Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Звёздные войны: Пробуждение Силы (2015)
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83
ywku
29 декабря 2015, 10:58

Vladimir_Y написал:
Уверен, реакция на этот вопрос может быть только такая:  uhaha.gif

Спокойно, не надо грязи smile.gif
AgCooper
29 декабря 2015, 11:18
Лоуренс Кэздан уже заранее пугает своим заявлением, что Джонсон в 8 части "going to make some weird thing." Вот эти "странные вещи" несколько напрягают.
Vladimir_Y
29 декабря 2015, 11:31

ywku написала: Спокойно, не надо грязи

Никакой грязи. Мои мысли чисты, как слеза младенца!
Lilla My
29 декабря 2015, 12:10

Intron написала:
Речь не об этом, а о том, что в фильме нет харизматичного персонажа мужского пола. На утренниках в младшей школе давно была? Там всегда пара-тройка Дартов Вейдеров попадется:-)  Предыдущие фильмы были полны суперклевых героев. Про мульты вообще молчу.
А тут - голяк полный.  Пусть главгероиня девица. Но не должно же ей все исчерпываться.

Ну, я же как-то смотрю огромное количество вполне востребованных фильмов, где мне по такой логике не с кем себя проассоциировать, кроме мебели с сиськами, и ничего, терплю, ну и вы потерпите tongue.gif
Lilla My
29 декабря 2015, 12:16

Пиц Зю Цуй написал:
Проблема как раз в том что Рей как раз существо бесполое совершенно в фильме, этакий пацаненок с сиськами, которых не видно, если они вообще есть. Что такого Рей сделал в фильме что указывает на неё как на женщину? В чем вообще смысл того что это  персонаж женский ну кроме концепции равенства полов и мысли о том что в приключенческом боевике ГГ может быть женщина, способная делать все тоже самое что на ее месте способен (и склонен) делать пацаненок, а кто не согласен - тот шовинист и сексист? Лея по крайней мере мать, и ведет себя как мать. Какой сценарный смысл того что это Рей  - девочка? Заменяем её на любого персонажа Maze Runer-а, кроме брюнетки - и вуаля: фильм не изменился совершенно. Тот же фокус можно кстати проделать с Фазмой. Жалко что не её играл Крейг, было бы по крайней мере более сильно. Рей в фильме - бесполая схемка, плоская как доска бумажная фигурка. Её достоинство только в том что она - няша. То есть все то что отличает её от остальных героев - это возможность торговать смазливой мордашкой, ВМЕСТО характера. Да и то - по моему это случайно получилось в фильме.

Вот все эти претензии предлагаю предъявить первому "Чужому", который тоже задумывался так, чтобы каждый из героев мог быть любого пола без потери смысла. Вот зачем там Рипли женщина? Как нормальному мужику енту феминистскую агитку смотреть?
AgCooper
29 декабря 2015, 12:23

Lilla My написала: Как нормальному мужику енту феминистскую агитку смотреть

3d.gif
татата
29 декабря 2015, 12:34

Santia написала: В подходе "перенять как можно ближе к оригиналу", полностью при этом перечеркнув весь смысл и идею оригинала - точно.

Да вот я думаю, что и в том, и в другом случае меня бы не сильно расстроил римейк (буквальный или аллюзионный как было сделано в обоих случаях). Римейк есть римейк, облажаются создатели - это только их проблемы. Беда в том, что римейк был совмещен с сиквелом, причем сиквелом освященным в обоих же случаях присутствием представителей "старой гвардии" (доживших до счастливого момента продолжения банкета). И вот именно в наличии очень буквально старой гвардии проблема и у меня. Скачок от молодого Хана Соло до старого Соло уж очень резкий. Харрисон Форд старел у нас на глазах, и мы успели к нему новому привыкнуть. Но Хан Соло вон еще неделю назад был совсем не таким frown.gif И что Лукашин с Надей и Ипполитом, что Хан с Леей выглядят очень искуственно, и их появление производит впечатление камео, а не действительного участия в происходящем.

