Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Есть ли от российской науки польза?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
Thellonius
28 апреля 2016, 16:37

Виктор Сорокин написал: Я подозреваю, что значительная часть тех математических проблем, за разрешение которых Нобелевки дают, ну очень редко, когда может быть практически приложена

За решение чисто математических проблем не дают нобелевку. Нет такой. Есть премия Филдса - некий аналог для математиков.
cassiopella
28 апреля 2016, 16:59
Что бы понять что такое Computer Science и чем оно занимается: посмотрите профили людей учавствющих в Facebook AI Research (FAIR). Вот например: раз и два. Люди! Ну какой еще жаваархитектор????
Drons
28 апреля 2016, 17:30

cassiopella написала: Что бы понять что такое Computer Science и чем оно занимается: посмотрите профили людей учавствющих в Facebook AI Research (FAIR). Вот например: раз и два. Люди! Ну какой еще жаваархитектор????

Смотрим сколько занимает участе в реальных пректах

roject pages
Faster R-CNN github repository (Python source code for training and using Faster R-CNN)
Fast R-CNN github repository (Python source code for training and using Fast R-CNN)
R-CNN github repository (Matlab source code for training and using R-CNN)
SDS: Simultaneous Detection and Segmentation
R-CNN (and more!) for RGB-D data
LSDA: Large Scale Detection through Adaptation
Deformable Part Models (DPM) (voc-release5 — dissertation code / includes cascade and NIPS grammar model)
Cascade object detection with deformable part models (add-on code for voc-release4.01)

Он пишет код для компьютер вижион. Ты отказываешь ему в праве называться ученым. Он просто прогер. Но ты можешь поискать в этом и подобном проектах наших и оценить их коммиты. Хотя наши немного по-другому работают. Ибо корпорации предпочитают иметь наработки внутри, не отдавая их в опенсорс.
cassiopella
28 апреля 2016, 17:31

Drons написал: Смотрим сколько занимает участе в реальных пректах

Ты сейчас про что? Или про кого?
Drons
28 апреля 2016, 17:33

cassiopella написала:
Ты сейчас про что? Или про кого?

Про 2 И работает он в в индустрии, в результате. Потому что и деньги и задачи реальные.
Понимаю, что французским ученым-экономистам сложно осознать.
Виктор Сорокин
28 апреля 2016, 17:39

Thellonius написал: За решение чисто математических проблем не дают нобелевку. Нет такой. Есть премия Филдса - некий аналог для математиков.

Разница не принципиальная wink.gif .
Всё равно это из тех областей знания, которые... Ну, из которых штанов не сошьёшь айфона не склепаешь. Которые если пойдут в дело, то вряд ли сейчас, и - в тех областях знания, что "пойдут в дело" в виде конечных звеньев цепочек частных следствий (а цепочки эти будут понятны долям процентов тех, кто вообще в курсе smile.gif ). А те, кто в эти доли процентов не попадает, будут рассуждать о том, что математики дурью маются 3d.gif .
cassiopella
28 апреля 2016, 17:40

Drons написал: Он пишет код для компьютер вижион.

А диссиртацию, конференции, публикации и тех. рапорты ты почему пропустил? Чем они не реальные? Посмотри его цитируемость на гугл сколар. И еще у него 2 патента.
Drons
28 апреля 2016, 17:45

cassiopella написала:
А диссиртацию, конференции, публикации и тех. рапорты ты почему пропустил? Чем они не реальные? Посмотри его цитируемость на гугл сколар. И еще у него 2 патента.

Да по фик. Если человеку не жаль времени на эту фигню - он получает. Но работа в поле перспективней.
Конференции, конечно, нужны и их проводят и выступают там с очень интересными докладами люди совсем без степеней, но с результатами. Патенты тоже можно получить, если время есть и перспектива. Да и патенты тоже разные бывают. Пойми, в ИТ и компьютер сайнс результаты и репутация в индустрии важнее корочек вуз-а или степени.
cassiopella
28 апреля 2016, 17:49

Drons написал: И работает он в в индустрии, в результате. Потому что и деньги и задачи реальные.

