Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Звёздные войны: Пробуждение Силы (2015)
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84
Sidemoon
27 декабря 2015, 23:16

Taisa написала:
Буду защищать любимого мной Анакинаsmile.gif


Отлично. smile.gif


без того неустойчивые нервы Анакина


Мягко выражаясь.  3d.gif


Да и притом, даже сегодня к сожалению, женщины по прежнему умирают в родах. Да не так массово, как в средние века, но какая разница ,если речь идет о единственном близком и любимом человеке?

Ну, учитывая, что у нас еще не умеют выводить из криогенной заморозки, не создают разумных дроидов и не бороздят космические просторы на скоростных звездолетах, - есть, куда стремиться. wink.gif
Но хорошо, - будем милосердны и допустим, что один шанс из ста умереть у Падме есть (ну, кто его знает, - кирпич на голову уронит Джа Джа Бинкс по пути в клинику). Но ведь Эни не нервничает на тему "а вдруг", - он за несколько дней проходит от здоровой для влюбленного молодого мужа тревоги до совершенной уверенности, что смерть Падме НЕИЗБЕЖНА. Так и что это, как не отрыв от реальности и уход в параноидальный бред? Чистейшая шизофрения, притом - параноидальная. А самое странное, что два предыдущих фильма никаких предпосылок к ней не было в помине, согласитесь.
Jaruschka
27 декабря 2015, 23:26

Sidemoon написала: Но еще раз: идея ваша

*терпеливо* Она не моя. Она ваша. Но, почему-то, упорно приписывается мне. Моя намного проще и прямее: Лукасу в начале трилогий надо было как-то продемонстрировать что у Леи/Падме уже есть "опыт, сын ошибок трудных" и Люк/Анакин в сравнении с ними еще дети, что он и сделал, создав визуально ощутимую разницу в возрасте, которую логично сгладил в последующих фильмах. Т.е., я говорю не о раскладе "мальчик-девочка", а, скорее, "город-село" (если так будет понятнее, потому что по факту расклад "есть опыт на дальнегалактической арене-нет опыта на дальнегалактической арене").

Taisa написала: постоянное давление - все смотрят на него как на избранного

Вот здесь мы не знаем, возможно, здесь давление было и на Кайло (даром, что он Бен).

Taisa написала: Да и притом, даже сегодня к сожалению, женщины по прежнему умирают в родах. Да не так массово, как в средние века, но какая разница ,если речь идет о единственном близком и любимом человеке?

Более того, как-то так оно и получилось. Никакой прогресс не спас.
Ange1
27 декабря 2015, 23:28

Sidemoon написала: Но ведь Эни не нервничает на тему "а вдруг", - он за несколько дней проходит от здоровой для влюбленного молодого мужа тревоги до совершенной уверенности, что смерть Падме НЕИЗБЕЖНА. Так и что это, как не отрыв от реальности и уход в параноидальный бред? Чистейшая шизофрения, притом - параноидальная. А самое странное, что два предыдущих фильма никаких предпосылок к ней не было в помине, согласитесь.

Палыч понял, что клиент созрел, и залез в голову.
Jaruschka
27 декабря 2015, 23:31

Новая Луна написала:
Дался вам Т5. Его из-за Шварца уже можно посмотреть. Один раз.

Признаюсь в страшном: я посмотрела даже три. Два раза экранку, а потом в отпуске пошла в IMAX (все равно ничего интереснее там не шло 3d.gif ).

Новая Луна написала: У Кайло наследственность + Споук, который его "раскачивает".

И мы, кстати, не знаем, какую лапшу ему на деле вешало семейство. Действительно ли рассказывали, что дед раскаялся на старости лет или свели к тому, что "Карл Маркс и Фридрих Энгельс – это четыре разных человека" дабы не портить светлый облик рыцаря-джедая (хоть Анакина, хоть Люка).
татата
27 декабря 2015, 23:31

Grelka написала: *шепотом* Спасибо

Это твой текст? Роскошно, я там прям каждой буквой наслаждалась. Спасибо большое!
Новая Луна
27 декабря 2015, 23:39
Внезапно захотелось научиться фотошопу, чтоб нарисовать световой меч в виде кайла.
Taisa
27 декабря 2015, 23:42

Новая Луна написала:
У Кайло наследственность .

Да какая-такая наследственность?! Сила изначально нейтральна. Анакин изначально был хороший добрый мальчик, цепочка событий, которая загнала его на Темную сторону, это не генетика, это чисто социально-психологический момент, по наследству он только высокий уровень медиахлориан передать мог, а они не плохие и не хорошиеsmile.gif) В общем мое ИМХО, конечно, но пока у меня Кайло не сочувствия, ни пиетета, ни страха НИЧЕГО не вызывает. Может, конечно, это авторская задумка, что он такой весь второсортный неудачник, поживем увидим.
Sidemoon
27 декабря 2015, 23:45

Ange1 написал:
Палыч понял, что клиент созрел, и залез в голову.