Меня всю неделю сравнение с Иронией мучало, но мне было неловко ее упомянуть smile.gif А оказывается далеко не меня одну.
Nelke
29 декабря 2015, 12:39

AgCooper написал3d.gif

А тебе идет борода. 3d.gif
Пиц Зю Цуй
29 декабря 2015, 12:54

Nelke написала:
haha.gif Что-то я не заметила никаких актерских высот в изображении Крейгом тупого штурмовика. На его месте мог быть вообще кто угодно, под маской не видно. haha.gif

Я хотел написать сТильно )) Промахнулся. И я не в смысле того Крейг как то себя показал, а в смысле того что Фазма как персонаж вообще себя никак не показала, несмотря на наличие диалогов. И кстати даже в доспехах с автоматом у неё походка человека, привыкшего ходить на каблуках. Так смешно это видеть у "командира дивизиона". biggrin.gif
Nelke
29 декабря 2015, 12:59

Пиц Зю Цуй написал: в смысле того что Фазма как персонаж вообще себя никак не показала, несмотря на наличие диалогов

Да там большая часть персонажей такая, включая По Дамерона, которого тут почему-то любят.

Пиц Зю Цуй написал:  И кстати даже в доспехах с автоматом у неё походка человека, привыкшего ходить на каблуках. Так смешно это видеть у "командира дивизиона".

Вполне может быть, что персонаж действительно на каблуках, дизайнеры костюмов те ещё извращенцы.
Пиц Зю Цуй
29 декабря 2015, 13:05

Nelke написала:
Да-да, именно для этого, чтобы отделить агнцев от сексистов.
Женщины - они просто есть. Женщины не обязаны трясти голыми сиськами, рожать и вообще не обязаны оправдывать своё существование. Женщины просто есть. Но тебе такая простая мысль явно недоступна.

Мы про кино говорим. Персонаж, который никому ничего не должен просто не вызывает интереса. Если следовать твоей логике Рей - функция полового равенства. А на самом деле получается бесполый персонаж, приторговывающий твоей мордашкой. Своей девичьей мордашкой. Чем она собственно и обосновывает факт того что она девочка, а не мальчик. Няша жеж. biggrin.gif
Nelke
29 декабря 2015, 13:12

Пиц Зю Цуй написал: Если следовать твоей логике Рей - функция полового равенства.

По моей логике Рей - человек и не должна служить никакой функцией. Дамерон вон тоже няша и

Пиц Зю Цуй написал: бесполый персонаж, приторговывающий твоей мордашкой. Своей девичьей мордашкой.

Я ещё раз повторяю: женщины просто существуют. Женщины просто есть. Если ты так ненавидишь женщин, что аж смотреть на них не можешь без обоснования, то тебе остаётся только убиться об стену, потому что женщины будут становиться всё более и более заметными.
Пиц Зю Цуй
29 декабря 2015, 13:19

ywku написала:
А мне вот интересно, те женщины, которым за их героические поступки было присвоено звание Герой Советского Союза (в том числе и посмертно), они делали что-то, что указывало их половую принадлежность? Или оценка велась всё-таки относительно чего-то другого? Тебе жалко, что Рэй - девочка? Почему?
Как тут выше написали, женщины тоже живут в этом мире, почему ты отказываешь им в существовании на экране?
А рядовой Диззи Флорес в Звёздном десанте тебя устраивала, как отважный человек и боевой товарищ, или ты предпочёл бы на её месте видеть рядового мужского пола?

Мы про кино говорим, опять же, не про жизнь. В жизни бывает по всякому, это не значит что в кино на это смотреть интересно. Ключевое слово тут ИНТЕРЕСНО. Если женщина выполняет в жизни функцию "мужика в юбке" это как бы не пример для подражания и не факт что это интересно. Тоже самое и с Рей - она пацаненок с сиськами, торгующая своя няшной девичьей мордашкой. В ней нет индивидуальности персонажа, она легко заменяется любым другим подростком МУЖСКОГО пола и её роль НЕ МЕНЯЕТСЯ ни на одно слово, включая "сестринские" объятия с Фином.
Пиц Зю Цуй
29 декабря 2015, 13:19


О боже. Пусть бы они это сделали. Похоронили бы уже стюардессу. facepalm.gif
Nelke
29 декабря 2015, 13:23

Пиц Зю Цуй написал:  В жизни бывает по всякому, это не значит что в кино на это смотреть интересно. Ключевое слово тут ИНТЕРЕСНО.

Ключевое слово тут интересно ТЕБЕ. Если тебе интересно смотреть исключительно на мужиков, ну иди уже смотри гей-порно. 3d.gif

Пиц Зю Цуй написал: В ней нет индивидуальности персонажа, она легко заменяется любым другим подростком МУЖСКОГО пола и её роль НЕ МЕНЯЕТСЯ ни на одно слово, включая "сестринские" объятия с Фином.