И что? Думаешь он перестанет публиковаться, учавствовать в конференциях заниматься наукой?
Martin
28 апреля 2016, 17:51

Thellonius написал:
За решение чисто математических проблем не дают нобелевку. Нет такой. Есть премия Филдса - некий аналог для математиков.

В XXI веке еще добавили Абелевскую премию. Довольно денежную, между прочим.
cassiopella
28 апреля 2016, 17:54

Drons написал: Да по фик.

Его работы процитировали около 10 000 раз. Вот совсем пофик. Куда мир катится? 3d.gif facepalm.gif


Drons написал: Пойми, в ИТ и компьютер сайнс результаты и репутация в индустрии важнее корочек вуз-а или степени.

Если это так, то почему на всех позициях Research Scientist в Facebook AI Research (FAIR) только люди с PhD, постдоками, публикациями и из топовых вузов в Computer Science?

С таким подходом сколько времени понадобиться России что бы окончательно скатится к уровню Зимбабве?
Girl_from_VA
28 апреля 2016, 18:58

cassiopella написала:
Если это так, то почему на всех позициях Research Scientist в Facebook AI Research (FAIR) только люди с PhD, постдоками, публикациями и из топовых вузов в Computer Science?

cassiopella, не спорьте, вам дело говорят. CS - одна из дисциплин, по моему глубокому убеждению, в которой лишнее образование только вредит развитию и, тем более, зарабатыванию денег. Просто такая специфика. Может в CE, EE, это который Computer Engineering/Electrical Engineering, ситуация другая, но не в CS.
BS - вполне достаточно, PhD будет только вредить. Из топовых вузов выпускников разгребают топовые конторы с интересными проэктами за год до получения диплома. Продолжать образование, а уж тем более до PhD - по-моему можно только за идею, либо если совсем никто ничего не предложил.
Ночной полковник (забыл пароль)
28 апреля 2016, 18:58

cassiopella написала:
Ню ню.  3d.gif И даже ничего не патентуют. Вот жеж скрытные какие!

Кто чего не патентует? У ABBYY 84 патента.

cassiopella написала:
Почитай про Вапника чтоли. Или посмотри Facebook AI Research (FAIR) - что-то не видно российских звезд.

Я ж тебе в очередной раз говорю - в России нет практического смысла защищать диссер, просто нет. Эмигранты действительно получают PhD, поскольку на Западе эта бумажка ценится. Мой бывший начальник после отчаливания в Канаду защитился, например. Не бином Ньютона для практика, знаешь ли.
И если ты посмотришь сама внимательно, то выяснишь, что большинство "звезд" в основном именно в индустрии работают, наука - побочная веточка, селф-промоушн.

cassiopella написала: Ты видишь разницу между кодеками и искусственым интеллектом?

Не-а, не вижу biggrin.gif С точки зрения обывателя, насмотревшегося "Терминатора", она огромна, но на практике сложность задач схожа. Сделать хороший lossless-алгоритм с сильным сжатием для шифрованного потока посложнее какого-нибудь простенького распознаватора или анализатора с нейронной сеткой.
Drons
28 апреля 2016, 19:00

cassiopella написала:
Его работы процитировали около 10 000 раз. Вот совсем пофик. Куда мир катится?  3d.gif  facepalm.gif

Началось в колхозе утро. Потому что он решил эти заморочиться. и Специально просит, чтобы при использовании его проектов ставили соответствующую ссылку. Остальные этим не заморачиваются, но сообщество, используещее их решения все равно знает кто это сделал.
Короче, чувак заморачивается своим пиаром, и, вобщем-то, прав. Но он не кабинетный ученый, а вполне такой практик с реальными программными продуктами, используя которые, другие накручивают его счетчик публикаций.
Drons
28 апреля 2016, 19:02

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Кто чего не патентует? У ABBYY 84 патента.

