определённый процент, а иногда и один голос могЁт заблокировать (что мне однажды уже помогло).


Antistream написал: Но все же во многом меньшинство должно подчиняться большинству, иначе война всех против всех. Выбрали родительский комитет - подчиняйтесь его решению. В конце концов, если комитет уж слишком неадекватные решения будет принимать и не поддается переубеждению, всегда есть возможность импичмента досрочно переизбрать его

В отличие от собрания квартировладельцев, родительский комитет - "филькина грамота", т.е. его действия никаким законом не регламентируется. Ни один родитель не обязан ни выбирать кого-то в этот комитет, ни выполнять его решения.
BigSister
15 декабря 2015, 18:25

eleshka написала: вот с моей мамы и "собирали", когда она учительницей была.

Это противозаконно. Но твоя мама, видимо, тоже не хотела "ссориться" с администрацией.

eleshka написала: Что делать, если денег из бюджета не дают, а в помещении садика, как мы сами прекрасно видели, того-сего не хватает?

Кому не дают? Покажи этот документ.
BigSister
15 декабря 2015, 18:30

Enola написала: У нас есть такие "принципиальные". И в школе, и в спорт.секции.
Их принципиальность обычно означает, чтоони хотят все то же самое, что и другие, но за счет других родителей.
Особенно прекрасно бывает, когда говорят "скидываемся по 500 рублей на НГ-подарки детям и учителям" и тут кто-нибудь встает в позу "Слишком много! я отказываюсь!" Прекрасно понимая, что его ребенка все равно без подарка не оставят, то есть заплатят за него другие родители.

И что тебе мешает спросить их: "А сколько для вас "немного"? "?
BigSister
15 декабря 2015, 18:32

Наталек_new написала: Учитывая, с какими трудами лично я отбивалась от избрания, подозреваю, что туда запихивают добровольно-принудительно.

Иначе тюрьма или ребёнка из школы выгонят? 3d.gif
Не смеши мои тапочки.
BigSister
15 декабря 2015, 19:01

сплюшка написала: Ну, если честно, то там не только бумажка и клейстер.
Там еще уплотнитель. Длинные листы поролона, которые нужно
было запихивать отверткой в оконные пазы не продавались нигде и никогда.
(Это я 70-80-90- годы прошлого века имею в виду. 70-80 - мои родители,

70-80 - мои smile.gif. За весь детсад и школу, конечно, не скажу, но когда мы в школе заклеивали окна, использовали только бумажку и клейстер. Может, наши окна были в лучшем состоянии.


LTata написала: Не только за детей. Инициативные родители могут вреда много принести администрации садика. Особенно, если воспитатель не совсем в теме, что нужно строго пресекать, докладывать администрации, и ведется на улучшения.

Из последнего (в разное время, на разных площадках) - заботливо повешенные накануне вечером руками родителей новые шторы, тоскливо наблюдаемые с утра заведующей, пришедшей сопровождать инспектора ГСЭН. Или внезапно выросший в группе Дезар - но тут хоть успели перехватить. Принесённый и выданный проводящим ремонт рабочим линолеум вместо того, который не понравился чьему-то папе. Рабочему-то пофиг, он постелил, и хорошо постелил. Перестелили.

Все нормативы предписываются из-за детей и сотрудников. Кроме санитарных, есть ещё пожарные и обычные технико-безопасные (типа "палас не должОн скользить"). Линолиум тоже каким-то норман должОн соответствовать. Иначе, ежели чего, администрации сделают больно smile.gif
Новая Луна
15 декабря 2015, 19:27

LTata написала: Такое ощущение, что ОУ - какая-то заколдованная местность. Со звоном часов после выпускного линолеум растворяется, краска впитывается в стены, игрушки оживают и уходят в дали, мебель сгрызают муравьи...

Линолеум стирается, краска облупливается, мебель ломается, игрушки вообще каждый год покупать приходится, они и несколько месяцев не проживают.
У тебя дети есть? У моих были игрушки, срок службы которых ограничивался парой минут от вкрытия упаковки до полной непригодности.
eleshka
15 декабря 2015, 19:47

BigSister написала:
Это противозаконно. Но твоя мама, видимо, тоже не хотела "ссориться" с администрацией.