Потому что она ЧЕЛОВЕК. Потому что это фильм про борьбу за власть, а не про половые органы. Представляешь, женщина - ЧЕЛОВЕК. И подавляющее большинство дел, как повседневных, так и героических, делаются без применения половых органов.
Пиц Зю Цуй
29 декабря 2015, 13:25

Lilla My написала:
Вот все эти претензии предлагаю предъявить первому "Чужому", который тоже задумывался так, чтобы каждый из героев мог быть любого пола без потери смысла. Вот зачем там Рипли женщина? Как нормальному мужику енту феминистскую агитку смотреть?

Есть такая пословица - все счастливые семьи счастливы одинаково, а вот несчастливы каждая по своему. Точно также и с кино. Все хорошие фильмы хороши одинаково, и только у неудачных фильмов у каждых свой недостаток. Лейтенант Рипли вообще то вполне себе женский персонаж, которого жизнь взяла за горло и заставила делать то что надо, и не то что хотелось бы. Как и допустим Сара Конор. И они вполне себе женские роли, играющие как раз на контрасте внешности и действий. И самое главное - снято хорошо. Персонажу веришь. Он вполне себе объемный. Рей - нет.
Пиц Зю Цуй
29 декабря 2015, 13:27

Nelke написала:
Да там большая часть персонажей такая, включая По Дамерона, которого тут почему-то любят.

По как раз понятно за что юбят - он классический герой мачо. Пилот, жгучий красавец, герой biggrin.gif Все как положено. Да и тот - гей facepalm.gif

Nelke написала:
Вполне может быть, что персонаж действительно на каблуках, дизайнеры костюмов те ещё извращенцы.

Это называется невнимание к деталям. Специфика физ подготовки солдата накладывает отпечаток на моторику тела. А тут Фазма явно задом виляет. biggrin.gif
Nelke
29 декабря 2015, 13:35

Пиц Зю Цуй написал: Пилот, жгучий красавец, герой

Короче, няша, который торгует своей девичьей мордашкой. Не видела никакого геройства, кроме того, что он подарил любимую куртку Финну.

Пиц Зю Цуй написал: Это называется невнимание к деталям.

Ну кто же виноват, что ты так невнимателен. Во множестве фильмов боевые тетки бегают и дерутся в обуви на высоченных каблуках, дизайнеров бы заставить всё это проделать.
Уцин
29 декабря 2015, 13:39
facepalm.gif
А кроме кинораздела особенности походки и половые признаки больше негде обсуждать, да?
Strenger
29 декабря 2015, 13:46

Уцин написал: facepalm.gif
А кроме кинораздела особенности походки и половые признаки больше негде обсуждать, да?

Справедливости ради, если бы кой-кого тут не заело до состояния заевшей же пластинки, что Рей - девочка "с мордашкой" (вообще-то, как бы, у актрисы, в отличие от многих знаменитостей, как раз внезапно лицо, вне зависимости от качества роли и фильма), - до этого бы не дошло. Но не все могут пережить, что женщина, даже в фэнтэзийном кино, не исполняет предназначенную ей (ими) роль.

Не будучи фанатом саги и большим экспертом в оной, сама не могу сказать, насколько хорош фильм именно как Звездные Войны (что с меня возьмешь, у меня тут вообще Квай Гонн в числе любимых персонажей wink.gif ). Лично у меня это дело отторжения не вызвало, старая гвардия вообще прям порадовала. Но, даже если это "на самом деле" ужасно плохая картина и оскорбление Звездных Войн как феномена, тот факт, что Рей - девочка, никакого отношения к данному факту не имеет.
Sidemoon
29 декабря 2015, 13:58
Пополню ряды защитников Рэй, поскольку совершенно не понимаю претензий к ее полу. Из-за чего, вообще, сыр-бор? Раньше были герои-мальчики, теперь - девочка. Андрогинная немножко? Таки я вас умоляю, - а то юный Люк не был андрогинен. Не вижу предмета обсуждения в принципе, если честно. rolleyes.gif
Новая Луна
29 декабря 2015, 14:00
Мне кажется, проблема в том, что Рей непарная. Замутили бы они с По - получилось бы и нашим и вашим.
А тот факт, что ее ни с кем не спаривали - еще один довод в пользу ее перехода на темную сторону силы. Чтоб не так жалко было, когда ее убьют. А смертельная битва будет таким составом: первый раунд Кайло-Рей, в нем Рей ранена, а Кайло убит, второй раунд Люк-Рей, и тут уж рука Люка не дрогнет. Потому как по одиночке они супротив нее не сдюжат. И Кайла тоже не жалко, потому что ухи и папу порешил.
Вот, дарю сюжетный поворот.
Уцин
29 декабря 2015, 14:43

Sidemoon написала: Пополню ряды защитников Рэй, поскольку совершенно не понимаю претензий к ее полу.

