Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Оградить или ничего страшного?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Золотая Адель
21 января 2016, 13:02

Volleyball*Mom написала: Но САМА ИДЕЯ, что каждое утро  в детском саду я передаю с рук на руки своего ребенка из своих рук в эти ЕЕ руки (неважно, что она музыкальный работник). В ее руки, через которые прошел список клиентов,  широкий спектр сексуальных заявок,  пожеланий и предпочтений которых она удовлетворяет этими руками, удовлетворяет за деньги... и прикасается ими так или иначе к моему ребенку потом.

Кстати, не факт, что она детей вообще руками трогает. Если музыкальный работник, то сидит играет на пианино, а дети рядом хором поют. Тактильного контакта нет.
НП
21 января 2016, 13:15
Обычная жена и мать вообще целует своих детей тем самым ртом, если вдуматься.
W colonel
21 января 2016, 13:22

Sorin написал: Напомнило - "Только без рук!".

Видеоряд сразу выдал четкую ассоциацию на свежий ленинградский экспонат. Кстати, как на предмет восприятия героини клипа в качестве воспитателя для кровиночек?

Сама же фраза, "только без рук" напомнила очень наплохой сатаринный анекдот
   Спойлер!

На приеме у психолога:
— Доктор! У меня серьезная проблема. Все, что бы я ни делал, моя жена делает лучше: больше зарабатывает, быстрее белит потолки, качественнее лакирует паркет, прекрасно готовит, замечательная хозяйка, заботливая мать... Я не могу ну ничегошеньки сделать лучше ее!
— Да, это проблема. Надо найти такое дело, в чем бы вы могли переплюнуть вашу жену, иначе депрессии вам не миновать!
Обсуждение длится 2 часа. Наконец найден выход. Мужик счастливый бежит домой.
— Жена! А жена! Давай померяемся, кто выше на стенку пописает!
Выходят во двор. Жена юбку задрала, ногу подняла и с поворотом на стенку... Померяли — пол метра. Мужик с гордой улыбкой расстегивает ширинку... Жена:
— Только давай по честному! Как я — без рук!
Гнус
21 января 2016, 13:25

НП написал: Обычная жена и мать вообще целует своих детей тем самым ртом, если вдуматься.

— Нет, нет, просто любопытно! Так зачем подружка?
— С ней можно то, чего нельзя с женой...
— А почему нельзя с супругой?
— Эй, она этими губами целует моих детей! Ты с ума сошел?!

W colonel
21 января 2016, 13:26
"Вот вы матом ругаетесь ,а потом этими же руками хлеб берете"
Starling
21 января 2016, 14:48

В.И.Лемминг написал: Омерзительная лысая жирная шлюха занимается каждую неделю своим непотребным делом на центральном канале и никто этого не осуждает.


В.И.Лемминг написал: А жирная лысая мерзкая шлюха между тем тоже вовсю занимается воспитанием больших мальчиков и девочек.


В.И.Лемминг написал: Все большие мальчики и девочки отрицают, что они воспитываются ЖЛМШ.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Уймись уже.

Оффтоп и провокация флейма. Замечание.
ПФУК
21 января 2016, 15:10

Volleyball*Mom написала: Судить  плохой она человек, или хороший по тому, как она зарабатывает на жизнь, наверное, неправильно. Но САМА ИДЕЯ, что каждое утро  в детском саду я передаю с рук на руки своего ребенка из своих рук в эти ЕЕ руки (неважно, что она музыкальный работник). В ее руки, через которые прошел список клиентов,  широкий спектр сексуальных заявок,  пожеланий и предпочтений которых она удовлетворяет этими руками, удовлетворяет за деньги... и прикасается ими так или иначе к моему ребенку потом. Эта идея несовместима со мной. Брезгливо по психологическим и гигиеническим соображениям.

