Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Не детское" детское кино
Частный клуб Алекса Экслера > Вокруг кино
Alexandro Panza
12 января 2016, 16:55
Собственно, что бы я хотел сказать по данной теме. Возвращаясь к тем же “Миньонам”: одни считают, что это слишком детский фильм, неинтересный взрослым(что опровергает ржущий полный зал именно их на “моём” вечернем сеансе), либо, напротив, как та фееричная мадам, утверждают, что он — не для детей. На том лишь основании, что миньоны дерутся друг с другом, колотят чем ни попадая почём зря, бьют в пах и переодеваются в женщин, да и вообще ведут себя антикультурно. Эту феерию мне, честно говоря, даже комментировать не хочется, но очень хочется задать этой мадам один простой вопрос: она что-нибудь слышала про “Том и Джерри” или, хотя бы, “Ну, погоди!”? smile.gif В нашем родном и всеми обожаемом мультике волкr курил напропалую, весь сериал практически не выпуская папиросу из пасти, хулиганил как мог и, главное, постоянно пытался совершить зайцевый киднеппинг, про легендарных Тома и Джерри и иже с ними я, и вовсе, молчу... smile.gif

И что, кто-то пытался им подражать? Не думаю. Во всяком случае, мне таковые случаи неизвестны. Мне кажется, основная причина здесь в том, что в них было чётко обозначено: Том и Волк — плохие, а Джерри и Заяц — хорошие(пусть и не всегда, а в случае с тем же Зайцем — это всегда самооборона, а не нападение), а кто будет подражать плохому? У ребёнка должен быть положительный идеал для подражания — отважный индеец Гойко Митич, умный и интеллигентный разведчик Штирлиц, смелый народный мститель Хон-Гиль-Дон или воспитанный Заяц. И ещё масса других примеров из детских и не только фильмов и мультфильмов. Нам было на кого равняться, мы не просто знали, но и понимали: вот этот персонаж — плохой, ему не стоит подражать, а вот этот — хороший, на него стоит равняться или, хотя бы, стремиться быть похожим на него. Если это была сказка, где плохой персонаж должен был получить по заслугам, или комедия(в т.ч. и мульткомедия), то все понимали, что это же понарошку, а не взаправду, что зло должно быть наказано, а комедия на то и комедия, чтобы смешить разными забавными трюками, иначе что же это за комедия такая?

Сейчас же пытаются выхолощить, “вылизать” современные фильмы, придумали какие-то рейтинги... Если это, условно говоря, мульт или фильм по типу советского “Ушастика и его друзей”(к слову, одного из моих любимых в детстве) — это 0+, если кто-то кого-то слегка шлёпнул по затылку — уже 6+, если затронуты более “взрослые” темы или кто-то чертыхнулся пару раз — 12+, если застолье, как в “Жил-был пёс” - 16+, а если Волк закурил — 18+. В советское же время под знаменитым рейтингом “до 16 и старше” шли отнюдь не детские мультики, а вполне себе взрослые фильмы, причём, далеко не всегда эротические. Просто вещи, о которых в них говорится, дети просто-напросто не поняли бы, в силу своего ещё небольшого кругозора и восприятия, особенно какую-нибудь сатиру. По этой же причине и мультфильмы делились на обычные и для взрослых, хотя в последних не было ничего, что нельзя было бы смотреть детям. В чём, сосбтвенно, проблема, по мнению современных составителей данного рейтинга.

Курят? Так и Волк курит.

Пьют? В экранизации др.-греч. мифов или в той же “Василисе Микулешне” поднимали, порой, чарку-другую, в последней, как и в “Жил-был пёс” - вообще целое застолье было.

Дерутся и хулиганят? Волк тоже тот ещё отпетый хулиган(и не только в “Ну, погоди!”, а во многих мультах, за исключением, разве что, “Самый маленький гном” или «Волк и телёнок», где он положительный персанаж), а мышата Серый и Белый из “Кота Леопольда” - те вообще злобные тролли(“Леопольд выходи! Выходи подлый трус!”) и постоянно строят разные подлянки добряку Леопольду, правда, потом всегда извиняются.