это были 90-е годы. Денег не было, просто не было. Это были те годы, когда ЗП по нескольку месяцев не платили. Совершенно незаконно, конечно.


BigSister написала:
Кому не дают? Покажи этот документ.

Щас, машину времени заправлю, покажу.
Крепкий Орешек
15 декабря 2015, 21:26

Новая Луна написала:
Линолеум стирается, краска облупливается, мебель ломается, игрушки вообще каждый год покупать приходится, они и несколько месяцев не проживают.
У тебя дети есть? У моих были игрушки, срок службы которых ограничивался парой минут от вкрытия упаковки до полной непригодности.

obm.gif Это как так? Срок годности линолеума минимум 10 лет, краска и мебель тоже 10-15 лет живут.
Большая часть наших игрушек уже 6 лет живет. Некоторые из моего детства остались и живы до сих пор.
Enola
15 декабря 2015, 21:34

BigSister написала: И что тебе мешает спросить их: "А сколько для вас "немного"? "?

Что тебя навело на мысль, что их не спрашивали? 3d.gif
Новая Луна
15 декабря 2015, 22:31

Крепкий Орешек написала:
obm.gif Это как так? Срок годности линолеума минимум 10 лет, краска и мебель тоже 10-15 лет живут.
Большая часть наших игрушек уже 6 лет живет. Некоторые из моего детства остались и живы до сих пор.

Видимо, это твой частный случай. Есть другие, которые я наблюдаю собственными глазами. И да, у нас тоже есть игрушки, которым несколько лет. И да, раз в 4 года в садике не делают один капитальный ремонт сразу всего. Ремонтируют то, что требует ремонта. Линолеум цел - дверцы шкафчиков покосились, краска держится - стульчики сломались, диванчик не развалился - кран потек.
Крепкий Орешек
15 декабря 2015, 22:54

Новая Луна написала:
Видимо, это твой частный случай. Есть другие, которые я наблюдаю собственными глазами. И да, у нас тоже есть игрушки, которым несколько лет. И да, раз в 4 года в садике не делают один капитальный ремонт сразу всего. Ремонтируют то, что требует ремонта. Линолеум цел - дверцы шкафчиков покосились, краска держится - стульчики сломались, диванчик не развалился - кран потек.

Как часто ты делаешь ремонт в своей квартире?
Новая Луна
15 декабря 2015, 23:01

Крепкий Орешек написала:
Как часто ты делаешь ремонт в своей квартире?

Каждый раз перед тем, как съезжать. Косметический в основном.
В нынешней квартире 42 ребенка не проводят по 12 часов в день 5 дней в неделю, и то уже в двух конкретных местах что-то надо делать с линолеумом. Там, где сын отодвигает стул, чтобы встать из-за стола, он порвался. У мужа ровно та же проблема, но дырка поменьше.
У нас, кстати, малой разрешено рисовать на обоях и полу. Так что в любом случае надо будет линолеум перестилать, обои переклеивать и двери перекрашивать перед съездом.
W colonel
15 декабря 2015, 23:01

Крепкий Орешек написала: Как часто ты делаешь ремонт в своей квартире?

и сколько десятков человек у тебя живет?
Крепкий Орешек
15 декабря 2015, 23:16

Новая Луна написала:
Каждый раз перед тем, как съезжать. Косметический в основном.
В нынешней квартире 42 ребенка не проводят по 12 часов в день 5 дней в неделю, и то уже в двух конкретных местах что-то надо делать с линолеумом. Там, где сын отодвигает стул, чтобы встать из-за стола, он порвался. У мужа ровно та же проблема, но дырка поменьше.

Возможно, у вас пол бумагой покрыт. wink.gif

У нас, кстати, малой разрешено рисовать на обоях и полу. Так что в любом случае надо будет линолеум перестилать, обои переклеивать и двери перекрашивать перед съездом.

В детском саду не разрешают рисовать на полу и стенах и это правильно. Напольное покрытие в нашем и соседнем саду за 6 лет ничуть не изменилось. Удивительно, правда? Наверное у нас заколдованные сады, все, муниципальные. 3d.gif
W colonel
15 декабря 2015, 23:35

Крепкий Орешек написала: В детском саду не разрешают рисовать на полу и стенах и это правильно.

если это не разрешено - не значит что этого не делается
Дети-с
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»