И потом она этими губами будет целовать моих детей? (с) Р. де Ниро biggrin.gif
ПФУК
21 января 2016, 15:11

Асклепий написал:
Интересно было бы уточнить границы в смысле количества клиентов. Потому что есть как мужчины, так и женщины, которые по несколько раз в неделю посещают дискотеку с прямой целью найти партнёра на ночь. Позволено ли воспитательнице менять нескольких партнёров в неделю, если она делает это бесплатно? Или, раз уж каждый день работаешь с детьми ЭТИМИ САМЫМИ РУКАМИ™, то изволь соблюдать целибат?

Более того, мужики когда идут в тулет ЭТО руками трогают, несколько раз в день! facepalm.gif
ПФУК
21 января 2016, 15:16

Свиристель написала:
По-моему, ты совсем не представляешь организационную структуру обсуждаемого бизнеса.  biggrin.gif

Он бывает очень разный, как понимаешь.
Бывает, что выглядит как нормальные и довольно длительные отношения.
А бывает как на ул. красных фонарей.
Harker
21 января 2016, 15:56

Свиристель написала:
Ну знаете ли, зубы проститутки тоже чистят каждый день, однако ж клиенты целоваться с ними отказываются.

Почему? Некоторым, читал, это важно, чтоб встречала, значит, поцелуем. smile.gif
Zanuda
21 января 2016, 16:31

W colonel написал:
Вопрос, что они скажут папам.

Беги скорее в сад за Вовочкой, а то тебя Настя заждалась? Или что-то в этом духе.
Ликург
21 января 2016, 16:57

Harker написал: Некоторым, читал, это важно, чтоб встречала, значит, поцелуем.

Где ты такие книжки находишь? smile4.gif
Harker
21 января 2016, 17:08

Ликург написал:
Где ты такие книжки находишь? smile4.gif

На форуме одном читал. В книжках такое не пишут. wink.gif Ссылку приводить не буду - забанят нафиг. biggrin.gif
W colonel
21 января 2016, 17:16

Zanuda написала: Беги скорее в сад за Вовочкой, а то тебя Настя заждалась? Или что-то в этом духе.

не. "Чой то вы там так долго с Вовочкой одевались?"
Jorgen
21 января 2016, 17:58
Volleyball*Mom +1, в общем-то. Ну, может, в менее резких формулировках.
Откровенный троллинг со стороны форумчан в ответ на искренне высказанное мнение - огорчает.
Vovchik
21 января 2016, 18:04
Откровенно высказанное мнение было бы если бы человек сказал что-то вроде того, что дескать проституция противоречит моим морально-этическим нормам и человека этим занимающейся я видеть около своих детей не хотела бы. А когда вместо этого начинаются рассказы про "этими руками, да этими губами" выглядит это очень забавно.
Далекая
21 января 2016, 18:08

Свиристель написала: По-моему, ты совсем не представляешь организационную структуру обсуждаемого бизнеса. biggrin.gif

Ты права, я не знаю. Но думаю, что раз она продолжает работать в дет. саду, то проститутка она на пол, а то и четверть ставки, эшелонов там нет никаких, может 3-5 клиентов в неделю, плюс-минус.
Jorgen
21 января 2016, 18:14

Vovchik написал: А когда вместо этого начинаются рассказы про "этими руками, да этими губами" выглядит это очень забавно.

Это рассказы не могут быть искренним мнением?
Человек пытается, как умеет, обосновать своё неприятие, возникшее, видимо, на чисто эмоциональном уровне. Взрослые люди, претендующие к тому же на развитое среди себя толерантное отношение к чужому мнению, начинают над этим тупо ржать и соревноваться в йуморе.
Ничего забавного, имхо.
Асклепий
21 января 2016, 18:16

Jorgen написал: Volleyball*Mom +1, в общем-то. Ну, может, в менее резких формулировках.
Откровенный троллинг со стороны форумчан в ответ на искренне высказанное мнение - огорчает.

