Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Кто в ответе за тех, кого прикормили?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Широков
25 декабря 2015, 17:18

YuryS написал: Из объективной части новости непонятно, что это было - развлечение или самооборона.

Ага.

То ли медведь чего не то, то ли человек чего не то, но одни уже делают вывод - "ааа, медведь *****", а другие делают вывод - "ааа, человек *****".

Если было преступление по отношению к животному, пусть заводят уголовное дело, если вину человека установят, тогда и будем голосить "ааа, человек *****".

А пока данный человек согласно статьи 49 Конституции России считается невиновным.
Kay_po
25 декабря 2015, 17:21

Марклар с Марклара написал:
Автомат — оружие против людей. Но не против туши весом в тонну с гаком, да еще и с очень низким болевым порогом и очень толстым слоем подкожного жира, который пробьет далеко не всякая пуля.

Т.е. пуля не пробьет шкуру и жир? Поняла.
Alex Lonewolf
25 декабря 2015, 17:24

ГРЕЙС написала:
А что, прикормить зверя невозможно?

Взрослого белого медведя до состояния (по твоим словам) "почти ручной"? Ну... попробуй, потом расскажешь.


Kay_po написала:
Т.е. пуля не пробьет шкуру и жир? Поняла.

Смотря какая пуля. ИМХО, не стоит недооценивать 5.45 мм.
Пробить-то - пробьет. Остановить - не остановит. От очереди в упор мишка вероятно таки помрет... минут через пятнадцать. Но, если автоматчик стрелял с близкой дистанции, то он вероятно, результата стрельбы уже не увидит.
Atlanta
25 декабря 2015, 17:28

Xelena написала: И отдельно к нему - какое-нибудь разъяснение и дополнение, со всей тщательностью описывающее критерии, по которым можно считать, что белый медведь уже напал.

Ну как... Будут смотреть на телесные повреждения человека. Средней тяжести, тяжелой. И смотреть, не превысил ли человек самооборону! Идеально было бы так: медведь человека лапой - человек в ответ кулаком. Медведь клыками в ногу - человек его за лодыжку зубами. ТОгда не будет превышения самообороны!
AgCooper
25 декабря 2015, 17:30

Atlanta написала: Идеально было бы так: медведь человека лапой - человек в ответ кулаком.

Разница в силе и весе - не? wink.gif
Mx
25 декабря 2015, 17:32
Насколько я понял медведя специально не прикармливали. Он просто повадился есть на помойке у лагеря. Я однажды был в археологической экспедиции, так у нас на помойке орлы питались.
Строители, видимо, решили медведя отпугнуть, потому что это действительно опасно когда такой зверь ходит по лагерю, но не расчитали. Одно дело если хлопушка взрывается у носа и совсем другое если прямо в пасти.

Damaramy написал:  В противостоянии 5,45 (да ище и из АКСУ) и медведя ставлю на медведя. С учетом шерсти, подшерстка, шкуры и жира - эти пульки его только разозлят.

Я думаю что если стрелять очередью даже у самого крупного медведя не останется никаких шансов.
Atlanta
25 декабря 2015, 17:32

AgCooper написал:
Разница в силе и весе - не?

Ну а как потом доказать, что не превысил необходимую оборону? Оборона - это в ответ на действия. Поэтому ждем действий от медведя, чтобы потом предьявить доказательства на суде!
Damaramy
25 декабря 2015, 17:32

Alex Lonewolf написал:
Взрослого белого медведя до состояния (по твоим словам) "почти ручной"? Ну... попробуй, потом расскажешь.


Смотря какая пуля. ИМХО, не стоит недооценивать 5.45 мм.
Пробить-то - пробьет. Остановить - не остановит. От очереди в упор мишка вероятно таки помрет... минут через пятнадцать. Но, если автоматчик стрелял с близкой дистанции, то он вероятно, результата стрельбы уже не увидит.

