Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: О безработице
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Offshore
29 января 2016, 12:07

alexia_f написала: Подобные долговые ситуации разрешаются через стандартную процедуру банкротства. Не вижу смысла в придумывании каких-то новых процедур специально для валютных ипотечников.

В России, если не придумывать какие-то новые процедуры, банкротами станет едва ли не половина населения. Экономика сама по себе без новых процедур не работает.

Lynx082 написала: Интересно, а валютные ипотечники согласны на изменение процентов по договору? Если пересчитывать в рубли по курсу, которого уже нет, то проценты будут ведь уже текущие, так что никакого выигрыша особо и не будет. Я не очень понимаю, почему они сейчас начали возмущаться, или думали, что снижение курса весной-летом так и будет продолжаться?

Да и раньше возмущались, сейчас наступило обострение, возможно, потому что на 2015-й год какой-то льготный период давали, но я этого точно не знаю. По процентам - надо придумывать какую-то форму, позволяющую нивелировать рост ставки; ипотека под 25%, конечно, смысла не имеет.
НП
29 января 2016, 12:07
Я могу еще понять претензии к форме одежды и аккуратности, но чем плохо пользоваться мобильником вместо часов?
Vovchik
29 января 2016, 12:09

YuryS написал:  Речь о том, что многие из неопустившихся не переезжают из-за того, что подсчитав затраты понимают, что это менять шило на мыло.

Речь о том, что большинство и не собирается ничего подсчитывать, априори считая что переезд связан с "огромными рисками", как тут нам писали.

Именно с этого и началась тут дискуссии о мобильности неселения и то том, что регистрация дескать есть большое препятствие на пути трудовой миграции.
me45
29 января 2016, 12:11

Remak написал:
Как мне казалось для инженера и вообще любого технического специалиста важнее всего какой он специалист. Я правильно понимаю, что нужно предпочесть туповатого инженера с дорогими часами и заколкой на галстуке талантливому, но в джинсах? Припоминаю Джобса на презентациях эппла в водолазке и джинсах. Такие люди Джобса я так понимаю на работу не взяли бы

Чтобы иметь возможность быть на презентациях в водолазке, Джобс достаточно много лет походил перед этим в костюмах wink.gif

Если инженер начинает относиться к коммерции, участвовать в переговорах, где решаются денежные вопросы, то да. Если этого нет, а переговоры с теми же инженерами , например, мозговой штурм, то зачем?
MaryJ
29 января 2016, 12:15

YuryS написал:  Для каждого человека без телевизора в голове было понятно два года назад, что будет, а уж в 2014 - и подавно. Почему не догадались перекредитоваться в рублях? Было лень?

Да кагбэ и 2008 год, тогда ровно так же попали валютные ипотетчики. Но тем реально посочувствовать можно было. Нынешние просто удивляют.
Remak
29 января 2016, 12:15

НП написал: Я могу еще понять претензии к форме одежды и аккуратности, но чем плохо пользоваться мобильником вместо часов?

Часы - статусное украшение, как дорогой галстук. Слышал про контору, где требовали мужчинам обязательно таскать часы, а женщинам сумочки не дешевле определенной немалой суммы. Кончилось правда тем, что целый отдел написал заявление об увольнении. Но там и работа специфическая, риэлтеры элитной недвижимости, а нафига это рабочему за станком или инженеру с паяльником, я не понимаю.
Vovchik
29 января 2016, 12:18

YuryS написал:
Подразумевается, во-первых, вот это

Подразумевается прежде всего, чтопровициал из Зажопинска сидит на диване безработный на пенсию мамы и на детское пособие своего ребенка.

Рассказывать при этим, что для вполне приличный костюм ему на собеседование за шесть тысяч рублей будет дескать недостаточно хорош означает, что рассказчик либо совершенно не понимает о чем идет обсуждение, либо считает оппонентов за идиотов.
MaryJ
29 января 2016, 12:19

НП написал: Я могу еще понять претензии к форме одежды и аккуратности, но чем плохо пользоваться мобильником вместо часов?

Можно вывести человека из СССР, но нельзя вывезти СССР из человека. biggrin.gif
FrostWind
29 января 2016, 12:27

MaryJ написала: Можно вывести человека из СССР, но нельзя вывезти СССР из человека.