Лично я задал совершенно обычный вопрос:

Асклепий написал: Интересно было бы уточнить границы в смысле количества клиентов. Потому что есть как мужчины, так и женщины, которые по несколько раз в неделю посещают дискотеку с прямой целью найти партнёра на ночь. Позволено ли воспитательнице менять нескольких партнёров в неделю, если она делает это бесплатно? Или, раз уж каждый день работаешь с детьми ЭТИМИ САМЫМИ РУКАМИ™, то изволь соблюдать целибат?

Я не понимаю, где проходит граница неприятия, в чём состоит разница между профессионалами и любителями. В возмездном характере секса? В количестве партнёров? В механистическом подходе к процессу?
Ликург
21 января 2016, 18:22

Асклепий написал: в чём состоит разница между профессионалами и любителями.

Ты в философическом смысле спрашиваешь или в гигиеническом (речь-то шла о "тех самых руках")? smile4.gif
Jorgen
21 января 2016, 18:24

Асклепий написал:
Я не понимаю, где проходит граница неприятия, в чём состоит разница между профессионалами и любителями. В возмездном характере секса? В количестве партнёров? В механистическом подходе к процессу?

Отвечу за себя.
Занятие проституцией легче доказуемо и обосновываемо. Проще определяемо. Приходит к тебе твой неженатый(?) приятель - "Я вчера вашу воспитательницу ДС снял в борделе/на трассе". Всё, ситуация ясна, и (даже если вдруг это и неправда) - хрен отмоешься.
Но частая "бесплатная" смена партнёров если и отличается чем-то, то только несколько более сложной диагностикой. Когда некую общую знакомую именуют (со зла, наверное) в прямом смысле слова "проститутка", то это совершенно не значит, что она именно берёт деньги.
Так что разницы фактически нет, как и границы. И то, и другое, на мой вкус, неприемлемо.
Trespassing W
21 января 2016, 18:28

Асклепий написал: Я не понимаю, где проходит граница неприятия, в чём состоит разница между профессионалами и любителями. В возмездном характере секса? В количестве партнёров? В механистическом подходе к процессу?

В околокриминальной составляющей, кмк. И дело даже не в том, что они сами нарушают законы, а в их клиентуре, подгонялах клиентуры, сутенерах, крышах и прочем, в том числе гигиеническом. Зачем связываться с этим миром, если можно не? Тем более, детей с ним связывать, даже косвенно, неохота. Что, совсем с музработниками уже бяда, и выбрать не из кого? И да, мои моральные нормы здесь тоже привносят. А не должны?
Асклепий
21 января 2016, 18:29

Jorgen написал: Так что разницы фактически нет, как и границы. И то, и другое, на мой вкус, неприемлемо.

Спасибо. Неприемлемо с твоей точки зрения для воспитательницы/воспитателя детского сада, для всех педагогов или вообще для всех?
Гнус
21 января 2016, 18:32

Ликург написал: Ты в философическом смысле спрашиваешь или в гигиеническом (речь-то шла о "тех самых руках")? smile4.gif

О тех самых руках можно говорить в случае с уличной наркоманкой, а не о более высоком уровне.
Асклепий
21 января 2016, 18:35

Trespassing W написала: В околокриминальной составляющей, кмк. И дело даже не в том, что они сами нарушают законы, а в их клиентуре, подгонялах клиентуры, сутенерах, крышах

Тут сразу два момента. Во-первых, речь шла именно о "ТЕХ САМЫХ РУКАХ", а не о криминальной составляющей. Во-вторых, как насчёт стран, в которых проституция — совершенно легальное занятие с налогами, страховкой и пенсией? Для России аргумент понятен, разумеется.

Trespassing W написала: и прочем, в том числе гигиеническом.

А вот в этом смысле я как раз не вижу никакой разницы между профессионалом и любителем.

Trespassing W написала: И да, мои моральные нормы здесь тоже привносят. А не должны?