Хорош джедай, которого первый попавшийся нормальный ситх запросто превратил в буйного психа. facepalm.gif По-вашему, такое возможно без серьезной природной предрасположенности?
Ange1
27 декабря 2015, 23:48

Sidemoon написала:

Йода предупреждал, что учить поздно. Плюс, как уже было сказано, череда событий. Смерть матери, недоверие Совета и финальным аккордом тайная беременная жена.
Sidemoon
27 декабря 2015, 23:50

Taisa написала:
Да какая-такая наследственность?!

Склонность к психическим заболеваниям, унаследованная от деда. Плюс, кстати, еще неизвестно, как вообще Сила действует на людей с неустойчивой психикой. Не зря Йода отказывался Эни учить, - что-то такое, надо думать, сразу в нем разглядел.
татата
27 декабря 2015, 23:52

Sidemoon написала: Но ведь Эни не нервничает на тему "а вдруг", - он за несколько дней проходит от здоровой для влюбленного молодого мужа тревоги до совершенной уверенности, что смерть Падме НЕИЗБЕЖНА.

Ну он видел подобные сны про мать, и они сбылись. На фоне этого он не может критично относиться к своим страхам.

Сейчас как раз по СТС третий эпизод краем глаза смотрю. За последние пару-тройку месяцев уже не знаю, в который раз. Ох, ну хорошо же!
Sidemoon
28 декабря 2015, 00:00

Ange1 написал:
Йода предупреждал, что учить поздно. Плюс, как уже было сказано, череда событий. Смерть матери, недоверие Совета и финальным аккордом тайная беременная жена.

А вы не допускаете, что Йода элементарно врал, как сивый мерин, насчет возраста, - в свете того, как он потом нагло врал Люку? И что он действительно просто понял, что у мальчика - неустойчивая психика? Люка-то он, заметьте, учил, невзирая на возраст, - и неплохо выучил. smile4.gif

Кстати, о Люке, - а у него была не жизнь, а розовый сад? Дядю и тетю (единственную семью, какую он знал, между прочим) зверски убили. Руку отрубили. Отец давил на психику безбожно, причем в состоянии сильного стресса. И, до компании, выяснилось, что мало не все, кого он любил и кому доверял, НАГЛО ему врали, использовали и разыгрывали втемную. Однако ж, почему-то, на Темную сторону не перешел...
Taisa
28 декабря 2015, 00:10

Sidemoon написала:
Так и что это, как не отрыв от реальности и уход в параноидальный бред? Чистейшая шизофрения, притом - параноидальная. А самое странное, что два предыдущих фильма никаких предпосылок к ней не было в помине, согласитесь.

Да нет же, у него совсем недавно (я не фанатка, просто любитель, поэтому по срокам могу ошибиться, но где-то полгода назад) при абсолютно аналогичных обстоятельствах погибла мать. Он видел такие сны-сны сбылись. Боль его от этой утраты была страшная (Йода так сказал, в Силе почувствовав с другой планеты), он не оправился еще от этой потери, и тут аналогичные сны начинают сниться о Падме. Причем то, что он может предвидеть будущее, как и многие джедаи, говорится еще в первом фильме, когда Квайгон разговаривает о гонках с мамой Анакина. Естественно, данные сны его вывели на грань.
И не соглашусь, что предпосылок не было в первых двух фильмах.smile.gif Я их пересматривала вчера как раз (осваиваю предложенную тут формулу 4-5-1-2-3-6-7:) Предпосылок очень много, если быть внимательным к мелочам, то нам постоянно показывают эти моменты, которые довели Анакина До Дарта Вейдерства. Если кратко: Он все время на подкорке чувствует себя одновременно Избранным (сила его больше многих, уровень медиахлориан, Палпатин все время шепчет в мозг о великом предназначении и исключительности) и Изгоем (его не хотят брать в обучение, сразу говоря, что это опасно, его стараются все время запихнуть в рамки, которым он в силу своей уже "взрослости" на момент обучения внутренне сопротивляется, с ним не считаются не смотря на удачные операции, его долго не переводят из падаванов в джедаи, от него многое скрывают и т.д. Это противоречие его все время разрывает, и нам это все показано. Потом начинается перетягивание каната-Палпатин (прикидывающийся чуть ли не понимающим и любящим отцом) и Совет джедаев (догмы которого ему вбивали 12 лет)-каждый строит интриги и использует для это Ани-чтоб получать информацию и т.д Анакину не нравится, что его используют, и он уже не понимает на чьей стороне правда (помните, он говорит Падме "Я в смятении" и т.д ) Так что к моменту окончательного выбора он приходит уже в состояние крайней взвинченности, но и тогда, не смотря ни на что, принимает сторону Совета. И если бы Мейс Виндоу повел себя иначе, вполне возможно, что Темная сторона Анакина так бы и не заполучила.
Ange1
28 декабря 2015, 00:14

Sidemoon написала: А вы не допускаете, что Йода элементарно врал, как сивый мерин, насчет возраста

Не вижу смысла плодить сущности.