Да нет там никаких претензий, сколько можно то, человек либо троллит прямо как по учебнику, либо просто нездоров и ему мерещатся мнимые сиськи и походка от бедра.
Sidemoon
29 декабря 2015, 15:34
Я бы, напротив, сказала, что сильная героиня на первом плане - это совершенно в традициях ЗВ-канона, начиная от Леи в ОТ (спасавшей, между прочим, мужественного Хана куда чаще, чем он ее, о чем почему-то часто забывают) и заканчивая Асокой в ВК. Если кто-то как раз и выбивался из общей традиции, то это "вечная женственность" Падме. А Рэй - вполне естественное продолжение женского образного ряда саги.
Costy
29 декабря 2015, 16:09

Sidemoon написала: "Параноидного психопата начинает одолевать какая-либо «сверхценная» идея. Причем ее значение в жизни больного настолько велико, что затмевает все остальное. В собственных фантазиях человек выстраивает одному ему понятную картину и упорно идет к своей неосуществимой цели.
Параноидные психопаты часто считают, что окружающие люди их нещадно эксплуатируют, обманывают или причиняют какой-либо вред.
Симптомом уже сформированной болезни также может быть монотематичный параноидный бред. При этом бред, естественно, подчинен какой-либо идее, тщательно разработан и эмоционально окрашен".

Класс!
Costy
29 декабря 2015, 16:14

Пиц Зю Цуй написал: Что такого Рей сделал в фильме что указывает на неё как на женщину?

Ну, намеки на романтическую линию с Финном там все же есть, да и чмокнула она его в лобик wink.gif

Пиц Зю Цуй написал: Тот же фокус можно кстати проделать с Фазмой. Жалко что не её играл Крейг, было бы по крайней мере более сильно.

Фазма - это чистый фансервис в сторону GoT, причем тупейший. Вырезали небось всю, видим что осталось
Бромка
29 декабря 2015, 16:29

Sidemoon написала:
Из чего я делаю справедливый вывод, что Лукас (если эта история принадлежит ему) - товарищ, отменно хорошо знающий японскую историю, поскольку это - совершенно история взлета и падения японских воинствующих монахов, перенесенная в ЗВ-Вселенную без каких бы то ни было фактических изменений. А впрочем, это уже в ОТ очевидно было, - Йоде только оплечья-кэса не хватало. Сэнсей, как есть.  biggrin.gif

Учитывая, что вообще ЗВ4 это практически полная калька трех негодяев в скрытой крепости в космическом антураже, то ничего удивительного.
Costy
29 декабря 2015, 16:36

Strenger написала: что с меня возьмешь, у меня тут вообще Квай Гонн в числе любимых персонажей

Не понял этой ремарки, имхо так он у всех. В нем просто нет недостатков (ну, если только с мамой Эни можно было что-то придумать, если подумать)
Sidemoon
29 декабря 2015, 16:38

Бромка написал:
Учитывая, что вообще ЗВ4 это практически полная калька трех негодяев в скрытой крепости в космическом антураже, то ничего удивительного.

Черт, надо Скрытую крепость пересмотреть, - сто лет прошло, ничего не помню уже толком. frown.gif
Sidemoon
29 декабря 2015, 16:45

Costy написал:
Не понял этой ремарки, имхо так он у всех. В нем просто нет недостатков (ну, если только с мамой Эни можно было что-то придумать, если подумать)

Женская половина человечества к роскошному Кваю в исполнении Нисона относится несколько необъективно на массовом уровне, по вполне понятным причинам. К вопросу о секс-символах в ЗВ. 3d.gif
Новая Луна
29 декабря 2015, 17:08

Sidemoon написала: Женская половина человечества к роскошному Кваю в исполнении Нисона относится несколько необъективно на массовом уровне, по вполне понятным причинам. К вопросу о секс-символах в ЗВ.

Хорошо, что они с Фордом не пересекаются. А то хоть разорвись.
Alexandro Panza
29 декабря 2015, 17:27

Nelke написала:Во множестве фильмов боевые тетки бегают и дерутся в обуви на высоченных каблуках, дизайнеров бы заставить всё это проделать.