Должны, должны. Мне просто интересно, в чём кроется триггер для этих моральных норм:

Асклепий написал: В возмездном характере секса? В количестве партнёров? В механистическом подходе к процессу?

Условно говоря, на кого у высокоморальных людей встаёт триггер, а на кого не встаёт. smile.gif
Jorgen
21 января 2016, 18:36

Асклепий написал:
Спасибо. Неприемлемо с твоей точки зрения для воспитательницы/воспитателя детского сада, для всех педагогов или вообще для всех?

Для воспитательницы ДС, воспитывающей моего ребёнка. Ну, наверное, ещё и учительницы начальных классов.

И, независимо от того, что она там делает своими губами в свободное от основной работы время, мне вообще не очень нравится, когда моего ребёнка вдруг бросаются целовать посторонние. smile.gif
Асклепий
21 января 2016, 18:38

Jorgen написал: Для воспитательницы ДС, воспитывающей моего ребёнка.

И, независимо от того, что она там делает своими губами в свободное от основной работы время, мне вообще не очень нравится, когда моего ребёнка вдруг бросаются целовать посторонние

Понял, спасибо. По второму вопросу даже согласен. smile.gif
Trespassing W
21 января 2016, 18:39

Асклепий написал: А вот в этом смысле я как раз не вижу никакой разницы между профессионалом и любителем.

Любители гораздо чаще выбирают себе партнеров, а профессионалы гораздо чаще обслуживают, кого подогнали. И я не верю в сказки, что они там прямо выбирают и сплошь отказывают разгулявшимся локальным мафиози.
Trespassing W
21 января 2016, 18:42

Асклепий написал: Должны, должны. Мне просто интересно, в чём кроется триггер для этих моральных норм:

Условно говоря, на кого у высокоморальных людей встаёт триггер, а на кого не встаёт. smile.gif

Я не высокоморальный человек, поэтому не знаю. Но если можно не связываться, то огульно не связываюсь и не страдаю от обеднения круга общения.
Trespassing W
21 января 2016, 20:26

Асклепий написал: Во-вторых, как насчёт стран, в которых проституция — совершенно легальное занятие с налогами, страховкой и пенсией?

Вдогонку: а в этих странах с жрицами расплачиваются сплошь безналом, который легко отследить и обложить налогами? Если нет, то это серый бизнес и мало чем отличается от криминальной торговли наркотой. У нас давно уже на рынке фермеры безналично молоком и помидорами торгуют.
Fokker
21 января 2016, 20:55

Trespassing W написала:  Если нет, то это серый бизнес и мало чем отличается от криминальной торговли наркотой. У нас давно уже на рынке фермеры безналично молоком и помидорами торгуют.

Провозят через границу в животах мексиканцев?
Trespassing W
21 января 2016, 20:57

Fokker написал: Провозят через границу в животах мексиканцев?

Молоко и помидоры? Возможно. smile.gif

Те, что провозят нелегально и торгуют нелегально, не оставляют следов на платежных картах. Как и торговцы сексом, если я не ошибаюсь. Так что говорить о полной легальности достопочтенного секс-бизнеса даже в тех странах, где его якобы легализовали, все же рано.
Асклепий
21 января 2016, 21:25

Trespassing W написала: Любители гораздо чаще выбирают себе партнеров, а профессионалы гораздо чаще обслуживают, кого подогнали. И я не верю в сказки, что они там прямо выбирают и сплошь отказывают разгулявшимся локальным мафиози.

Господи, какие мафиози в деревенском борделе? Командировочные зануды, пузатые холостяки из окрестных деревень, пугливые женатики, тайком отложившие сотню евро и сбежавшие на часик от жены. Всё гораздо прозаичнее.

Trespassing W написала: Я не высокоморальный человек, поэтому не знаю.

Но это же ты писала:

Trespassing W написала: мои моральные нормы здесь тоже привносят. А не должны?