Sidemoon написала: Люка-то он, заметьте, учил, невзирая на возраст, - и неплохо выучил.

Люка тоже учить не хотел, но там Оби-Ван на уши плотно присел, да и это был последний вклад, который он мог сделать в борьбу с темной стороной. Во времена Ордена кто бы на того взрослого Люка посмотрел.
Новая Луна
28 декабря 2015, 00:15

Sidemoon написала: А вы не допускаете, что Йода элементарно врал, как сивый мерин, насчет возраста, - в свете того, как он потом нагло врал Люку? И что он действительно просто понял, что у мальчика - неустойчивая психика? Люка-то он, заметьте, учил, невзирая на возраст, - и неплохо выучил.

Может, он за Люка взялся, чтобы вину загладить? Или предвидел, что Люку суждено встретиться с Вейдером и опасался, что необученного форсюзера будет легко заманить печеньками?
Taisa
28 декабря 2015, 00:20

Jaruschka написала:

Вот здесь мы не знаем, возможно, здесь давление было и на Кайло (даром, что он Бен).

Ну мне кажется, там максимум, что могло быть - типа соответствуй великой родне. Да и кто бы давил? Соло не амбициозен в этом плане. Лея вообще-вся в политике. Люк? Тот скорее как Оби-Ван просто пытался сеять "умное-доброе-вечное"Тут скорее, наоборот, Кайло хотелось выйти из тени своей великой родни. Не слишком оправдательная мотивация на мой взгляд


Более того, как-то так оно и получилось. Никакой прогресс не спас.

Но тут как вопрос открытый. Думается, если бы Палпатина изолировать, а Анакин остаться на светлой стороне, Падме была бы жива. Тут сработало скорее, как кто-то говорил ранее "самореализовавшееся пророчество", т.е увидев сны, Анакин как раз своими дальнейшими действиями запустил цепочку событий приведших к смерти Падме. Она же умерла не по физиологическим, а по психологическим причинам: уровень душевной травмы был так велик, что организм отказался жить.
Алексей Аряев
28 декабря 2015, 00:27

Taisa написала:
Да нет же, у него совсем недавно (я не фанатка, просто любитель, поэтому по срокам могу ошибиться, но где-то полгода назад) при абсолютно аналогичных обстоятельствах погибла мать. Он видел такие сны-сны сбылись. Боль его от этой утраты была страшная (Йода так сказал, в Силе почувствовав с другой планеты), он не оправился еще от этой потери, и тут аналогичные сны начинают сниться о Падме. Причем то, что он может предвидеть будущее, как и многие джедаи, говорится еще в первом фильме, когда Квайгон разговаривает о гонках с мамой Анакина. Естественно, данные сны его вывели на грань.
И не соглашусь, что предпосылок не было в первых двух фильмах.smile.gif Я их пересматривала вчера как раз (осваиваю предложенную тут формулу 4-5-1-2-3-6-7:) Предпосылок очень много, если быть внимательным к мелочам, то нам постоянно показывают эти моменты, которые довели Анакина До Дарта Вейдерства. Если кратко: Он все время на подкорке чувствует себя одновременно Избранным (сила его больше многих, уровень медиахлориан, Палпатин все время шепчет в мозг о великом предназначении и исключительности) и Изгоем (его не хотят брать в обучение, сразу говоря, что это опасно, его стараются все время запихнуть в рамки, которым он в силу своей уже "взрослости" на момент обучения внутренне сопротивляется, с ним не считаются не смотря на удачные операции, его долго не переводят из падаванов в джедаи, от него многое скрывают и т.д. Это противоречие его все время разрывает, и нам это все показано. Потом начинается перетягивание каната-Палпатин (прикидывающийся чуть ли не понимающим и любящим отцом) и Совет джедаев (догмы которого ему вбивали 12  лет)-каждый строит интриги и использует для это Ани-чтоб получать информацию и т.д Анакину не нравится, что его используют, и он уже не понимает на чьей стороне правда (помните, он говорит Падме "Я в смятении" и т.д ) Так что к моменту окончательного выбора он приходит уже в состояние крайней взвинченности, но и тогда, не смотря ни на что, принимает сторону Совета. И если бы Мейс Виндоу повел себя иначе, вполне возможно, что Темная сторона Анакина так бы и не заполучила.