Это ещё что, в тех же третьих "Трансформерах" героиня Роузи Хантингтон‑Уайтли вообще весь фильм в чистенькой гламурной одежде рассекала, несмотря на все бои и лазания по помойкам )) И каблуки, кстати, тоже присутствовали.
Alexandro Panza
29 декабря 2015, 17:33
Я, кстати, всё думал, кого же мне Рэй напоминает... Не один-в-один, конечно, но сходство таки есть smile.gif

user posted image
Alexandro Panza
29 декабря 2015, 17:35
Для любителей поизучать древо персонажей wink.gif

user posted image
РазведчикСандора
29 декабря 2015, 18:05

Sidemoon написала: .. Если кто-то как раз и выбивался из общей традиции, то это "вечная женственность" Падме...

В 1 и 2 она вполне боевита.
Аликс
29 декабря 2015, 18:58
Уй, поздно я сюда пришла, хоть и 18-го фильм посмотрела.

татата написала: Меня всю неделю сравнение с Иронией мучало, но мне было неловко ее упомянуть  А оказывается далеко не меня одну.

Аналогично. После первого просмотра была прям убита, что еще одна сказка произвольно превращена в суровый бытовой реализм с дрянными детьми и несостоявшимся счастьем.

После второго смирилась. rolleyes.gif
Tfeen
29 декабря 2015, 19:23

Sidemoon написала:
Не, там бред по поводу смерти Падме в пролете. Сравните с параноидной психопатией:

"Параноидного психопата начинает одолевать какая-либо «сверхценная» идея. Причем ее значение в жизни больного настолько велико, что затмевает все остальное. В собственных фантазиях человек выстраивает одному ему понятную картину и упорно идет к своей неосуществимой цели.
Параноидные психопаты часто считают, что окружающие люди их нещадно эксплуатируют, обманывают или причиняют какой-либо вред.
Симптомом уже сформированной болезни также может быть монотематичный параноидный бред. При этом бред, естественно, подчинен какой-либо идее, тщательно разработан и эмоционально окрашен".
Чем не Эни?  3d.gif

Потому что отсутствие контроля, импульсивность и эмоциональная неустойчивость у него на протяжении всего времени, 2-й и 3-й эпизоды, плюс те серии "войн клонов", что мне попадались. Это как бы фон, на протяжении всей жизни, так сказать. Для психопатии это главное, что определенные черты они всегда, с детства и до старости. А эпизод с идеями о смерти Падме был только эпизодом, скорее, это сверхценная идея, а они могут на фоне любой личности развиваться (и у истерика может случиться параноидная шизофрения).
Sidemoon
29 декабря 2015, 20:37

Tfeen написала:
Потому что отсутствие контроля, импульсивность и эмоциональная неустойчивость у него на протяжении всего времени, 2-й и 3-й эпизоды, плюс те серии "войн клонов", что мне попадались. Это как бы фон, на протяжении всей жизни, так сказать. Для психопатии это главное, что определенные черты они всегда, с детства и до старости. А эпизод с идеями о смерти Падме был только эпизодом, скорее, это сверхценная идея, а они могут на фоне любой личности развиваться (и у истерика может случиться параноидная шизофрения).

Насчет "на протяжении всего времени" - совершенно точно. Я вам больше скажу, - этот его спонтанный финальный переход на Светлую сторону тоже, прямо скажем, не показатель большой эмоциональной устойчивости. В общем, путем небольшого консилиума диагноз поставлен. smile.gif

РазведчикСандора

Падме вынужденно была боевита, под давлением обстоятельств, - а не от природы, как Лея, Асока и Рэй.
Аликс
29 декабря 2015, 20:53
Я думала, вы тут Кайло Рену диагнозы ставите, а вы, оказывается деда разбираете.