То есть моральные нормы есть и они возбуждаются. Но сформулировать, какой именно триггер их возбуждает, ты тоже не можешь, как и автор бессмертных строк про ЭТИ САМЫЕ РУКИ. Жаль. frown.gif

Trespassing W написала: Вдогонку: а в этих странах с жрицами расплачиваются сплошь безналом, который легко отследить и обложить налогами? Если нет, то это серый бизнес и мало чем отличается от криминальной торговли наркотой.

У нас вообще довольно мало где можно расплатиться картой. В сетевых магазинах или там на заправке — да. В кино, парикмахерской, булочной, автомастерской — как повезёт. Я считаю, это тоже всё сплошь серый бизнес, мало чем отличающийся от криминальной торговли наркотой.
Trespassing W
21 января 2016, 21:35

Асклепий написал: Но это же ты писала:

Да, я писала. Но я не считаю себя высокоморальным человеком. Недавно вот больничные дни брала, хотя не так и худо чувствовала, просто больничные дни пропадали и мелкий повод был в виде насморка и что-то было неохота в старый новый год работать.

У нас вообще довольно мало где можно расплатиться картой. В сетевых магазинах или там на заправке — да. В кино, парикмахерской, булочной, автомастерской — как повезёт. Я считаю, это тоже всё сплошь серый бизнес, мало чем отличающийся от криминальной торговли наркотой.

Низнаю. В Берлине у меня везде брали карту, я напоследок уже сама себе напоминала, что надо наличные евро потратить, чтоб обратно не везти. Амекс с дискавером не везде, а визу везде.
Асклепий
21 января 2016, 21:43

Trespassing W написала: Да, я писала.

Ну вот. А ты можешь сформулировать, почему в адрес профессионалов твои "моральные нормы привносят", а в адрес любителей — нет?

Trespassing W написала: Низнаю. В Берлине у меня везде брали карту, я напоследок уже сама себе напоминала, что надо наличные евро потратить, чтоб обратно не везти. Амекс с дискавером не везде, а визу везде.

С кредиткой всё ещё хуже. Её и в больших продуктовых сетях только полгода-год как принимают (кроме Реала и Эдеки, по-моему, там уже несколько лет), а в заведениях помельче — без шансов. Понятно, Берлин — город туристический, там отдельные лавочники могли и подсуетиться, но вообще, повторю, даже обычные карты в Германии принимают далеко не везде.

Хотя в борделях, судя по гуглу, как раз принимают и даже обещают нейтральный текст в распечатке по счёту.
Trespassing W
21 января 2016, 21:53

Асклепий написал: Ну вот. А ты можешь сформулировать, почему в адрес профессионалов твои "моральные нормы привносят", а в адрес любителей — нет?

Они размыто привносят. Не хочу холивара, просто лично я не хотела бы так зарабатывать на жизнь. Я сама из тех, кто будет в безденежье мыть пол. А сексом честно бесплатно обмениваться с выбранным партнером. Да, он у меня в списке сакрального. У других может быть по-другому, но зачем доверять детей людям с другими базовыми установками?
Асклепий
21 января 2016, 22:02

Trespassing W написала: лично я не хотела бы так зарабатывать на жизнь

Это — понятный и доступный аргумент. А вот "моральные нормы привносят" — что-то невнятное, вызывающее желание уточнять до победного конца, пока не поймёшь, о чём речь.
Trespassing W
21 января 2016, 22:06

Асклепий написал: Это — понятный и доступный аргумент. А вот "моральные нормы привносят" — что-то невнятное, вызывающее желание уточнять до победного конца, пока не поймёшь, о чём речь.

Ну а как же еще? Нормально на себя примерять и хотеть окружения из себе подобных. А уж детей доверять непойми кому с непойми какими нормами по-моему небезопасно и попросту глупо. Если одно базовое различие выплыло, то мало ли что там у нее еще по-другому.
Асклепий
21 января 2016, 22:16

Trespassing W написала: Ну а как же еще?