А Карлсон? Милый, добрый, забавный толстячок, шалун и проказник, которого у нас(и в других странах, где он известен) обожают, а в самой Швеции, несмотря на статус практически национального героя, недолюбливают — именно за хулиганства, точнее, шалости. А чем он в этом плане отличается от ещё большего проказника Эмиля из Лённеберги или озорницы и фантазёрки Пеппи Длинныйчулок той же великой сказочницы Астрид Линдрген? Только лишь тем, что он якобы взрослый? А кто это сказал - сам Карлсон? Так он же тот ещё фантазёр, как ему можно верить? smile.gif

И, кстати, ещё один пример — экранизации классики. С лёгкой руки Диснея считается, что классику надо адаптировать для детей — по крайней мере, американских. Добавить песни и пляски по вкусу, убрать все “неправильные” эпизоды(если они есть) и пересказать историю по-своему. Если всемирно известных сказок(“Красавица и Чудовище”, “Золушка” и т. д.) это ещё не так касается(а их диснеевские версии, и в самом деле, шедевральны), то вот чего-то чуть повзрослее — уже проблема, ибо присутствуют “взрослые” эпизоды насилия, застолий и прочая развлекуха, которую так просто из “песни” не выкинешь. Ну или просто главные персонажи слишком хулиганисты. Хотя здесь уже некие двойные стандарты получаются: в тех же США практически неизвестны ни Пеппи, ни Карлсон, ни, тем более, Эмиль, зато популярны “свои” Том Сойер и Гек Финн. А в чём разница-то, собственно, я стесняюсь спросить? smile.gif

Или “Маугли” - как самый известный пример такой адаптации. Дисней, в соответствии со своей политикой, переделал книгу Редъярда Киплинга(точнее, самый известный эпизод его знаменитой “Книги джунглей”) под себя: песни, пляски и слишком уж добрый Шер-Хан(да ещё и без своего верного и постоянного спутника шакала Табаки). Ну ладно, это Дисней. Но почему бы какой-нибудь другой чтулии не снять настоящего “Маугли”? Не кино, а именно мультфильм. А потому что это не такая уж и детская книга: там убивают, жгут огнём, рвут пасти и топчат буйволами, там дикая жизнь джунглей, как она есть, без прикрас. Одна только история Багиры о драгоценном княжеском анкасе, “убившем” шесть человек, пытавшихся им завладеть, или расправа Маугли с тигром-людоедом Шер-Ханом чего стоят. А рассказ Великого Хатхи о том, как Страх пришёл в джунгли и почему Тигру дозволено убивать людей одну ночь в году? А жестокая схватка с дикими псами с Декана и жуткий вой-пхиал и история Ванталы — волка-одиночки, горящего жаждой мести диким псам? Разве можно это показывать детям? Нет, конечно, лучше песни и пляски smile.gif В советской экранизации “Маугли” не было эпизода с Ванталой и истории о Страхе(хотя было Водяное Перемирие из той же истории), но всё остальное было вполне: Маугли жёг Шер-Хану усы и рвал пасть, а затем расправился с ним в ущелье с помощью буйволов, а сам Шер-Хан в бесподобной озвучке великого Анатолия Папанова был настоящим хромоногим тигром-убийцей, злобным и ужасным. Но, при всём при этом, и книга, и мультфильм всегда считались в СССР детскими. Никто не думал выкидывать оттуда все эпизоды с насилием и прочими ужасами(в мультфильме, правда, самую жесть завуалировали не менее жутким психоделом, так что, ещё неизвестно, что лучше smile.gif ). Интересно, почему?

Примеров можно привести ещё массу, в т.ч., и из детских фильмов. Сейчас же, чуть что, сразу возмущаются: “Это не детское кино! Там один миньон другого пнул в пах, другой переоделся в женское платье, а третий предавался разврату с пожарными гидрантами в бассейне”. Про “Шреков” и “Мадагаскары” с “Гадким Я” я вообще молчу — это уж точно не для детей! smile.gif
sense offender
12 января 2016, 17:01
Хочу взрослые фильмы для взрослых. И чтоб не порнуху! biggrin.gif
Butters
12 января 2016, 17:27

sense offender написала: Хочу взрослые фильмы для взрослых. И чтоб не порнуху!

Артхаусные фильмы, таких режиссеров, как Ингмар Бергман.
sense offender
12 января 2016, 17:32

Butters написал:
Артхаусные фильмы, таких режиссеров, как Ингмар Бергман.