В СССР не было мобильников, тут СССР точно не причём. biggrin.gif
Это такое прочтение делового этикета, помнишь брошюрки 90х? А ведь укоренилось брошенное нечаянно зерно.
Vovchik
29 января 2016, 12:29
А процентов по рублевой ипотеке фиксированные?
YuryS
29 января 2016, 12:38

Uta написала: Микрокредит. Абсолютное зло которого надо сторониться как огня. 
Судя по тому, что эти новости стали чаще, скоро, им немного вентиль прикроют. Я вообще поражаюсь как они существуют ( в смысле на каком законном основании).

Поищи инфу про небанковские кредитные организации.

Harris написал: Лет пять назад я взял в отдел двух молодых толковых инженеров. Оба нормально работают, претензий по работе у меня нет, но один из них выглядит, на мой (и не только мой) взгляд вызывающе, - рваные джинсы, мятая футболка, непонятночто на ногах, "рваное ухо" и "гвоздь" в губе. Вот и не растет он у меня так, как его аккуратный коллега. Сто раз обьяснял я ему, что не могу я его подпустить напрямую к работе с вендорами и заказчиками, а без этого особого роста он не достигнет нигде. Не допущу я, чтобы он в таком виде представлял компанию, потому, что наших вендоров и заказчиков представляют такие же "старые пердуны" как я, и отношение к "рваным джинсам сотрудников" у нас примерно одинаковое. Не понимает, не хочет понимать...

Похоже большинство в треде тоже никак не поймут, что при работе с людьми надо выглядеть так, как они это ожидают и говорить так, как они это ожидают...

Remak написал: Но инженер, общающийся с приборами, а не заказчиками, какая разница в джинсах он или костюме?

Так Харрис же написал, что если он хочет расти, то придется общаться с заказчиками и принять офисный вид. В подвале с механизма можно сидеть, хоть "без трусов на босу ногу".

Remak написал: Я правильно понимаю, что нужно предпочесть туповатого инженера с дорогими часами и заколкой на галстуке талантливому, но в джинсах?

Неправильно.

Припоминаю Джобса на презентациях эппла в водолазке и джинсах. Такие люди Джобса я так понимаю на работу не взяли бы

У Джобса совсем другая индустрия. Туда без водолазки и джинсов не возьмут.

Рус написал: Ты же сделал умозаключение, что девочка, живущая с родителями будет работать лучше? Оно может и верное в твоем случае, но в общем - нет.
Девочка, живущая с родителями, может ездить на работу по 2 часа в день, сильно из-за этого уставать и плохо работать или опаздывать.
А другая, снимет комнату в 10 минутах ходьбы от работы и будет каждый день на пол-часа раньше, выспавшаяся и улыбающаяся.
И таких умозаключений можно привести кучу.

Ну, видишь ли я имею некоторый опыт, как никак уже 22 года работаю, и понимаю, что на этой позиции человек работает 3, ну, максимум 5 лет при каких-нибудь особых обстоятельствах. И сюда приходят примерно одинаковые люди. Тот кто шибко умный сюда мне тоже не нужен. Он постоянно на сторону смотреть будет.
MaryJ
29 января 2016, 12:38

FrostWind написала: В СССР не было мобильников, тут СССР точно не причём

Пффф, были другие "статусные" вещи - дубленки, пыжиковые шапки, джинсы, и тд, и тп.

Vovchik написал: А процентов по рублевой ипотеке фиксированные?

Да. Банк типа имеет право их поднять, но только по согласию заемщика. biggrin.gif
Грустинка
29 января 2016, 12:44

Uta написала:
Вот на эту тему давно хочется открыть тред, да времени нет за ним следить.

В связи с текущими событиями, активностью валютных ипотечников.
Должно ли государство идти навстречу?
По человечески - да. Но за чей счет банкет? Кто должен платить за то, что человек решил взять кредит в валюте?
Я так понимаю, такое брали, потому что выгоднее, да? Ну, не обломилась выгода, грустно, но бывает.
В общем сложно, хотя по человечески, повторюсь, понятно и жалко людей.

Когда не обломилась выгода - это одно, из-за этого люди перекрывать улицы не станут. А вот когда из-за недальновидного финансового решения семья на грани нищеты и банкротства, отдаёт всю зарплату и столько же ещё должна отдавать, при этом висит угроза потерять квартиру и вообще всё имущество. Как-то слишком дорого обходится им их финансовая недальновидность, и помогать государство должно, иначе смысла я в таком государстве вообще не вижу.
Offshore
29 января 2016, 12:46

Vovchik написал: Речь о том, что большинство и не собирается ничего подсчитывать, априори считая что переезд связан с "огромными рисками", как тут нам писали.