Ну не знает она ABBYY. Но мнение имеет smile.gif
cassiopella
28 апреля 2016, 19:56

Girl_from_VA написала: cassiopella, не спорьте, вам дело говорят. CS - одна из дисциплин, по моему глубокому убеждению, в которой лишнее образование только вредит развитию и, тем более, зарабатыванию денег. Просто такая специфика. Может в CE, EE, это который Computer Engineering/Electrical Engineering, ситуация другая, но не в CS.

Моя личная практика говорит об обратном. Нет я не в CS, но по соседству. В буквальном и переносном смысле.

Girl_from_VA написала: Продолжать образование, а уж тем более до PhD - по-моему можно только за идею, либо если совсем никто ничего не предложил.

PhD не образование как бакалавр/магистратура. Это первая научная работа с конкретными результатами. Конечно ученые идейные люди в большинстве своем. Как без этого? Но есть и те, кто получает PhD что бы имееть очень высокую квалификацию, наиновейшие знания, опыт и возможность работать в очень интересных проектах. Создавать.

Ночной полковник (забыл пароль) написал: И если ты посмотришь сама внимательно, то выяснишь, что большинство "звезд" в основном именно в индустрии работают, наука - побочная веточка, селф-промоушн.

Звезд... Ты сейчас о чем?

Drons написал: и Специально просит, чтобы при использовании его проектов ставили соответствующую ссылку.

Кхм... ну ты и сказал. Цитирование это не просто ссылка на работу.

Drons написал: Но он не кабинетный ученый

Я не встречала кабинетных ученых заграницей. Это специфика экс-СССР.
Drons
28 апреля 2016, 20:19

cassiopella написала:
Я не встречала кабинетных ученых заграницей. Это специфика экс-СССР.

Короче, в сухом остатке. Ты можешь считать, что в РФ слабо в компьютер сайнс всвязи с тем, что мало публикаций в каких-то там научных журналах. Просто воспринимай это как местную особенность, основанную на кабинетность нашей науки и фактическую никчемность степеней в реальной практической жизни. Люди, которые рубят бабло на переднем крае, просто не тратят времени на писанину в научных журналах, излагая ее на междусобойных конференциях и форумах, а так же во всяких корп. wiki, например и документации. А некоторым "экспертам в безопасности", например, вообще лучше не светиться, чтоб продолжать вне тюрьмы рубить бабло.
Girl_from_VA
28 апреля 2016, 20:33

cassiopella написала:
PhD не образование как бакалавр/магистратура. .

Да-да, расскажите мне, что такое PhD, in CS, ко всему прочему.smile.gif
Особенно, про опыт посмеяло.
cassiopella
28 апреля 2016, 20:52

Girl_from_VA написала: Да-да, расскажите мне, что такое PhD, in CS, ко всему прочему.smile.gif
Особенно, про опыт посмеяло.

У тебя PhD по CS?
Ночной полковник (забыл пароль)
28 апреля 2016, 21:03

cassiopella написала:
PhD не образование как бакалавр/магистратура. Это первая научная работа с конкретными результатами. Конечно ученые идейные люди в большинстве своем. Как без этого? Но есть и те, кто получает PhD что бы имееть очень высокую квалификацию, наиновейшие знания, опыт и возможность работать в очень интересных проектах.

*сочувственно* Ты, видимо, про OpenSource-проекты не слышала еще? OpenCV, например, из широко известных.
cassiopella
28 апреля 2016, 21:17

Ночной полковник (забыл пароль) написал: *сочувственно* Ты, видимо, про OpenSource-проекты не слышала еще? OpenCV, например, из широко известных.