С моей точки зрения, честнее всего сказать: "Я ханжа, у меня есть нелогичные претензии к определённой группе населения, которые невозможно объяснить хоть мало-мальски разумно". И всё, вопрос снят. Потому что всякие невнятные намёки типа "моральные нормы привносят" обозначают по большому счёту то же самое, но стыдливо замаскированное драной занавеской.
Trespassing W
21 января 2016, 22:26

Асклепий написал: С моей точки зрения, честнее всего сказать: "Я ханжа, у меня есть нелогичные претензии к определённой группе населения, которые невозможно объяснить хоть мало-мальски разумно". И всё, вопрос снят. Потому что всякие невнятные намёки типа "моральные нормы привносят" обозначают по большому счёту то же самое, но стыдливо замаскированное драной занавеской.

Я не самый высокоморальный человек. И я не думаю, что прямо ханжа. Мне пофиг, кто там чем занимается, если с этим не лезут ко мне и моим близким. Я хоть раз сказала здесь, что секс-труженницы плохие люди? Но я действительно не хотела бы, чтобы их брали в детские учреждения. По комплексу причин, которые я уже приводила.
Продавщица Роз
21 января 2016, 22:33

Асклепий написал:
С моей точки зрения, честнее всего сказать: "Я ханжа, у меня есть нелогичные претензии к определённой группе населения, которые невозможно объяснить хоть мало-мальски разумно". И всё, вопрос снят.

Причем тут "я ханжа". Понятие "inappropriate activities", то есть занятий, несовместимых с тем или иным родом деятельности, вполне себе юридическая категория. Любая компания может уволить сотрудника, если он в свободное от работы время занимается проституцией, и будет в своем праве.
Гнус
21 января 2016, 22:42

Продавщица Роз написала: Причем тут "я ханжа". Понятие "inappropriate activities", то есть занятий, несовместимых с тем или иным родом деятельности, вполне себе юридическая категория. Любая компания может уволить сотрудника, если он в свободное от работы время занимается проституцией, и будет в своем праве.

Бесплатные беспорядочные связи чем отличаются?
Trespassing W
21 января 2016, 22:45

Гнус написал: Бесплатные беспорядочные связи чем отличаются?

Меньшей вероятностью, чем платные беспорядочные.
Продавщица Роз
21 января 2016, 22:54

Гнус написал:
Бесплатные беспорядочные связи чем отличаются?

Тем что с т.з. имиджа они представляют меньше вреда.
W colonel
21 января 2016, 22:55

Trespassing W написала: Меньшей вероятностью, чем платные беспорядочные.

Вероятностью чего?
Не забывай, что профессиональный подход подразумевает обязательное соблюдение неких технических регламентов.
А любительский- в общем случае нет.
Разумеется, как и везде, не любой кто считает себя профессионалом им является..
W colonel
21 января 2016, 22:56

Продавщица Роз написала: Тем что с т.з. имиджа они представляют меньше вреда.

* в ряде соверменных культур *
Trespassing W
21 января 2016, 23:00

W colonel написал: Вероятностью чего?

Беспорядочности. Средняя непроститутка с меньшей вероятностью ведет беспорядочную половую жизнь, чем средняя проститутка. Прошу заметить, я не употребляю оценочных выражений, чистое сравнение матожиданий.
W colonel
21 января 2016, 23:02

Trespassing W написала: Беспорядочности.

ок
Trespassing W
21 января 2016, 23:02

W colonel написал: * в ряде соверменных культур *

А мы в этом ряду живем или в каком-то другом?
Гнус
21 января 2016, 23:08

Продавщица Роз написала: Тем что с т.з. имиджа они представляют меньше вреда.

-- Доктор выпишите мне справку, что я странная женщина, а то все меня cen.gif называют. ©
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»