Думаю, это не совсем верная оценка. Если взять население страны в целом, включая пенсионеров, колхозников, военных, охранников, заключённых, алкоголиков, наркоманов, пациентов психбольниц и бомжей, то да, таковых будет большинство. А среди рассматривающих возможность переезда и тех, кому реально светит какая-то, хотя бы на среднем уровне оплачиваемая, работа в большом городе, пугающихся регистрации, стоимости билета и своего внешнего вида на собеседовании немного. Последние считают плюсы и минусы, может быть не всегда правильно считают, но считают, общаются со знакомыми, которые это уже пробовали, ищут возможности. Не так уж и не у всех всё здесь плохо. smile.gif

Vovchik написал: Именно с этого и началась тут дискуссии о мобильности неселения и то том, что регистрация дескать есть большое препятствие на пути трудовой миграции.

Это были отдельные перегибы на местах. smile.gif

P.S.: Господа, что за экстремизм? smile.gif Наказать, отобрать, сами виноваты, отправить в пешее эротическое... smile.gif Кто от этого выиграет-то? Получат банки обесценившиеся квартиры. Строительный рынок, уже стоящий на грани, получит ещё один удар. Ещё несколько десятков тысяч человек начнут обсуждать безработицу в интернете. Можно валютную ипотеку вообще запретить - ипотеки, а стало быть строительства и качественных активов, станет ещё меньше. И что? Думать надо в направлении страхования валютных рисков и размещения производных инструментов на мировых рынках. Это сложно, конечно, и в конечном счёте квартиры всё равно станут дороже, чем без этого, но это будет работать.
me45
29 января 2016, 12:47

Грустинка написала:
Когда не обломилась выгода - это одно, из-за этого люди перекрывать улицы не станут. А вот когда из-за недальновидного финансового решения семья на грани нищеты и банкротства, отдаёт всю зарплату и столько же ещё должна отдавать, при этом висит угроза потерять квартиру и вообще всё имущество. Как-то слишком дорого обходится им их финансовая недальновидность, и помогать государство должно, иначе смысла я в таком государстве вообще не вижу.

Когда они прогорают в МММ, казино, должно ли им помогать государство? facepalm.gif
YuryS
29 января 2016, 12:47

Vovchik написал: ечь о том, что большинство и не собирается ничего подсчитывать, априори считая что переезд связан с "огромными рисками", как тут нам писали.

Ну, я их в целом понимаю...    Спойлер!
У меня у самого похожая дилемма. Только я хочу отсюда по-ближе к дочке. И да я не могу решиться все бросить и произвести такой вот дауншифтинг. Хотя сейчас, трезвым рассудком, я оцениваю это так, что еще в 2014 надо было это сделать - все распродать и съехать. Но страхи неопределенности пугают. Принципиально я готов там пойти сантехником. Но есть опасение, что не срастется...
Поэтому делаются маленькие шаги... Посмотрим.


Vovchik написал: А процентов по рублевой ипотеке фиксированные?

Проценты по кредиту обычно не зависят от курсов и инфляции. Предполагается, что кредитор хеджирует риски на финансовом рынке.
YuryS
29 января 2016, 12:51

Грустинка написала: Как-то слишком дорого обходится им их финансовая недальновидность, и помогать государство должно, иначе смысла я в таком государстве вообще не вижу.

По сути ты предлагаешь государству у тебя и у меня отщипнуть немного денег и потратить их на тех, кто решил сыграть в рулетку... Ну что ж, это можно было бы понять и как-то взаимоприемлемо оформить живи мы в нормальном государстве...
Зорянка
29 января 2016, 12:52
Сразу предупреждаю - у меня склероз. Но мне смутно помнится что Алекс писал в своем блоге про испанскую ипотеку. Там очень низкие проценты по кредиту но если семья попадет в ситуацию когда выплачивать её не сможет, то идет на улицу с долгами и без крыши над головой. И никто не жужжит. Можно поискать в его блоге...
Грустинка
29 января 2016, 12:56

me45 написал:
Когда они прогорают в МММ, казино, должно ли им помогать государство? facepalm.gif

При чём здесь прогорают? Здесь людьми двигала не жажда наживы, или игры, а желание обеспечить семью жильём.
Грустинка
29 января 2016, 12:58

YuryS написал:
По сути ты предлагаешь государству у тебя и у меня отщипнуть немного денег и потратить их на тех, кто решил сыграть в рулетку... Ну что ж, это можно было бы понять и как-то взаимоприемлемо оформить живи мы в нормальном государстве...