Из матерых кабанов доставали до 200 (двухсот) картечин. А они с ними весьма весело бегали.
Xelena
25 декабря 2015, 17:36

Mx написал:  Он просто повадился есть на помойке у лагеря.

Там наверняка так любят белых медведей, что помойка там - чисто столовая.
Ну, то есть, могли, конечно по старой традиции и раззвездяйству допустить какую-то условную "помойку", и наверняка допустили. Но это не совсем то, что обычно под словом "прикорм" понимают. А то люди представляют картину маслом, как Умка нежно берет одними губами котлету с протянутой руки 3d.gif

Прикорм зверя по преступной халатности 3d.gif
Самооборона методом - "получил в морду - можешь дать сдачи"..
сплюшка
25 декабря 2015, 18:08

Lily_was_here написала: Думается, и мамонтёнок, и динозаврик не такие уж няшки, как в мультиках. И Король Лев с кабаном дружил в дикой природе...

А этот... тигра и козел в каком-то зоопарке?
Или козел у того тигры - это, типа, "на новый год"?
Рус
25 декабря 2015, 18:12

Harker написал: Как только услышал историю, хотелось повара убить. Потом подумал, послушал новую информацию, решил, что не стоит убивать повара за недоказанное преступление.

Как-то так, да.

Harker написал: Кстати, повар, на радио говорили, оштрафован на 3 тыс. руб. за нахождение на улице в неположенное время. 

Мало. Снимать и выкладывать такое - мерзость. Пусть даже мишка и сожрал кинутую в него "петарду".
Lynx082
25 декабря 2015, 19:20

Jorgen написал: Дикий свободный медведь - это очень страшно.

Что-то мне кажется, что тебя не прочитали.
Vigour
25 декабря 2015, 19:21

Рус написал:
Мало. Снимать и выкладывать такое - мерзость.

С такой логикой многие Роисские каналы вообще нужно расстерлять, потому что мерзость там идёт непрерывно. biggrin.gif
eugen666
25 декабря 2015, 19:41

Mx написал:
Я думаю что если стрелять очередью даже у самого крупного медведя не останется никаких шансов.

Если попасть очередью. И то - шансы есть.
eugen666
25 декабря 2015, 19:43

Alex Lonewolf написал:
Пробить-то - пробьет. Остановить - не остановит. От очереди в упор мишка вероятно таки помрет... минут через пятнадцать. Но, если автоматчик стрелял с близкой дистанции, то он вероятно, результата стрельбы уже не увидит.

Именно так.
eugen666
25 декабря 2015, 19:53

AgCooper написал:
Кошмар гринписовца: когда животное из красной книги жрет растение из красной книги 3d.gif

Когда ему силос из этого растения заготавливают.
Girl_from_VA
25 декабря 2015, 20:02
Безотносительно к законности и правильности, размеру медведя и т.д., смотреть как корчится от боли бедное животное на видео очень тяжело.
Тем более, если, как тут говорят, болевой порог у него очень низкий, значит повреждения нанесены значительные.
Скорее всего, не сможет кушать и сдохнет постепено.
Молодцы, че.
Jorgen
25 декабря 2015, 20:38

Lynx082 написала:
Что-то мне кажется, что тебя не прочитали.

А наплевать. Тред содержит излишне много ярких примеров проявления безмозглой ненависти. Значит, много у кого есть такая потребность.
AgCooper
25 декабря 2015, 20:59

Girl_from_VA написала: болевой порог у него очень низкий

Вы определитесь: или медведь выдерживает рожок из АКМ или таки от петарды он в труху.

CLR
25 декабря 2015, 21:07

Рус написал:
Мало. Снимать и выкладывать такое - мерзость. Пусть даже мишка и сожрал кинутую в него "петарду".

Почему? Мы так бы никогда и не узнали о произошедшем. А теперь есть шанс что люди задумаются. О разном. От отношения к дикой и опасной природе, до необходимости военной базы на острове Врангеля.
SL-Mann
25 декабря 2015, 22:32
Медведя жалко. Верю в версию про простых наших сограждан, сперва от скуки прикормивших зверюгу, потом от той же скуки кинувших ему ВП (петарду). Народ с собаками такое практикует, прикольно же смотреть, как оно юлой крутится. Пожалеть попутно. Отснять на мобилку, само собой.