А очень хорошо сказано. Очень хорошо и правильно! Плюсую.
Volunteer
28 декабря 2015, 00:28

Новая Луна написала: Пересматривали сейчас с киндером 4-й эпизод. Ну, я вам скажу, ни в чем ему седьмой не уступает. Всё, что вы записали в недостатки, есть в 4-м. Дарта Вейдера ни во что не ставят на звезде смерти, старого Бена Кеноби он победить не смог, не почувствовал присутствие Люка, из себя его вывести вообще проще простого.

Ну, допустим, пикироваться с Вейдером осмеливался только Таркин, а он как-никак гранд-мофф, особа, особо приближенная к Императору biggrin.gif - генерал-губернатор Звезды Смерти.

А вот что Вейдер Лею не прочувствовал, да еще на пытки отдал - это м-да...

Taisa
28 декабря 2015, 00:35

Sidemoon написала:
Склонность к психическим заболеваниям, унаследованная от деда. Плюс, кстати, еще неизвестно, как вообще Сила действует на людей с неустойчивой психикой. Не зря Йода отказывался Эни учить, - что-то такое, надо думать, сразу в нем разглядел.

Да не было психического заболевания у Анакина! Переход на Темную строну был обусловлен не болезнью, а закономерным нервным срывом (это не болезнь, он в течении жизни у всех встречается), а дальше тю-тю, делов наделал, назад не отмотать.
А Йода не взялся учить почему-прямым текстом было сказано: 1) Взрослый-остальных детей с рождения отбирали, они не знали родителей, не знали родительской любви, не знали другой морали кроме джедайской. Они понимали, как это "не привязываться" , как любит ьвсех, при этом никого не выделяя. Анакин же к 10 годам любил уже мать, и знал материнскую любовь. Он знал от чего предлагают отказаться, поэтому отказаться от этого не смог.
2) Йода почувствовал в глубине души Анакина Страх. Дальше он говорит что то типа, что "страх это гнев, гнев- это ненависть, ненависть-это темная сторона" Страх у Анакина был за судьбу оставшейся в рабстве матери, боязнь ее потерять. Это нормально. Это не психиатрия.
Но в глазах джедаев-это был сильный изъян. Кстати, этот момент легко было исправить: не хочу особенно повторяться, я на специализированном подфоруме в теме "Избранный" это пару дней назад писала, но дсотаточно было мать вывезти с Татуина и безопасность ей где-нибудь на Набу обеспечить. Все-нет страха-нет проблемы.
Никакого другого "изъяна" в Анакине не было. Более того, я вообще думаю, что будь Квайгон жив, Анакин бы действительно стал величайшим джедаем и исполнил свое предназначение менее экстремальным способом. Но тогда бы у нас была совсем другая историяsmile.gif)
Taisa
28 декабря 2015, 00:40

Sidemoon написала:
А вы не допускаете, что Йода элементарно врал, как сивый мерин, насчет возраста, - в свете того, как он потом нагло врал Люку?

Кстати, о Люке, - а у него была не жизнь, а розовый сад? .

А где это Йода наврал Люку? Не сказал что Дарт Вейдер его отец? Это не вранье, это недоговаривание.
По поводу Люка и Анакина, елки-палки, таки сейчас скопирую кусок своего поста с спецтемыsmile.gif
@И на последок про дебаты на тему "какой Люк молодец-он устоял перед соблазном, и какой Анакин на его фоне невротик и слабак"... При всей моей любви к Люку-он изначально находился в значительно более выигрышных уловиях-у него не было за плечами детства в рабстве, у него не было потерь (родителей же он совершенно не помнил, и сожалеть о них мог лишь теоритически), он до совершеннолетия жил в любящей и мирной семье, и не было ничего такого, что могло бы поселить раздор в его душу. Первые потери он встретил уже морально зрелым человеком с устоявшимся кодексом морали (чисто человеческими понятиями о любви, добре и зле и т.д.) У Люка была значительно лучшая база под ногами, для того, чтобы "устоять".@ Ксати отхваченная рука у Анакина тоже его не привела к темной сторонеwink.gif
Так что да- жизнь Люка на фоне жизни Анакина розовый садsmile.gif
татата
28 декабря 2015, 00:41

Taisa написала: Это противоречие его все время разрывает, и нам это все показано

И очень хорошо показано. Плюсую всему посту.

Volunteer написал: А вот что Вейдер Лею не прочувствовал, да еще на пытки отдал - это м-да... 