Государство регулярно у нас с тобой отщипывает, чтобы роттенбергам сытнее жилось. А тут люди, массово, в такой безвыходной ситуации. Да, я согласна. пусть из моих налогов отщипнут этим людям, если уж против роттенбергов я всё равно сделать ничего не могу.
Vadim_76
29 января 2016, 13:03

Умный человек написал: Перестали платить - банк отбирает квартиру, которая в залоге. Всё.
На этом их отношения закончились.

Ну-ну. biggrin.gif
IrHom
29 января 2016, 13:09

Грустинка написала: При чём здесь прогорают? Здесь людьми двигала не жажда наживы, или игры, а желание обеспечить семью жильём.

А кто-нибудь в курсе, помогает ли Польша своим гражданам, попавшим в похожую ситуацию с ипотекой, которую они брали в швейцарских франках? Я читала про эту ситуацию, но не знаю, как она разрешиласью
Uta
29 января 2016, 13:13

НП написал: Я могу еще понять претензии к форме одежды и аккуратности, но чем плохо пользоваться мобильником вместо часов?

А ежели тот мобильник на айфон, а старый, потертый кнопочный притимив за пару тыщ? spy.gif biggrin.gif Всю картину порушишь.
ESN
29 января 2016, 13:14

Uta написала:
А ежели тот мобильник на айфон, а старый, потертый кнопочный притимив за пару тыщ? spy.gif  biggrin.gif  Всю  картину порушишь.

Смотря какую картину хочешь нарисовать.
Uta
29 января 2016, 13:18

Грустинка написала:
Когда не обломилась выгода - это одно, из-за этого люди перекрывать улицы не станут. А вот когда из-за недальновидного финансового решения семья на грани нищеты и банкротства, отдаёт всю зарплату и столько же ещё должна отдавать, при этом висит угроза потерять квартиру и вообще всё имущество. Как-то слишком дорого обходится им их финансовая недальновидность, и помогать государство должно, иначе смысла я в таком государстве вообще не вижу.

То есть достаточно недальновидно себя повести и тебе должны помогать? Причем, заметь, недальновидность личная, а не форс-мажор.
Uta
29 января 2016, 13:19
За ответы про микрофинансы (я бы назвала это простым руским словом - ростовщичество) спасибо.
Cave Hog
29 января 2016, 13:22

Эль Брухо написал:
Осторожно, он может быть совсем рядом!  biggrin.gif

Ну у меня несколько забавная ситуация, когда, для разнообразия, хеадхантеры сами за мной ходят и домогаются, без особых усилий с моей стороны. Не зависимо от дрескода который, весьма cassual.
Так что я его не боюсь tongue.gif
B@nshee
29 января 2016, 13:23

YuryS написал: Ты сначала говори, кем работаешь.

Юрист, фронт-офисный. По работе постоянно общаюсь с федеральными органами власти, до замруков включительно (справедливости ради - ходим вдвоем-втроем, я обычно не главный представитель, но костюмами у нас все равно мало кто увлекается). Проблем не было.
На совещания в Белый дом, правда, в пиджаке и туфлях хожу, но все равно в джинсах.
Uta
29 января 2016, 13:25

Грустинка написала:
При чём здесь прогорают? Здесь людьми двигала не жажда наживы, или игры, а желание обеспечить семью жильём.

Людьми двигала жажда сэкономить на покупке жилья.
Это нормальная жажда. Но все имеет под собой риски.
Мы с подругой одновременно покупали квартиры на уровне фундамента. Мой дом уже 10 лет как существует, ее дом - достроен с доплатами только в прошлом году.
Риски, они оправдываются или нет.
И гуманистические "они хотели блага" сюда не подходят.
Грустинка
29 января 2016, 13:27

Uta написала:
То есть достаточно недальновидно себя повести и тебе  должны помогать? Причем, заметь, недальновидность личная, а не форс-мажор.