Если вы об Энакине, то выскажусь. Буквально на днях поняла (понадобилось больше 10 лет после выхода ПТ), что трилогия-приквел для меня все наврала! Далее о том, каким должен был быть Энакин в ПТ.    Спойлер!
Все эти любови и ахи, и "я не хочу, чтоб они умирали". Что нам сказано в 4 эпизоде? "Молодой джедай Дарт Вейдер предал и убил твоего отца". В свете 5 эпизода - предал и убил сам себя. Духовное самоубийство нам показали, а вот предательства самого себя не было. Было предательство ордена джедаев, а я вот с 12 лет ждала предательства Энакином самого себя. Какого рода? Ну вот, скажем, своих ценностей, идеалов, чего-то, что он сам всегда считал важным. Я бы хотела увидеть в 1-3 эпизодах не подростка-выскочку, тщащегося пробить себе место повыше, а серьёзного молодого человека с твёрдыми убеждениями, основательным подходом и весом в своём окружении, пользующегося уважением. Этот образ должен был бы отпечататься в сознании окружающих, чтобы они Энакина запомнили однажды таким: надёжным и справедливым лидером. А дальше показать череду событий, которые бы постепенно выбивали у него почву из-под ног, заставляли бы разочаровываться в принципах, показывающих неоднозначность выбора, и квинтэссенцией - ситуацию, где он должен был бы именно что оказаться перед выбором между собой прежним и кем-то новым; где добиться цели можно, только переступив через все свои ценности. И что он выберет: все, что составляло его личность и что делало его особенным и любимым, или цель. И вот тут был бы акцент на предательстве самого себя. И вот тогда мощный, спокойный и зловещий Вейдер был бы логическим продолжением сильного, надёжного и сурового Энакина. Качества Вейдера стали бы продолжением качеств Энакина, раздутые, гипертрофированные, их обратная сторона. И не было бы возгласов, мол, эта сопля не Вейдер.

И ведь никто так уже не снимет, и быть этому вечным фанфиком. А приквел, видимо, будет фанфиком для меня.

Кстати, то, чего я ждала от приквела, я увидела в этом году в "Ходячих мертвецах", когда залпом смотрела все сезоны: лидер из справедливого, доброго и честного, проходя через испытания, превращается в своего антагониста, воплощение того, что он считал невозможным и неприемлемым в начале. Правда, там осознанного предательства себя нет, есть незаметная для героя эволюция. А в ЗВ можно б было сделать так, чтобы Энакин сознательно отверг свои идеалы.


Tfeen написала:  А в седьмом эпизоде сказку убили, добро не окончательно победило, любовь не выдержала испытаний, главный герой куда-то по непонятным причинам исчез.

Знаешь, после второго просмотра у меня ушло ощущение, что любовь не выдержала испытаний. Причем второй раз я смотрела на английском. Может, дубляж что-то такое отрицательное добавляет? Но в общем после английской версии у меня уже не было ощущения, что у Хана и Леи не сложилось. Все у них сложилось, и были годы счастья - пока Бена не сманили на ТСС. А это было, когда ему не меньше 16-17 было. Итого, почти 20 лет счастья семейства Соло.

Я к тому же уверена, что нам покажут немало флэшбэков в ЗВ-8. Там и Хан будет, и Бен еще на ССС. Чтобы все убедились, что "всё было".

Lind@ написала: Единственным минусом которого является исполнитель роли Кайло. Нет, сам по себе парнишка неплох внешне, но могли бы подобрать более похожего на "родителей".

Меня тоже это царапнуло. Адам Драйвер вполне интересный мужчина, но когда ты ждешь увидеть сына Соло, меньше всего ты ожидаешь увидеть человека с внешностью Драйвера. Другое дело, что на сына Леи он тянет вполне своей "мастью" и вытянутым лицом. Также, если глянуть, форма губ у Драйвера и Форда похожая. В общем, такой сын у них вполне мог бы быть. Просто мы ожидали второго Хана, а не мужской вариант Леи.

Картинки:   Спойлер!
user posted image

user posted image
Petrov-Vodkin
29 декабря 2015, 21:12

Аликс написала:    Спойлер!
Я бы хотела увидеть в 1-3 эпизодах не подростка-выскочку, тщащегося пробить себе место повыше, а серьёзного молодого человека с твёрдыми убеждениями, основательным подходом и весом в своём окружении, пользующегося уважением. Этот образ должен был бы отпечататься в сознании окружающих, чтобы они Энакина запомнили однажды таким: надёжным и справедливым лидером. А дальше показать череду событий, которые бы постепенно выбивали у него почву из-под ног, заставляли бы разочаровываться в принципах, показывающих неоднозначность выбора, и квинтэссенцией - ситуацию, где он должен был бы именно что оказаться перед выбором между собой прежним и кем-то новым; где добиться цели можно, только переступив через все свои ценности. И что он выберет: все, что составляло его личность и что делало его особенным и любимым, или цель. И вот тут был бы акцент на предательстве самого себя. И вот тогда мощный, спокойный и зловещий Вейдер был бы логическим продолжением сильного, надёжного и сурового Энакина. Качества Вейдера стали бы продолжением качеств Энакина, раздутые, гипертрофированные, их обратная сторона. И не было бы возгласов, мол, эта сопля не Вейдер.


