Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Валютные ипотечники и валюта
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
Enola
1 февраля 2016, 02:21

me45 написал: А про казино ты чавой молчишь?

Не была там ни разу 3d.gif
В ипотеку тоже, впрочем, не ходила.
Веду здоровый образ жизни, иногда выпиваю 3d.gif
Antistream
1 февраля 2016, 02:23

Yorik написал:
А смысл? Даже если рубль в следующие 5 лет вернется к старому курсу, что это даст тем, кто взял сейчас ипотеку в рублях? Им будет выгоден разве что всплеск инфляции.

К старому (около 30р\$) курсу он может вернутся только если в УК опять валютную статью введут, или баррель выше 110 станет.

Удержать рубль ниже 100 правительство до конца этого года может даже при среднегодовом барреле Уралз ниже 50 баксов. Теоретически. На практике это будет означать жуткую стагнацию в экономике. Какую линию выберет Путин, мы не знаем. Но ни при какой линии я бы сейчас в валюте долг брать не стал бы.
Uta
1 февраля 2016, 02:23

Кентавр написал:
Финансовое планирование в условиях кризиса и при стабильном развитии государства (о котором каждый утюг твердит на протяжении долгих лет) по разному происходит.
Какие аналитические материали, кстати, должны помочь в решении брать или нет ипотеку?

Валютную? Хотя бы анализ рынка с 1998 года.
Там все как на ладони. Валютная ипотека в любой стране, тем более имея доход в другой валюте - попытка игры на курсах валют, как бы под нее не пытались притащить стабильность, развитие и тыды.
Игра эта требует не веры телевизору, а неких знаний. И когда в нее ввязываешься, стоит просчитать риски. И умножить их минимум на два.

У меня вокруг много людей решают свои квартирные вопросы. Много с ипотекой. По разному решают - кто-то начинает с синицы (покупая комнату, зарабатывая на сл.этап). Кто-то рискует (и эти риски сопоставимы с валютными) и покупает на стадии котлована. Кто-то вообще покупает избу и обстраивает ее по мере возможностей (кстати это яркий пример - этой семье 10 лет назад кто только мозги не промывал, когда они вместо однушки в Питере выбрали избу в ближайшем пригороде - зато теперь, 10 лет спустя, их народившиеся за это время дети (4штуки 3d.gif ) очень удивляются - как это - жить без своей комнаты, своего санузла, большой игровой.)Каждому свое.
Лично я сама в свое время очень, ну просто очень рискнула. Повезло, выиграла. Сейчас же, наоборот, иду маленькими шажками и рисковать не буду, довольствуясь меньшим.
Mykha
1 февраля 2016, 02:23

DmitryInt написал:
Банк, выдавая валютный кредит, играет в ту же лотерею, что и заемщик. Будучи при этом более квалифицированной стороной сделки. Так что такое распределение убытков, как потеря банком части стоимости залога при потере заемщиком квартиры вполне разумно.

Кстати... А что мешало банку требовать с заемщиков страховки по потере дохода? Или такие случаи как падение валюты не признаются страховыми?
Зорянка
1 февраля 2016, 02:23

Enola написала:
У них и так отберут. Вообще никакой связи нет по большому счету - будут покрывать свои расходы, понты и истерики за счет бюджетников, ипотечников и вообще любого, у кого еще можно что-то отобрать.

Я это отлично осознаю. Но если так дискуссия бессмысленна. Но мы же о том кто даст а кто не даст. Я знаю что давая пострадают другие ни в чем не повинные, я знаю в какой стране живу и против этого риска.
Antistream
1 февраля 2016, 02:25

Зорянка написала:
Ты меня извини, но в соцопросы я не верю, а вот в то что люди умеют считать верю. Но только считать так как им удобно. В валюте дешевле!? Ок. Беру. А дальше трава не расти. Я не хочу отдавать и так нищую долю бюджета им. Если банки пересчитают ставки, честь им и хвала. Но бюджетные крохи это не вариант.

Ну если ты веришь в то, что это - умение считать, то твое неверие в 89% более чем странно!
Yorik
1 февраля 2016, 02:27

online написала:
Ну за телевизор-то кто-то должен отвечать? Тем более когда он из одного места управляется. Весь.

Можно подумать, среди валютных ипотечников сплошь верные поклонники Первого канала и члены партии Единая Россия. А те, кто целыми днями слушает Эхо Москвы, смотрит Дождь и пишет в сообщество pora_valit, валютную ипотеку ни в коем случае не брали.