По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса. И да, в этом случае государство должно помочь, нормальное государство, которое существует для справедливого перераспределения благ, а не для обогащения околопрезидентского пула.
Uta
29 января 2016, 13:27

ESN написал:
Смотря какую картину хочешь нарисовать.

Тоже верно. biggrin.gif
Умный человек
29 января 2016, 13:30

IrHom написала:
А кто-нибудь в курсе, помогает ли Польша своим гражданам, попавшим в похожую ситуацию с ипотекой, которую они брали в швейцарских франках? Я читала про эту ситуацию, но не знаю, как она разрешиласью

Я по Евроньюсу несколько лет назад видел сюжет про Венгрию как там многие "шибко умные" попали с кредитами в швейцарских франках.
Естественно им никто не помогал, с чего бы?
Remak
29 января 2016, 13:31

Грустинка написала:
По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса. И да, в этом случае государство должно помочь, нормальное государство, которое существует для справедливого перераспределения благ, а не для обогащения околопрезидентского пула.

Для справедливого перераспределения благ? Это прям какие-то левосоциалистические идеи то. А как же либеральный капитализм? Вроде в 91 мы от всяких там социалистических идей отказались же.
B@nshee
29 января 2016, 13:33

YuryS написал: Чего вы все уходите от главного то? Понятно, что жить "бедненько, но чистенько" можно. Речь не об этом шла и не собеседовании в костюме напрокат. Речь о том, что многие из неопустившихся не переезжают из-за того, что подсчитав затраты понимают, что это менять шило на мыло. Очень мало дураков работать ради работы, а не ради денег.

Я специально сделал этот дисклеймер, потому что у меня нет единого решения для всех жителей провинции.
У меня после переезда в Москву первые пару лет качество жизни было даже ниже, чем на исторической родине (комната в хрущевке в Подмосковье, не очень-то большая зарплата, одежда из Фамилии, если кто такую сеть помнит, откровенно дешевая еда). Но мне было 22 года и это как-то отходило не на второй даже, а на третий план. Сейчас уже не уверен, что пошел бы на такое.
Умный человек
29 января 2016, 13:34

Грустинка написала:
По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса.

К форс-мажору рост курса валюты не относится. Вот вообще и даже примерно.
Грустинка
29 января 2016, 13:34

Uta написала:
Людьми двигала жажда сэкономить на покупке жилья.
Это нормальная жажда. Но все имеет под собой риски.
Мы с подругой одновременно покупали квартиры на уровне фундамента. Мой дом уже 10 лет как существует, ее дом - достроен с доплатами только в прошлом году.
Риски, они оправдываются или нет.
И гуманистические "они хотели блага" сюда не подходят.

Риски рискам рознь, как я думаю. И не все риски возможно спрогнозировать даже очень умным и финансово грамотным людям. Но семья при этом не должна оказываться на улице.
B@nshee
29 января 2016, 13:34

Offshore написал: ипотека под 25%, конечно, смысла не имеет.

11,5% на новостройку, 13% на вторичку, это вот прямо сейчас кредиты дают. Все равно много, конечно. frown.gif
Uta
29 января 2016, 13:36

Грустинка написала:
По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса. И да, в этом случае государство должно помочь, нормальное государство, которое существует для справедливого перераспределения благ, а не для обогащения околопрезидентского пула.

"Отнять и поделить" . Шариковщина как она есть.
При чем тут околопрезидентский пул и ТВОИ финансовые решения? Сосед, который взял в рублях и платил большие проценты, за теперь доволен, потому что ему стало выгодно по нынешним временам, не должен получить свою долю от пула?
me45
29 января 2016, 13:37

Грустинка написала:
По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса. И да, в этом случае государство должно помочь, нормальное государство, которое существует для справедливого перераспределения благ, а не для обогащения околопрезидентского пула.

Никогда не было, и вот опять (с) facepalm.gif
Зорянка
29 января 2016, 13:38

Грустинка написала:
По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса. И да, в этом случае государство должно помочь, нормальное государство, которое существует для справедливого перераспределения благ, а не для обогащения околопрезидентского пула.