Все эти проекты отстают от новейших наработок на 5, а то и больше лет. OpenCV - что там сверхъестественного и нового? Что из перечисленого придумано было не учеными? Я давала два примера людей работающих на Facebook AI Research (FAIR). Почитай введение в диссертации второго автора.
Drons
28 апреля 2016, 21:20

cassiopella написала:
Все эти проекты отстают от новейших наработок на 5, а то и больше лет. OpenCV - что там сверхъестественного и нового? Я давала два примера людей работающих на Facebook AI Research (FAIR). Почитай введение в диссертации второго автора.

biggrin.gif haha.gif wall.gif
cassiopella
28 апреля 2016, 21:20


А пояснить?
Drons
28 апреля 2016, 21:22

cassiopella написала:
А пояснить?

Уже сделано. Но ты не поняла.
cassiopella
28 апреля 2016, 21:25

Drons написал: Уже сделано. Но ты не поняла.

Я не читаю мысли. Что нового в OpenCV? K-means, EM, SVM, распознование лиц и эмоций?
Ночной полковник (забыл пароль)
28 апреля 2016, 22:05

cassiopella написала:
Я не читаю мысли. Что нового в OpenCV? K-means, EM, SVM, распознование лиц и эмоций?

Вообще ничего нового нету в этом мире, еще Иван Грозный рентген открыл biggrin.gif
Видишь ли, AI, machine learning и OCR - такая область, в которой первые обнадеживающие результаты получаются быстро, а вот нормальных продуктов не получается десятилетиями. Персептрон в 1957 году появился, но до сих пор самые современные продукты обязательно косячат на очевидных и простых (для человека) случаях.
Статьи на FAIR я тоже посмотрел. Интересно, но ничего прям аж радикально отрывного там нет, всё те же, всё там же - машинное обучение, естественные языки, поиск, прогнозирование...
Martin
28 апреля 2016, 22:32

Girl_from_VA написала: BS - вполне достаточно, PhD будет только вредить.

Однако BS в России очень даже не мешает. Один знакомый программист, закончивший специальность "Программное обеспечение", сейчас работает в Ирвайне в должности National Architector. PhD, полученное в России (и не в России), тоже не мешало: знаю пару-тройку ребят, которые работают исследователями в Германии и Италии.
Mx
28 апреля 2016, 23:09

Thellonius написал: За решение чисто математических проблем не дают нобелевку. Нет такой. Есть премия Филдса - некий аналог для математиков.

Причём математики иногда получают премию по экономике и в этом случае та модель, которую они построили точно может быть использована на практике.
Yorik
28 апреля 2016, 23:46

cassiopella написала: Вы все же путаете очень продвинутого программиста с ученым и исследованиями. Это не одно и тоже.

Computer Science - это на 90% прикладная математика (не совсем то, что преподают на ВМК, но близко) + программирование. Специалист в этой области должен знать и то, и то, иначе он ничего путного не сможет сделать.

Основной запрос на таких специалистов идет от IT отрасли. Во многом ради нее они и готовятся, выпускники потом идут работать в банки, IT гиганты типа Гугла и прочие корпорации. Большая часть решаемых задач - сугубо прикладные (распознавание картинок, видео, речи, классификация больших данных и проч.). Наверное какая-то небольшая часть остается в университетах. Что они получают больше, чем те, кто пошел работать в компании - сильно сомневаюсь.

Яндекс открыл свою Школу Анализа Данных в т.ч. для школьников. Но это все не ради выращивания академических ученых. Он во-первых ищет и завлекает способную молодежь, во-вторых набирает себе сотрудников.
snegir74
28 апреля 2016, 23:57

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Кто чего не патентует? У ABBYY 84 патента.

У меня в соавторстве с коллегой 2 патента. biggrin.gif
mack
29 апреля 2016, 00:37

snegir74 написал:
У меня в соавторстве с коллегой 2 патента.  biggrin.gif

У меня на момент защиты было 20. Через неделю пришел 21й... smile4.gif
Лизонька
29 апреля 2016, 05:13

cassiopella написала:
В майкрософте, интеле и т.д. работают как раз программеры/кодеры, а не такие люди как Вапник.  wink.gif Так что Вексельберг встречал именно их. Да и откуда им взяться, если направление Computer Scienceы практически не существует в России?