Это стопроцентное подтверждение того, что в Эпизоде 4 Лукас сам еще не знал, что у Энакина и Падме было двое детей smile.gif Когда он в дальнейшем это понял, то стал натягивать сову на глобус. И вот в этом месте она не натягивается, ну никак.
Алексей Аряев
28 декабря 2015, 00:41
А про кино сказать ещё вот что хочется... Сегодня решил пересмотреть другое творение Диснея - "Пиратов Карибского моря". Фильм сделан на основе аттракциона - о каком сюжете можно говорить? Тем не менее, фильм не вызывает ни отторжения ни любого другого негатива. Джек-Воробей (простите, капитан Джек-Воробей) не раздражает, хоть он там и "штатный клоун". Его выходки и телодвижения смотрятся естественно и забавно. Героям веришь в их мотивации и действиях. Что мы имеем тут? Негро-штурмовик Фин... Нет, пока он не берётся за меч - он ещё даже ничего, не раздражает. Но потом... Знаете, в одной из книг был штурмовик-форсъюзер. Сержант-рукопашник, служил в гарнизоне на Безнадёге, когда там на орбите Звезду Смерти строили. Отличался хорошей реакцией и интуицией (понятно, из-за чего). Перевели дядю на станцию. Начались у него на станции видения, как он вместе со своим отделением участвует в погоне за кем-то по станции. И вроде бы один из тех, за кем он гонится, какой-то мохнатик, а второй в жилетке, с бластером и орёт громко. И штурмовика этого в конце погони убивают. Как-то ему удалось от этого будущего "откреститься". Врач случайно взял у него кровь на анализы - увидел мидихлорианы. Моного мидихлорианов. Рассказал, что почём, так как участвовал в войне клонов. Штурмовик был сильно потрясён. Потом у него другие видения пошли - как он на пару с каким-то "шкафом" шлюзовую камеру защищают от своих коллег. И там его убивают. И вот этот эпизод со штурмовиком из книги смотрелся в книге (Звезда Смерти (-2) Стив Перри) органично. Но здесь, когда Фин взялся за меч - это смотрелось очень несерьёзно...
И знаете, что я ещё хотел бы сказать... Когода в 1999 вышел "Эпизод-1", мнения тех, кто посмотрел его, очень сильно разделелись. Те, кто не смотрел ОТ, говорили, что-то типа "О, какой шикарный фильм, какие шикарные эффекты!". Те же, кто смотрел ОТ, говорили совершенно другое. Не очень-то им это кино понравилось... Хотя во Втором эпизоде они исправились...
Алексей Аряев
28 декабря 2015, 00:45

Taisa написала:
Страх у Анакина был за судьбу оставшейся в рабстве матери, боязнь ее потерять. Это нормально. Это не психиатрия.
Но в глазах джедаев-это был сильный изъян. Кстати, этот момент легко было исправить: не хочу особенно повторяться, я на специализированном подфоруме в теме "Избранный" это пару дней назад писала, но дсотаточно было мать вывезти с Татуина и безопасность ей где-нибудь на Набу обеспечить. Все-нет страха-нет проблемы.

Справедливости ради - беседы об этом шли сразу после Второго или Третьего эпизодов. И я тоже в них участвовал. Ведь могли это сделать, могли. Просто джедаи не понимали, в чём проблема, и как её решать - они-то своих мам не знали. Могли бы и на Корускант вывезти - вообще без проблем. Но им это было не надо...
Новая Луна
28 декабря 2015, 00:46

Алексей Аряев написал: И знаете, что я ещё хотел бы сказать... Когода в 1999 вышел "Эпизод-1", мнения тех, кто посмотрел его, очень сильно разделелись. Те, кто не смотрел ОТ, говорили, что-то типа "О, какой шикарный фильм, какие шикарные эффекты!". Те же, кто смотрел ОТ, говорили совершенно другое. Не очень-то им это кино понравилось... Хотя во Втором эпизоде они исправились...

А не у всех тогда интернеты были. А то, может, статистику подправили бы. wink.gif
Sidemoon
28 декабря 2015, 00:56

Taisa написала:
Так что к моменту окончательного выбора он приходит уже в состояние крайней взвинченности, но и тогда, не смотря ни на что, принимает сторону Совета. И если бы Мейс Виндоу повел себя иначе, вполне возможно, что Темная сторона Анакина так бы и не заполучила.

Все правильно, все логично, - пока речь идет о воспитании Энакина и о политике. Вот если б не было всей этой темы с Падме и ее беременностью, я бы признала мгновенно, что парня жестко довели до нервного срыва. Но тема-то есть! Мы два часа смотрим, как парень, сначала вполне естественно тревожившийся за жену, но относившийся к своим страхам вполне критически, сползает в абсолютную и непоколебимую уверенность, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО умрет, и ее надо спасать любой ценой. То есть, у него уже сформирована вымышленная картина реальности, и настолько яркая, что полностью затмевает реальность истинную. Все слишком последовательно и долго для нервного срыва. О, кстати, а ведь еще подобные состояния уверенности в истинности своего вымысла характерны еще и для биполярного расстройства (как и приступы бурной энергии Эни, между прочим, и его депрессии). И если это биполярное расстройство, - тогда понятно, почему он так отреагировал на длительное давление.
Taisa
28 декабря 2015, 01:05

Алексей Аряев написал:
Просто джедаи не понимали, в чём проблема, и как её решать - они-то своих мам не знали. Могли бы и на Корускант вывезти - вообще без проблем. Но им это было не надо...