+ эффект партизанского отряда с предателем присутствует тоже (какие-то повара и прочие очевидцы).

PS Есть ощущение, что когда говорили про низкий болевой порог, имели в виду высокий.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 00:35

ИГ0РЬ написал: людей больше чем собак. Развивай свою мысль.


Koctik написал:
По такой логике людей- которых вообще дофигищще на нашей планете, жалеть вообще не стоит.

Ну, вам эта мысль пришла в голову, вот вы её и развивайте.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 00:36

Alex Lonewolf написал: Взрослого белого медведя до состояния (по твоим словам) "почти ручной"? Ну... попробуй, потом расскажешь.

Насчет "почти ручной" это я погорячилась, конечно. Но прикормленный и привыкший к легкой добыче.
Preview
26 декабря 2015, 01:16

ГРЕЙС написала:
Насчет "почти ручной" это я погорячилась, конечно. Но прикормленный и привыкший к легкой добыче.

Preview
26 декабря 2015, 01:21
Забыл как посты оформлять. ) Медведь довольно ленивое существо. Привыкнув к лехгим плюшкам на помойке и не найдя их в очередной раз, он пройдет чуть далее, зайдет тебе в палатку/домик/кухню, попробует к примеру борщь, и начнет ворчать, что он пересолен. Только он ворчит как в мультиках.
Xelena
26 декабря 2015, 01:30

SL-Mann написал: Верю в версию про простых наших сограждан, сперва от скуки прикормивших зверюгу

Очень интересно, как себе процесс прикорма белого медведя рядом с жильем представляют те, кто в эту версию верит redface.gif
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 01:44

Xelena написала: Очень интересно, как себе процесс прикорма белого медведя рядом с жильем представляют те, кто в эту версию верит redface.gif

Да что тут сложного? Оставлять открытыми помойки, куда сваливаются пищевые отходы. Это самое простое.
Если экстрим, то кидаются банки с тушенкой-сгущенкой. Ради прикола. Придурками. Потом фото на память.
Вот прикорм как раз меня вообще не удивляет.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 01:45

Preview написал:  Медведь довольно ленивое существо.

Но сообразительное.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 01:47

Preview написал: Привыкнув к лехгим плюшкам на помойке и не найдя их в очередной раз, он пройдет чуть далее, зайдет тебе в палатку/домик/кухню, попробует к примеру борщь, и начнет ворчать, что он пересолен.

Поэтому, чтобы у животного не было соблазна, нужно удалить объект соблазнения. Т.е. помойку.
Xelena
26 декабря 2015, 01:55

ГРЕЙС написала: Да что тут сложного? Оставлять открытыми помойки, куда сваливаются пищевые отходы. Это самое простое.

Это не "прикармливать намеренно".
И это... на минуточку. Оставляют открытыми помойки, вот реально - не пугаясь, что к помойкам будут приходить медведи? То есть прямо к жилью?
Народная лотерея - угадывать каждый день, есть медведь под дверями или нет. И тренировать в беге и бросании взрывпакетов, наверное.

ГРЕЙС написала: Если экстрим, то кидаются банки с тушенкой-сгущенкой. Ради прикола. Придурками. Потом фото на память.

В хищника в полтонны весом? Выходят наружу и кидают банку со сгущенкой ради прикола. И снимают с расстояния броска той банки. redface.gif
Есть мужчины в русских селеньях, им, наверное, приятно знать, что о них так круто думают.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 01:56

Широков написал: Если было преступление по отношению к животному, пусть заводят уголовное дело

Завели вроде.
На Дожде бегущую строку увидела.
Xelena
26 декабря 2015, 01:57

ГРЕЙС написала: Поэтому, чтобы у животного не было соблазна, нужно удалить объект соблазнения. Т.е. помойку.