Да ну? Там работает огромное количество ученых и вовсе не из CS, особенно в Интеле, да и в остальных тоже. И те, кто говорит по-русски совсем не обязательно получали образование в России.
Лизонька
29 апреля 2016, 05:15

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
facepalm.gif
Давай ты будешь писать о том, в чем разбираешься, ок? У меня достаточно коллег и в США, и в Европе работают. Средний заработок Java Architect по США - $115-120 k$ в год. Какие нафиг "молодые учОные" больше зарабатывать могут?

Data Scientists, Analytical Scientists, Financial analysts, с годами опыта которые нужны чтобы быть архитектором, получают гораздо больше.

cassiopella
29 апреля 2016, 05:40

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Видишь ли, AI, machine learning и OCR - такая область, в которой первые обнадеживающие результаты получаются быстро, а вот нормальных продуктов не получается десятилетиями

Про 10 летия ты конечно перегнул палку. "Нормальный продукт" (в твоем понимании) появляется тогда, когда на него есть большой массовый спрос или как побочный результат. Ни ученым, ни предприятиям нету смысла как только так сразу бежать и создавать этот "нормальный продукт". Ученые опубликовали результаты и методику и в виде статей, и в виде кода. Бери и пользуйся. Есть вопросы и нужна помощь? Обращайся! Что касается предприятий, так те вначале вовсю попользуются новыми возможностями. Зачем создавать себе конкурентов?

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Статьи на FAIR я тоже посмотрел. Интересно, но ничего прям аж радикально отрывного там нет, всё те же, всё там же - машинное обучение, естественные языки, поиск, прогнозирование...

Ну наука развивается плавно, а не рывками.

Yorik написал: Computer Science - это на 90% прикладная математика (не совсем то, что преподают на ВМК, но близко) + программирование. Специалист в этой области должен знать и то, и то, иначе он ничего путного не сможет сделать.

Основной запрос на таких специалистов идет от IT отрасли. Во многом ради нее они и готовятся, выпускники потом идут работать в банки, IT гиганты типа Гугла и прочие корпорации.

А это тут при чем? Мы говорим о позиции России в исследованиях CS: эта позиция очень слабая по сравнению со всеми развитыми странами. И по сравнению с нашей позицией по исследованиям в математике/физике/химии. Вы можете конечно думать, что нашим айти компаниями это не нужно... Славу богу они думают иначе. Вы не задумывались почему в развитых странах вкладываются в эти исследования? С жиру бесятся?

Yorik написал: Большая часть решаемых задач - сугубо прикладные (распознавание картинок, видео, речи, классификация больших данных и проч.)

Все исследования в конечном итоге используются в реальной жизни. Но методику распознования картинок и классификацию данных разработали и разрабатывают ученые, а не "жаваархитекторы" с неоконченым ВО.

Yorik написал: Что они получают больше, чем те, кто пошел работать в компании - сильно сомневаюсь.

Почему? Ученый не только зарплату получает, но он еще и занимается научным консалтингом и/работает в проектах с предприятиями и организациями. Так что вполне возможно.

Yorik написал: Яндекс открыл свою Школу Анализа Данных в т.ч. для школьников.

Яндекс открыл свою школу для всех... кто сдаст вступительный. Они и правы. Если школьник способен освноить программу, то почему бы его не взять?

Yorik написал: Но это все не ради выращивания академических ученых. Он во-первых ищет и завлекает способную молодежь, во-вторых набирает себе сотрудников.

На самом деле и ради академических ученых. Они об этом прямо говорят. В этом году еще больше сделали акцент на науку. Советую посмотреть день открытых дверей ШАД. Девушка вначале говорит, о проблемах с которыми столкнулся Яндекс в поиске специалистов и почему создали ШАД.
cassiopella
29 апреля 2016, 05:57

Лизонька написала: Да ну?