Не, я про рейтинг NC -17 . smile.gif
Alexandro Panza
12 января 2016, 17:53

sense offender написала:
Не, я про рейтинг NC -17 . smile.gif


Пожалуйста, "Принцесса Марса" Берроуза - там все голые по Марсу бегают или почти голые. Вот только вряд ли экранизируют smile.gif "Джон Картер" не в счёт, ессно.
Butters
12 января 2016, 18:03

sense offender написала: Не, я про рейтинг NC -17

Ну тогда фильмы Тома Сикса. smile.gif
Многие фильмы сейчас вообще не проходят рейтинговую классификацию.
Mоlеstаrum
12 января 2016, 18:16

sense offender написала:
Не, я про рейтинг NC -17 . smile.gif

NC-17 к сожалению не гарантирует хорошего фильма, как правило это либо артхаусная муть, либо лютый трэш.
sense offender
12 января 2016, 18:25

Mоlеstаrum написал:
NC-17 к сожалению не гарантирует хорошего фильма, как правило это либо артхаусная муть, либо лютый трэш.

Вот и я к тому, что жду не дождусь хорошего блокбастерного взрослого фильма с таким рейтингом.
Mоlеstаrum
12 января 2016, 18:30

sense offender написала:
Вот и я к тому, что жду не дождусь хорошего блокбастерного взрослого фильма  с таким рейтингом.

Блокбастерного не дождёшься, аудитория кинотеатров такое не любит.
Alexandro Panza
12 января 2016, 18:36

sense offender написала:
Вот и я к тому, что жду не дождусь хорошего блокбастерного взрослого фильма  с таким рейтингом.


Вообще-то, это тред о детских фильмах, но современные блокбастеры вполне можно к ним отнести smile.gif

Хотя с нынешней тенденцией "правильных" экранизаций, например, Маугли или Карлсона, думаю, можно не ждать. О чём вообще можно говорить, если даже новый Тарзан по джунглям в штанах "рассекает"? biggrin.gif
Butters
12 января 2016, 18:55

sense offender написала: Вот и я к тому, что жду не дождусь хорошего блокбастерного взрослого фильма с таким рейтингом.

А "300 спартанцев 2", "Хранители", "Город грехов" совсем не подходят? И что в них такого должно происходить, чтобы там рейтинг был аж NC-17?


Alexandro Panza написал: Карлсона

Я смотрел Карлсона, который с Галустяном, он вроде как для детей, но не детский, и не для взрослых.
sense offender
12 января 2016, 19:04

Butters написал:
А "300 спартанцев 2", "Хранители", "Город грехов" совсем не подходят? И что в них такого должно происходить, чтобы там рейтинг был аж NC-17?

Как в том анекдоте... кроовищщща! Но к месту. Правдивость жизней и смертей. Без тупости. Город грехов 2 и вторые кожаные труселя (хотя там, скорее, чулки в сеточку) совсем не подходят.Скучные и туповатые до зубовного скрежета. Хранители подходят.Но хотелось бы, при всем уважении, без комиксоидов.
sense offender
12 января 2016, 19:05

Alexandro Panza написал:

Вообще-то, это тред о детских фильмах, но современные блокбастеры вполне можно к ним отнести smile.gif

...

Да сейчас почти все фильмы детские. smile.gif
Butters
12 января 2016, 19:33

sense offender написала: Как в том анекдоте... кроовищщща! Но к месту. Правдивость жизней и смертей. Без тупости.

Фильмы Уве Болла: "Нападение на Уолл-стрит", "Ярость 1, 2".
sense offender
12 января 2016, 20:41

Butters написал:
Фильмы Уве Болла: "Нападение на Уолл-стрит", "Ярость 1, 2".

Нээээ!УвеБолл это для экстремалов. biggrin.gif
Меня устроит, что-то типа 28 Дней. Можно без зонбе. Или вот, показывают нам катастрофу. .. Возьмем Войну Миров, самолет упал, ужас-ужас -кошмар-кошмар. ..но где трупы, господа? Где тела на улицах в 2012? Где трупешники? Поэтому все эти катастрофы смотрятся радужней детского утренника.
Хороший фильм был Слепота, кстати.Тоже рейтинг, вроде, взрослый.
Proff
15 января 2016, 08:48

sense offender написала:
Как в том анекдоте... кроовищщща! Но к месту.

Рэмбо-4. Правда его по каким-нибудь второстепенным каналам сейчас вполне могут и в детское время показать.
Carabas
15 января 2016, 10:18
Мультик "Девять" от Бартона/Бекмамбетова недавно глянул - явно не для детей. Слишком мрачно и совсем нет шуток. Да и взрослым будет скучно. Вобщем, для кого снимали, непонятно.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»