Смотрите Войны клонов там Энакин именно такой.
Аликс
29 декабря 2015, 21:19
Меня от "Войн клонов" отпугивает их графика, но вы уже не первый человек, кто рекомендует их мне. Окей, придется добраться.
Taisa
29 декабря 2015, 23:01

Аликс написала: Я думала, вы тут Кайло Рену диагнозы ставите, а вы, оказывается деда разбираете.

Все как раз началосьс высказывания, что Кайло Рен унаследовал психическое заболевание от дедаsmile.gif С чем я совершенно не согласно, либо не один из наших диагностов диплом специалиста-психиатора и действующую лицензию не предоставилsmile.gif


Ну вот, скажем, своих ценностей, идеалов, чего-то, что он сам всегда считал важным. Я бы хотела увидеть в 1-3 эпизодах не подростка-выскочку, тщащегося пробить себе место повыше, а серьёзного молодого человека с твёрдыми убеждениями, основательным подходом и весом в своём окружении, пользующегося уважением. Этот образ должен был бы отпечататься в сознании окружающих, чтобы они Энакина запомнили однажды таким: надёжным и справедливым лидером. А дальше показать череду событий, которые бы постепенно выбивали у него почву из-под ног,

Вы знаете, все это что вы написали в фильме есть и очень подробноsmile.gif Чтоб не повторяться мои посты на 33-34 стр, если интерсено-как раз разбор характера Анакина и события приведшие к его падению-все строго фактами по фильму. При первом просмотре приквел-трилогии я тоже как-то все это не особо заметила-больше за сюжетом смотрела, чем за нюансами. А вот при втором, когда стала внимательна к деталям и мимике актеров, увидела все-то, что бы хотели видеть вы, но не увидели. Что же касается выскочки-я бы скорее сказал, что он амбициозенsmile.gif По современным меркам это даже плюс, по джедайским, конечно, нет. Все-таки выскочка-это человек который незаслуженно метит наверх, а у Анакина были почти все основополагающие достоинста.
"Войну клонов" посмотрела пока только 3 серии, поэтому ничего по ней сказать не могу. Но вот книга по 3 фильму "Месть ситов" Метью Стовера (это не фанф, официально одобрено Лукасомsmile.gif, на мой взгляд очень хорошо написанная, дает массу деталюшек, позволяющих смотерть на падения Анамкина именно в том ракурсе, что я написала. И его внутренняя борьба там достаточно хорошо и тонко прописана.
Sidemoon
30 декабря 2015, 01:26

Taisa написала:А вот при втором, когда стала внимательна к деталям и мимике актеров, увидела все-то, что бы хотели видеть вы, но не увидели.

Простите, это у кого мимика? У Хайдена Кристенсена - мимика? Ну, чудные дела твои, Господи!.. 3d.gif

Насчет "хорошо написанной книги", уж простите, я с вами никак не соглашусь, - написано чудовищно. Чего стоит хотя бы такой, наугад взятый, пассаж:

"В Анакине столько от Куай-Гона, что порой разрывается сердце. Каждым движением, каждым словом Анакин - отражение Куай-Гона. Даже чутье на боль, небрежное равнодушие к правилам у них одно и то же. Обучение Анакина - и сражение с ним день за днем, год за годом,- что-то открыло внутри Оби-Вана. Как будто Скайуокер заставил его ослабить защиту, приоткрыться за броней твердолобой праведности. И Куай-Гон всегда утверждал, что в этой праведности - главный порок Оби-Вана".

Может, в оридже сабж и лучше (хотя сильно сомневаюсь), но в переводе - точно кошмар кромешный facepalm.gif . И вот это я говорю уже как профессионал.
Аликс
30 декабря 2015, 01:26

Taisa написала: книга по 3 фильму "Месть ситов" Метью Стовера (это не фанф, официально одобрено Лукасом

Я читала эту книгу, где-то до сих пор валяется smile.gif Я очень была приятно впечатлена третьим фильмом, так что и за книгу ухватилась. Книга, помнится, да, уделяла внимание метаниям Энакина, но все ж это не те метания. Я хотела видеть (на самом деле не столько "хотела", сколько невольно представляла) не 20-летнего парня, а человека в возрасте от 30. Я не помню подробностей книги, но все равно это были юношеские метания, как мне запомнилось. А вот у моего идеального Энакина метаний не было, и положение было давным-давно упрочившееся, и амбиции давно воплощены. В фильме все же он на положении младшего, которого постоянно осаживают.