Может, в третий раз перепостить ссылку на ЖЖшечку Игоря Шпиленка?
Есть шансы, что кто-нибудь прочитает?


Вот как ты себе это представляешь? Сидишь ты на диване и грустишь, что они там на севере, соблазняют медведей усыпанной мясом и сгущеннкой помойкой, и никак не втыкают, что же они не так делают. facepalm.gif
Xelena
26 декабря 2015, 01:59

ГРЕЙС написала: Но прикормленный и привыкший к легкой добыче.

Легкой добыче для тварюки весом в 3 центнера...
Ты себе представляешь какие габариты той помойки должны быть, чтобы приучить ее к "легкой добыче"? Чтобы ей легко было все эти центнеры на морозе прокармливать? Хорошо живут эти кренделя в рабочих поселках, если столько на помойку выкидывают 3d.gif
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:01

Xelena написала: И это... на минуточку. Оставляют открытыми помойки, вот реально - не пугаясь, что к помойкам будут приходить медведи? То есть прямо к жилью?

Ну а как это назвать то?
Зная, что на местности живут еноты белые медведи, которые имеют наглость приходить и рыться в помойках.
И продолжать складывать в эти помойки вкусняшки пищевые отходы.

Xelena написала: Народная лотерея - угадывать каждый день, есть медведь под дверями или нет. И тренировать в беге и бросании взрывпакетов, наверное.

Вот насчет этого ничего не знаю, по забавам я не копенгаген.

Xelena написала: В хищника в полтонны весом? Выходят наружу и кидают банку со сгущенкой ради прикола. И снимают с расстояния броска той банки. redface.gif
Есть мужчины в русских селеньях, им, наверное, приятно знать, что о них так круто думают.

Ну ты чо? Это же так весело и прикольно.
Где то сто лет назад читала, как народ на этих богом и страной забытых станциях развлекается. Именно подбрасыванием банок и потом смотрят на медведей с расстояния метра. Круто сфотографировать медвежью пасть на расстоянии вытянутой руки.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:02

Xelena написала: Может, в третий раз перепостить ссылку на ЖЖшечку Игоря Шпиленка?

Это ту, где он говорит о прикорме медведей? Я прочитала, но лишним перепост не будет.
Xelena
26 декабря 2015, 02:04

ГРЕЙС написала: И продолжать складывать в эти помойки вкусняшки пищевые отходы.

Это было следующим сочинением надиванных любителей животных. После того, как версия "почти ручной" медведицы начала стремительно протухать.
Тут же родилась "помойка", которая окрестным медведям заместо столовой.

ГРЕЙС написала: Где то сто лет назад читала,

popc1.gif
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:04

Xelena написала: Вот как ты себе это представляешь? Сидишь ты на диване и грустишь, что они там на севере, соблазняют медведей усыпанной мясом и сгущеннкой помойкой, и никак не втыкают, что же они не так делают. facepalm.gif

tongue.gif Нет, конечно.
Я вполне допускаю, что это делается не нарочно. Но странно, что зная особенности местной фауны, люди так легкомысленно относятся к помойкам.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:06

Xelena написала: Ты себе представляешь какие габариты той помойки должны быть, чтобы приучить ее к "легкой добыче"?

Ну, тут помойка, там помойка, сям помойка. Глядишь, и добрал калориев. Птичка по зернышку клюёт
Нерпа
26 декабря 2015, 02:08

Jorgen написал:  В стародавние послевоенные и более поздние времена, дед рассказывал, если медведя видели на окраине деревни, то все жители выходили охотиться, и не успокаивались, пока его не удавалось ликвидировать. Дикий свободный медведь - это очень страшно.

"Лихие" 90-е это стародавние? Был в Забайкалье год, когда медведи косяками пошли из тайги к сёлам, летом! Несколько десятков лет такого не случалось. Целый район всё лето жил в состоянии ЧП. Все медведи-гастролёры были уничтожены по итогу. Дед говорил, что никогда такого не видел, даже в 30-е.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:08

Xelena написала: Тут же родилась "помойка", которая окрестным медведям заместо столовой.