Я говорю про россиян с только российским образованием из России, то бишь утечка мозгов (если хочешь научных). Извини, что не точно выразилась. Ты же сама пишешь:

Лизонька написала: И те, кто говорит по-русски совсем не обязательно получали образование в России.

Да и вообще я говорила про научный вклад российских ученых/инженеров и т.п. в CS. Гражданство тут не при чем. Статистика же показывает, что вклад очень маленький.
Лизонька
29 апреля 2016, 06:10

cassiopella написала:
Я говорю про россиян с только российским образованием из России, то бишь утечка мозгов (если хочешь научных). Извини, что не точно выразилась. Ты же сама пишешь:

Да и вообще я говорила про научный вклад российских ученых/инженеров и т.п. в CS. Гражданство тут не при чем. Статистика же показывает, что вклад очень маленький.

В цитате речь шла про людей в IBM, Intel и т.п. говорящих по-русски. Это совсем не обязательно программеры, не обязательно CS, и не обязательно российское образование. И это именно утечка мозгов, в чистом виде. Там действительно много людей из России, занимающихся наукой.
cassiopella
29 апреля 2016, 06:26

Лизонька написала:

Анекдот - это про то, как помогло Сколково остановить утечку мозгов. Ну и про CS и отдельна статистика из отчета. А так же, что люди не видят разницы между ученым CS и жаваархитектором.


Лизонька написала: И это именно утечка мозгов, в чистом виде.

Я просто не считаю, что россиянин, который получил ВО заграницей это утечка мозгов. Даже если у него есть российский диплом о ВО. Потому что если бы он остался в России, он бы не получил сопастовимое с заграничным ВО или бы его вообще не получил. Т.е. я например со 100% фр. ВО, а в России училась на переводчика. Если бы не уехала во Францию, то была бы выпускницей института благородных девиц педа. Это не утечка мозгов, это утечка человеческого капитала и потенциала. Когда я уезжала, мозгов еще и в помине не было. Имхо конечно.
П.с. если мне когда-нибудь скажут, что я российский ученый - обижусь.
Чокки
29 апреля 2016, 06:32

Лизонька написала:
Data Scientists, Analytical Scientists, Financial analysts

Всё в одну кучу, госпади...
Вы тут все чтоли бухгалтеры в вязаных кофтах?
Лизонька
29 апреля 2016, 08:06

Чокки написал:
Всё в одну кучу, госпади...
Вы тут все чтоли бухгалтеры в вязаных кофтах?

Ну как же можно пройти мимо и не возвыситься. Никак нельзя.
Это были примеры, где в индустрии могут работать люди со степенью в математике не будучи "архитекторами" или девелоперами.
Лизонька
29 апреля 2016, 08:08

cassiopella написала:

Я просто не считаю, что россиянин, который получил ВО заграницей это утечка мозгов. Даже если у него есть российский диплом о ВО. Потому что если бы он остался в России, он бы не получил сопастовимое с заграничным ВО или бы его вообще не получил. Т.е. я например со 100% фр. ВО, а в России училась на переводчика. Если бы не уехала во Францию, то была бы выпускницей института благородных девиц педа. Это не утечка мозгов, это утечка человеческого капитала и потенциала. Когда я уезжала, мозгов еще и в помине не было. Имхо конечно.
[/color]

То есть для тебя мозги = образование? Ну, бывает.
cassiopella
29 апреля 2016, 08:54

Лизонька написала: То есть для тебя мозги = образование?

Образование и опыт, потому что без этого мозги негде применить и самое главное не знаешь как применить. Ну вот есть потенциально умный человек, гений. Сможет ли он со школьным уровнем математики создать AI вообще? Максимум он может вложиться в данный проект, собрать специалистов, найти деньги и т.д. Т.е. "мускулы", но не мозги.
Чокки
29 апреля 2016, 08:58

Лизонька написала:
Это были примеры, где в индустрии могут работать люди со степенью в математике не будучи "архитекторами" или девелоперами.