Я еще вернусь завтра на 33-34 страницу, прочитаю, добавлю, если что будет сказать. smile.gif

Заодно гляну, что про Кайло успели написать. Что до меня, имхо, Кайло обычный распустившийся холерик.

Я предпочитаю на "ты", но если кому-то неудобно, буду зеркалить "вы".
Intron
30 декабря 2015, 01:34

Lilla My написала:
Ну, я же как-то смотрю огромное количество вполне востребованных фильмов, где мне по такой логике не с кем себя проассоциировать, кроме мебели с сиськами, и ничего, терплю, ну и вы потерпите  tongue.gif

Вообще-то мы с тобой одного пола:-) и я как раз писала выше, чтосейчасразворот на 180 - в моем детстве боевых героина было мало от слова совсем. И это было грустно:-) Сейчас их чересчур много. Причем они все одинаковы и унылы. Ни с Рипли, ни с Коннор и рядом не стояли. И это тоже грустно.
Intron
30 декабря 2015, 01:37

Sidemoon написала:
Простите, это у кого мимика? У Хайдена Кристенсена - мимика? Ну, чудные дела твои, Господи!..  3d.gif

Насчет "хорошо написанной книги", уж простите, я с вами никак не соглашусь, - написано чудовищно. Чего стоит хотя бы такой, наугад взятый, пассаж:

"В Анакине столько от Куай-Гона, что порой разрывается сердце. Каждым движением, каждым словом Анакин - отражение Куай-Гона. Даже чутье на боль, небрежное равнодушие к правилам у них одно и то же. Обучение Анакина - и сражение с ним день за днем, год за годом,- что-то открыло внутри Оби-Вана. Как будто Скайуокер заставил его ослабить защиту, приоткрыться за броней твердолобой праведности. И Куай-Гон всегда утверждал, что в этой праведности - главный порок Оби-Вана".

Может, в оридже сабж и лучше (хотя сильно сомневаюсь), но в переводе - точно кошмар кромешный  facepalm.gif . И вот это я говорю уже как профессионал.

Студентам-переводчикам руки оборвать мало. Я читала оригинал. Не Шекспир, но и профилированный тобой ужас.
Taisa
30 декабря 2015, 01:41

Sidemoon написала:
Простите, это у кого мимика? У Хайдена Кристенсена - мимика? Ну, чудные дела твои, Господи!..  3d.gif

Насчет "хорошо написанной книги", уж простите, я с вами никак не соглашусь, - написано чудовищно.

Ну как говорится, все фломастеры на вкус разныеsmile.gif Кому-то нравятся одни книги, кому-то другие и это замечательно-позволяет реализоваться большому количеству авторов и актеров. Кто то смотрит испанские сериалы, а кто-то предпочитает английские, я так понимаю в книге вас количество патетики на сантиметр текста напрягло? Мне показалось, вполне соответствует духу "ЗВ", там же всегда все глобально-эпичноеsmile.gif Или стилистика? Тут я думаю проблема перевода.
В плане Кристансена-тоже не скажу, что он "актер от бога", а в моем списке любимых он и вовсе не фигурирует, но в данном случае, на мой вкус, конечно, это стопроцентное попадание в образ.
Atlasair
30 декабря 2015, 01:57
В этой теме пару раз проскальзывало, что в мультфильме Дарт Мол остался жив. Подскажите, пожалуйста, какой именно сезон и серии надо смотреть, мне тоже не нравится этот стиль анимации, но ради ДМ готова потерпеть wink.gif .
cassiopella
30 декабря 2015, 03:13
Была в воскресенье. Чет хочется еще сходить... Понравилось. Больше все понравилась Рей и мимишный дроид. Не хватало серьезности и опытности джедаев/ситов в плане использования силы как во второй трилогии. Но с другой стороны, откуда этому опыту взяться? Раньше джедаев учили с 3 лет. Их было много и они постоянно "работали" по все галактике.

Новая Луна написала: Мне кажется, проблема в том, что Рей непарная. Замутили бы они с По - получилось бы и нашим и вашим.

Она идеально-парная для Люка в первых трех фильмах. С такой Леей было бы легко поверить, что они двойняшки. 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»