Можно подумать, что это не так.

Ну хорошо, ты говоришь, что помоек нет и это мой горячечный бред, видимо. А зверь приходит всё равно. Зачем он приходит тогда?
Дикий зверь не будет приходить туда, где его ничего не ждёт, никакой еды нет. Зачем ему туда приходить?
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:10

Xelena написала: popc1.gif

Ну да, ссылок не дам.
Xelena
26 декабря 2015, 02:16

ГРЕЙС написала: А зверь приходит всё равно. Зачем он приходит тогда?

Для того, чтобы появился запах еды, не нужна целая помойка. Достаточно дурацкого недосмотра один раз при всех мерах безопасности. Или просто запаха еды. Не говоря уже о вкусненьких собачках и о самих людях. Да просто любопытство может быть - почему бы ничего не боящемуся хищнику не припереться поглазеть из любопытства, что за оживляж на его территории происходит?

Ты представляешь, что люди там едят и откуда еду завозят? Откуда у них в принципе количество отходов, способное огромного медведя - "приручить", "приучить к халяве" ... что там еще было? Из чего им помойку организовывать?
Привлечь - да. По дурости, случайности, недосмотру - "так получилось" бывает разное. Но это на "прикорм", тем более на намеренный, никаким боком не тянет.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:28

Xelena написала: Но это на "прикорм", тем более на намеренный, никаким боком не тянет.

Тянет, учитывая специфику данной местности. Там живут медведи, которые имеют привычку приходить в человеческому жилью с целью поживиться чем то вкусненьким. Значит мусор и отходы нужно сжигать, а не выбрасывать.
Да даже если бы её просто пристрелили и медвежонка тоже (потому что он без матери не жилец), то реакция была бы совсем другая.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 02:30

Xelena написала: Для того, чтобы появился запах еды, не нужна целая помойка.

Для того, чтобы отпугнуть, не нужен взрыв-пакет в скормленном виде.

Нерпа
26 декабря 2015, 02:44
Блин, медведи это люто страшно. Просто очень. И это я о мирных бурых из сибирской тайги. Белый медведь, который повадился приходить в поселение - это ужас же...
Xelena
26 декабря 2015, 02:57

ГРЕЙС написала: Для того, чтобы отпугнуть, не нужен взрыв-пакет в скормленном виде.

Это версия откуда пошла? От тех ледей, которые уже не могут не брехать, потому что сочинением подобных баек про калечных кошечек-собачек вытряхивают деньги в интернетике у шибко жалостливых?

ГРЕЙС написала:  Значит мусор и отходы нужно сжигать, а не выбрасывать.

Так пиши-звони им срочно, мужики то не знают! facepalm.gif
wgovor
26 декабря 2015, 03:04

ГРЕЙС написала: Там живут медведи, которые имеют привычку приходить в человеческому жилью с целью поживиться чем то вкусненьким.

Грейс, вот какой смысл на ходу выдумывать аргументы, кажущиеся тебе уместными? ты там наверняка не была, историей этой местности тоже вряд ли интересовалась (привычные к жилью медведи на Врангеле obm.gif), что такое медведь - тоже не представляешь (раз поверила в байку про фотографирование с метра).
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 03:06

Xelena написала: Это версия откуда пошла? От тех ледей, которые уже не могут не брехать, потому что сочинением подобных баек про калечных кошечек-собачек вытряхивают деньги в интернетике у шибко жалостливых?

Ты о чём вообще?

Xelena написала: Так пиши-звони им срочно, мужики то не знают! facepalm.gif

Зачем? У них избавление от зверей налажено. Вон и на видео видно, как налажено.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 03:10

wgovor написал: раз поверила в байку про фотографирование с метра).

Ну да, конечно.
ГРЕЙС
26 декабря 2015, 03:11
ага, не приходят и снимают за пять километров
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»