Да я про это же в теме об избранном написалаsmile.gif Ясно, что им "инкубаторским" мотивы были не ясны. Но чисто логически построить цепочку "Страх за мать-убрать страх за мать-вывезти мать" 900-летний Йода мог же? Я к сожалению, после выхода 2 и 3 эпизодов как-то упустила этот подфорумsmile.gif Йода вообще для меня загадка. Какой-то он весь противоречивый-Анакин пришел к нему посоветаваться о снах о Падме-совет Йоды-отпусти. Анакин не прыгнул за Падме на Дженосисе, после весомого аргумента Оби-Вана-следующий кадр Йода очень растроенно опускает глаза и ушки. Или это монтаж такой неудачный? Или чего он от Анакина хотел то в итоге?!
Jaruschka
28 декабря 2015, 01:14

Taisa написала: Ну мне кажется, там максимум, что могло быть - типа соответствуй великой родне. Да и кто бы давил?

Вотпрямсчас я даже предсказать не берусь. 3d.gif Но допускаю. Нашелся же, как минимум, Сноук, который решил, что этот недовейдер ему в хозяйстве пригодится. Значит, могли быть и другие, видевшие в нем что-то, чего пока в упор не видим мы.

Taisa написала: Но тут как вопрос открытый.

Поэтому-то я и написала "как-то так", а не "именно так". Сама склоняюсь к варианту "сам придумал-сам испугался-сам реализовал". Но факт остается фактом: Падме умерла сразу после родов.

Taisa написала: Она же умерла не по физиологическим, а по психологическим причинам: уровень душевной травмы был так велик, что организм отказался жить.

Тоже, прямо скажем, штука не самая распространенная (и еще одна причина, по которой я новую трилогию не жалую).

Алексей Аряев написал: Тем не менее, фильм не вызывает ни отторжения ни любого другого негатива.

Это смотря у кого. 3d.gif
Taisa
28 декабря 2015, 01:15

Sidemoon написала:
То есть, у него уже сформирована вымышленная картина реальности, и настолько яркая, что полностью затмевает реальность истинную.

Ну вы как-то очень упорно игнорируете что, 1) Джедаи могут видеть будущее 2) Анакин только что видел сны о матери, которую в итоге потерял. Сны которые как раз сбылись. Логично же, что его страх подкрепленный этими фактами стократ усилился и перешел в маниакальную форму. Что же касается биполярного расстройства-что ж вы бедному мальчику все время психиатирический диагноз поставить то норовитеwink.gif?
Kandaharian
28 декабря 2015, 01:16
Посмотрел сабж. Вставило нипадецки.

А о сериале под управлением Лукаса, лучше серьёзно не спорить. Оно началось всё как рефлексия по поводу Вьетнамской войны. А потом бабло попёрло. Слава богу от него уже ничего не зависит.

А путь падения Дарта Вейдера боле мене раскрыт в мультфильмах Войны Клонов.
Costy
28 декабря 2015, 01:23

Santia написала: Как тебе удалось? obm.gif Трейлер мне несколько раз показали, когда я на другие фильмы в кино ходила, всякие кадры, новости, видюшки-фичуретки - те вываливались постоянно, стоило зайти в Сеть. У вас настолько проигнорировали рекламу фильма?

У нас уже где-то год все как с ума посходили по этим новым ЗВ

Я просто в кино давно уж не ходил, телик дома большой и хороший wink.gif
Costy
28 декабря 2015, 01:47

Гай Фонтейн написал: Треворроу — какой-то невразумительный троечник, попавший под крылышко к Спилбергу.


Гай Фонтейн написал: У Эдвардса и Транка в анамнезе только сериалы и копеечная полулюбительная фигня на один просмотр.

Вы меня простите, но это обычно называется "пропал калабуховский дом". Отольются фанатам лукасовые слезки за приквелы, кровью умываться будут smile.gif

Гай Фонтейн написал: А вот «Петлю времени» Джонсона посмотрел с удовольствием

Это там где сам на себя непохожий Гордон-Левитт    Спойлер!
сам себя из ружжа стрелял?