В какой индустрии, занимаясь чем?
snegir74
29 апреля 2016, 09:24

mack написал:
У меня на момент защиты было 20. Через неделю пришел 21й...  smile4.gif

Не знаю как в твоей сфере, в ИТ большинство патентов это мусор. Либо патентный троллинг, либо защита от патентных войн. Наши в основном второе. Так что гордиться то особо нечем.
axinella
29 апреля 2016, 09:31

mack написал: У меня на момент защиты было 20. Через неделю пришел 21й...

Хоть один внедрённый есть? smile4.gif
homo sapiens
29 апреля 2016, 09:44

cassiopella написала:
Ну вот есть потенциально умный человек, гений. Сможет ли он со школьным уровнем математики создать AI вообще?

Сможет. Только не со школьным курсом, а с дополнительными знаниями. Если человек действительно интеречуется предметом, а не просиживает штаны в школе или институте ради корочки. Сейчас не 18 век, сейчас почти в любой глуши интернет есть и ты можешь получить практически любую информацию или учебник на любом языке, было бы желание.
Лизонька
29 апреля 2016, 09:50

Чокки написал:
В какой индустрии, занимаясь чем?

Это был ответ на вопрос какие "ученые" могут сравниться с абстрактным "Java Architect", получающим огромную сумму в аж целых $120К в год. В этом контексте детали в какой именно индустрии несущественны, зачем плодить сущности. Или ты хочешь мне доказать, что я, в отличии от тебя, не знаю между ними разницы что ли?
Лизонька
29 апреля 2016, 09:52

cassiopella написала:
Образование и опыт, потому что без этого мозги негде применить и самое главное не знаешь как применить. Ну вот есть потенциально умный человек, гений. Сможет ли он со школьным уровнем математики создать AI вообще? Максимум он может вложиться в данный проект, собрать специалистов, найти деньги и т.д. Т.е. "мускулы", но не мозги.

Ты удивишься, но мозги можно применять очень по-разному. Талантливый, например, учитель ничуть не менее важен чем ученый, которым в другой реальности он мог бы стать.
Чокки
29 апреля 2016, 10:30

Лизонька написала:
Или ты хочешь мне доказать, что я, в отличии от тебя, не знаю между ними разницы что ли?

Я хочу понять, почему там всё было в одном списке как примеры высокого заработка. Это бизнес-аналитики нынче получают на уровне специалистов по данным или, упаси яйца, финансовых расчетчиков?
Ночной полковник (забыл пароль)
29 апреля 2016, 10:42

Лизонька написала:
Data Scientists, Analytical Scientists, Financial analysts, с годами опыта которые нужны чтобы быть архитектором, получают гораздо больше.

Шо, правда? 3d.gif Не, ну есть некоторые, которые действительно зарабатывают "гораздо больше", но среди позиций типа "Software Engineer", как я показал на Гугле, тоже имеются уникумы с 400-600 тысяч в год.
А вот что говорит любимая моя статистика средних зарплат по профессиям в США:
Data Scientists - 77.000
Analytical Scientists - 74.000
Financial analysts - 82.000

Лизонька написала:
Это был ответ на вопрос какие "ученые" могут сравниться с абстрактным "Java Architect", получающим огромную сумму в аж целых $120К в год.

Это, знаешь ли, средняя, на местах бывает очень по-всякому. Архитектор серверной части Ebay вряд ли прозябает на жалкие 10 штук в месяц.
Drons
29 апреля 2016, 10:44

axinella написала:
Хоть один внедрённый есть?  smile4.gif

А это уже другой вопрос. Который, кстати, показывает, что не всегда патент имеет какую-то ценность.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»