По-моему, то что происходит регулярно и стабильно (обвал курса) не может быть форс-мажором. ИМХО ессно.
Хотя мне их бешенно жаль. Я сама закрыла валютный кредит пару лет назад. Как подумаю что было бы сейчас facepalm.gif Но просить бы ни у кого не пошла - стопудов. Но это я и мои возможности. А у других может быть просто тупик.
Грустинка
29 января 2016, 13:38

Remak написал:
Для справедливого перераспределения благ? Это прям какие-то левосоциалистические идеи то. А как же либеральный капитализм? Вроде в 91 мы от всяких там социалистических идей отказались же.

Чего ж тут левосоциального? Государство собирает налоги и перераспределяет их.
Рус
29 января 2016, 13:39

B@nshee написал: 11,5% на новостройку, 13% на вторичку, это вот прямо сейчас кредиты дают. Все равно много, конечно. 
                       

При официальной инфляции в районе 10% это бесплатно.
me45
29 января 2016, 13:40

Uta написала:
Людьми двигала жажда сэкономить на покупке жилья.
Это нормальная жажда. Но все имеет под собой риски.
Мы с подругой одновременно покупали квартиры на уровне фундамента. Мой дом уже 10 лет как существует, ее дом - достроен с доплатами только в прошлом году.
Риски, они оправдываются или нет.
И гуманистические "они хотели блага" сюда не подходят.

3d.gif а что за объект? А то у меня тоже знакомые вложились в самый дорогой котлован примерно 10 лет назад в Коломягах с таким же финалом.
Умный человек
29 января 2016, 13:40

Рус написал:
При официальной инфляции в районе 10% это бесплатно.

А при снижающихся ценах на недвижимость еще и глупо.
B@nshee
29 января 2016, 13:40

Грустинка написала: По-моему, это как раз форс-мажор: обвал рубля и скачок курса. И да, в этом случае государство должно помочь

Так может тогда просто государство должно было всем процент по ипотеке снизить до уровня валютной? А то интересно получается: я изначально плачу больший процент, ибо рубли, а кто-то сперва сэкономил на процентах, а потом государство профинансировало ему возникшую переплату. Прэлэстно.
Умный человек
29 января 2016, 13:42
Согласен с рассуждениями Артемия Лебедева.
В любой момент времени московская недвижимость сильно переоценена.
Поэтому он и живёт в съёмной квартире.
B@nshee
29 января 2016, 13:43

Грустинка написала: И не все риски возможно спрогнозировать даже очень умным и финансово грамотным людям. Но семья при этом не должна оказываться на улице.

Если человек заложит квартиру, а на полученные деньги осуществит неудачную инвестицию (ну, он же не мог все спрогнозировать, а семье вот расширение жилплощади нужно было...), то должна ли семья оказаться на улице или ее всем миром нужно спасать?
me45
29 января 2016, 13:44

Грустинка написала:
Риски рискам рознь, как я думаю. И не все риски возможно спрогнозировать даже очень умным и финансово грамотным людям. Но семья при этом не должна оказываться на улице.

Что прогнозировало нельзя? Что летом будет дождь? Он будет 100%.
Зорянка
29 января 2016, 13:44

Грустинка  Но семья при этом не должна оказываться на улице.

Выселять банкротов и должников на улицу, это общеевропейская и американская практика, насколько я могу судить. У нас опять свой путь? Как в 17-м...
Лично я не настолько богата, что бы оплачивать толикой своих денег квартиру своей соседки, которая до этого смотрела на меня с высока, рассказывая что купила всем по огромным квартирам и вот теперь себе в одно лицо 4-х комнатную выплачивает. А теперь плачет всем кого поймает, что должна больше чем она стоит.
Семьи бывают разные.
Грустинка
29 января 2016, 13:45

Uta написала:
"Отнять и поделить" . Шариковщина как она есть.
При чем тут околопрезидентский пул и ТВОИ финансовые решения? Сосед, который взял в рублях  и платил большие проценты, за теперь доволен, потому что ему стало выгодно по нынешним временам, не должен получить свою долю от пула?

Мои финансовые решения не при чём, я очень рада, что в своё время взяла ипотеку в рублях, и арендный договор под магазин оформила по рублёвой ставке. И в чём тут шариковщина тоже в упор не вижу. Ни у кого отнимать я не предлагала, налоги с нас и так собирают, вот и предлагаю из этих налогов помочь людям не оказаться на улице.
И, может быть, как-то нам снизить накал и перейти на нормальное общение? Потому что ни "отнять и поделить", ни шариковщину я к нормальной риторике отнести не могу.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»