Вроде ничего так фильм был, уже плохо помню
Tfeen
28 декабря 2015, 01:55

Sidemoon написала:
Все правильно, все логично, - пока речь идет о воспитании Энакина и о политике. Вот если б не было всей этой темы с Падме и ее беременностью, я бы признала мгновенно, что парня жестко довели до нервного срыва. Но тема-то есть! Мы два часа смотрим, как парень, сначала вполне естественно тревожившийся за жену, но относившийся к своим страхам вполне критически, сползает в абсолютную и непоколебимую уверенность, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО умрет, и ее надо спасать любой ценой. То есть, у него уже сформирована вымышленная картина реальности, и настолько яркая, что полностью затмевает реальность истинную. Все слишком последовательно и долго для нервного срыва. О, кстати, а ведь еще подобные состояния уверенности в истинности своего вымысла характерны еще и для биполярного расстройства (как и приступы бурной энергии Эни, между прочим, и его депрессии). И если это биполярное расстройство, - тогда понятно, почему он так отреагировал на длительное давление.

Ну, если думать о дифдиагнозе, то как-то ни в одном фильме не видно у него ни одного депрессивного (реактивная депрессия на убийство матери не считается), и ни одного даже хотя бы гипоманиакального эпизода, чтобы говорить о БАР. Тогда уж просто эмоционально-неустойчивое расстройство личности. При психопатиях то же в состоянии декрмпенсации могут быть "состояния уверенности в истинности своего вымысла".

А мне одной показалось, что если бы Лея Хэну все уши не прожужжала "в нем осталось добро", "Люк до него не достучался, но ты - отец", "верни его домой" и т.д., Хэн спокойно бы улезнул, а не пошел бы выставляться, с криками "Бен"? Вот не получается у меня ее не винить в том, что случилось.
Costy
28 декабря 2015, 02:10

Розовый слон написала: Седой Люк с бородой - ужас, такой мальчик ведь был классный, жаль.

Мальчику, на всякий случай - 64, и в фильме он выглядит мастером джедаем на все 100

ps.gif не лет, а процентов
Sidemoon
28 декабря 2015, 02:10

Tfeen написала:
При психопатиях то же в состоянии декрмпенсации могут быть "состояния уверенности в истинности своего вымысла".

А ведь и впрямь, - на психопатию больше всего похоже. Как думаете, - истерическая или параноидная? По симптомам сильно смахивает и на то, и на это.
Sidemoon
28 декабря 2015, 02:13

Taisa написала:
Что же касается биполярного расстройства-что ж вы бедному мальчику все время психиатирический диагноз поставить то норовитеwink.gif?

Так ведь идиотом он явно не выглядит, - вот я и ищу научные, так сказать, объяснения. 3d.gif
Costy
28 декабря 2015, 02:19

Dmitrik написал:

Понятно. Я "Призрачную угрозу" посмотрел раньше "Новой надежды", так что это все прошло мимо меня. И вообще, из ОТ я до выхода НТ видел только "Империя наносит" оооооочень давно, и разумеется нифига там не понял wink.gif Так что можно не считать.
Costy
28 декабря 2015, 02:25

Sidemoon написала: А я как раз к первому лучше всех из приквел-трилогии отношусь (не считая идиотического Джа Джа и нелепых мидихлориан), - роскошные гонки на Татуине, божественный Нисон (вот это харизма, вот это стать, н-да), экзотический и яркий Дарт Моул, совершенно замечательный мальчишка в роли мелкого Эни... да и сюжет вполне себе "сказочный". smile4.gif

ППКС, особенно обидно за Джейка Ллойда. Вообще, мне редко нравится, как играют дети - этот мальчишка был классный

зы: хотя я и против Джа-Джа ничего не имею
Costy
28 декабря 2015, 02:35

Цезарь82 написал:

?
_spoloh
28 декабря 2015, 02:55
В общем, судя по фильмам которые собрали больше миллиарда в этом году, беспроигрышная тактика такая:
1. Откопать старое культовое кино.
2. Полностью его скопировать, но с другими актёрами
3. Добавить побольше современных спецэфектов
4. Добавить немного сцен с точность повторяющих старое кино чтобы фанаты захлебнулись слюной(желательно с теми же актёрам из оригинала)
5. PROFIT

Ну или пристрелить главного актёра и отрекламировать на этом кино.
Мне одному кажется что мир шагнул куда-то не туда ?
Costy
28 декабря 2015, 02:59

Sidemoon написала: Хорош джедай, которого первый попавшийся нормальный ситх

На всякий случай, этот первый попавшийся всю республику нагнул как два пальца, Анакин тут был как бы промежду прочим. И все равно, если бы не мягко говоря странное отношение к тому Совета джедаев, у Палпатина могло и не выгореть.
Costy
28 декабря 2015, 03:07

Taisa написала: Да нет же, у него совсем недавно (я не фанатка, просто любитель, поэтому по срокам могу ошибиться, но где-то полгода назад) при абсолютно аналогичных обстоятельствах погибла мать. Он видел такие сны-сны сбылись. Боль его от этой утраты была страшная (Йода так сказал, в Силе почувствовав с другой планеты), он не оправился еще от этой потери, и тут аналогичные сны начинают сниться о Падме

Там, на всякий случай, все Войны Клонов произошли между этими событиями.

Jaruschka написала: Поэтому-то я и написала "как-то так", а не "именно так". Сама склоняюсь к варианту "сам придумал-сам испугался-сам реализовал". Но факт остается фактом: Падме умерла сразу после родов.

Он же емнип форс грипом ее придушил. Ничего, на днях пересматривать буду
kkkk
28 декабря 2015, 03:26

THX написал:
Люку в его железную руку тоже из бластера попадали с следующем фильме, он не заморачивался починкой только перчатку одел.  smile.gif

В скрипте Касдана для пятого эпизода написано:

The mighty doors to the dining room slide open, and the group enters the dining room. At the far end of a huge banquet table sits Darth Vader.
Faster than the wink of an eye, Han draws his blaster and pops off a few shots directly at Vader. The Dark Lord quickly raises his hand, deflecting the bolts into one of the side walls, where they explode harmlessly. Just as quickly, Han's weapon zips into Vader's hand.

На том видео, что Вы запостили, кстати видно, что на правой с точки зрения Ведера стене после стрельбы на белом щитке остались черные отметины. То есть бластер был отражен. Притом на перчатках Вейдера после 4 попаданий нет и следа, тогда как у Люка была дырка от одного попадания.
В этом была вся соль сцены - показано что Вейдер настолько крут в Силе что чихал он на бластеры, даже если стреляет Хан Соло.

Вукипедия думает так же:

http://starwars.wikia.com/wiki/Force_deflection

Есть подозрение, что и сам Касдан имел ввиду именно это, поэтому и использовал тот финт с Кайло Реном, только немного изменил стиль защиты от бластера сделав вместо отражения заряда - зависание.
PrePress
28 декабря 2015, 03:30

Розовый слон написала:  В ОТ она ж была ужас-ужас - страшненькая, глазки маленькие

Вот сейчас обидно было...



PrePress
28 декабря 2015, 04:26

Уцин написал: Это не тот замок, который вы ищите. Кстати, вывод о том что это будущее он построен на чем? На том, что в видении вообще есть будущее? Потому что, например, меч Кайло то того, упал.

Меч в разлом упал? Я и во второй просмотр не заметил. Какой хороший фильм - каждый раз что-то новенькое! smile.gif
Значит Кайло новый меч купил. Не может же он без меча, в самом-то деле.
PrePress
28 декабря 2015, 04:35

AgCooper написал:
Если сравнить масштабы людей и объекта - то это точно не замок.

Ну не знаю, конечно... но силуэт уж больно напоминает или храм или академию.

Уцин
28 декабря 2015, 07:41

_spoloh написал:
Мне одному кажется что мир шагнул куда-то не туда ?

Угу, еще лет пять назад такой безудержный и невежественный хейт выглядел неуместно, а теперь - вполне в струе.

PrePress написал:
Меч в разлом упал? Я и во второй просмотр не заметил. Какой хороший фильм - каждый раз что-то новенькое! smile.gif
Значит Кайло новый меч купил. Не может же он без меча, в самом-то деле.

На сто процентов не уверен, но показалось что так.
Собрал еще один и той же конструкции, ну может быть.
Кстати, одна компания гиков разбирая ту картинку еще из трейлера высказала странную идею - дескать Серкис снимался с неким посохом - а крайний персонаж на картинке с посохом и CG - так не Сноук ли это?
AgCooper
28 декабря 2015, 07:43

PrePress написал: силуэт

Срубили наши елочки под самый корешок... 3d.gif
Petrov-Vodkin
28 декабря 2015, 08:08
А на счет Энакина если посмотреть Войны клонов то видно как Обик теряет доверие Энакина, как Совет с легкостью сливает его ученицу и она аж уходит из Ордена, как постепенно все вокруг рушится и самым близким другом оказывается Палыч.
Было бы интересно, если в дальнейшем Рей поменяла сторону силы. Она же идеальный адепт темной стороны: быстро учится силе, не боится её применять, "нет эмоций, есть покой" не для нее.
ywku
28 декабря 2015, 09:00
Понравилось.
Хочу ещё раз сходить.
   Спойлер!
Бен - это просто укатайка hihiks.gif
Такого дяди племянник! (почти (с) facepalm.gif
AgCooper
28 декабря 2015, 09:28
Наши выпустили.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»