Сам по себе вопрос этой самой валютной ипотеки в общем-то небольшой - 117 миллиардов рублей. Государство вполне может найти 50 млрд. рублей на субсидии. Вопрос в другом, а чем эти ипотечники лучше обычных (рублевых), которых раз в 20 больше? Они все эти годы платили меньше, чем те, кто взял ипотеку в рублях. Так может всем надо было брать кредиты в валюте? Хорошее государство, вместо того, чтобы тратить эти деньги на всякие нехорошие вещи, сейчас бы всем всё компенсировало. При настоящей свободе и демократии так всегда и бывает.
Mykha
1 февраля 2016, 02:27

Antistream написал:
Ну если ты веришь в то, что это - умение считать, то твое неверие в 89% более чем странно!

Недавно в новостях было, что народ активно в конце года скупал бытовую технику, но не за наличные, как в 2014 году, а в кредит. Это что, умение считать? facepalm.gif
Кентавр
1 февраля 2016, 02:27

Зорянка написала:
Мне надоели твои плакатные посты. Вот теперь поговорили  smile.gif

Так не читай меня, поставь в игнор, читай себя про то, какая ты у умная, как ты все видела слышала, чуяла спиной все, включая Олимпиаду! Денег нет, помогать никому не надо. Я правильно понял твою ценную неплакатную мысль?
Ефрат
1 февраля 2016, 02:28

Зорянка написала: И здесь спрошу. За чей счёт будем спасать?

А за чей счёт спасают вкладчиков разорившихся банков? Частично - за счёт средств Агентства страхования вкладов. Ноу агентства же нет своих средств, то государство обязало банки скидываться на страховку. На самом деле это не банки скидываются, а вкладчики скидываются, уменьшая доходность своих вложений.
А есть люди, которые по 3 раза в год попадаются на обанкротившихся банков. Потому что не думают головой и ищут самый высокий процент. А зачем думать, если всё-равно компенсируют?
Кроме того, уже далеко не всегда у АСВ хватает денег на погашение. Практикуется уже и прямое вливание из бюджета.
А чем валютные ипотечники хуже вкладчиков?
Зорянка
1 февраля 2016, 02:28

Antistream написал:
Ну если ты веришь в то, что это - умение считать, то твое неверие в 89% более чем странно!

Потому что считать и планировать это разные вещи. Люди складывают два и два, видят выгоду но не хотят видеть что завтра риск того что цифра изменится максимален.
Ефрат
1 февраля 2016, 02:29

Yorik написал:
Сам по себе вопрос этой самой валютной ипотеки в общем-то небольшой - 117 миллиардов рублей. Государство вполне может найти 50 млрд. рублей на субсидии. Вопрос в другом, а чем эти ипотечники лучше обычных (рублевых), которых раз в 20 больше?

Государство дало 80 млрд. рублей банку "Открытие" на спасение банка "Траст" и его клиентов и вкладчиков. Чем клиенты и вкладчики банка "Траст" лучше валютных ипотечников?
Antistream
1 февраля 2016, 02:30

Зорянка написала:
Потому что считать и планировать это разные вещи. Люди складывают два и два, видят выгоду но не хотят видеть что завтра риск того что цифра изменится максимален.

А, так ты знание арифметики на уровне второго класса начальной школы умением считать называешь?! Тогда нет вопросов.
Enola
1 февраля 2016, 02:30

Зорянка написала: Я это отлично осознаю. Но если так дискуссия бессмысленна. Но мы же о том кто даст а кто не даст. Я знаю что давая пострадают другие ни в чем не повинные, я знаю в какой стране живу и против этого риска.

Ну тогда ты прекрасно понимаешь, что эта дискуссия носит не практический, а морально-нравственный характер 3d.gif
Потому что это все сплошное бла-бла-бла, которое ни на что не влияет, но зато показывает, как люди относятся к согражданам в беде. Особенно к согражданам, которые не нищие бабушки, которых жалеть легко и приятно, а наглость имели свою квартиру хотеть.
И в этом смысле дискуссия вполне иллюстративна.
И еще в том прекрасном смысле, как граждане оценивают роль гос-ва в кризисе и его ответственность за свои действия и своих граждан. Никак. Все дураки и сами виноваты.
Uta
1 февраля 2016, 02:31

Mykha написала:
А насколько бюджетная отделка качественна? Знаю народ, который даже окна менял в новостройках.

Я могу только за три мне близко знакомых случая говорить. Не без косяков, но ребята довольны, крупные доделки-переделки не понадобились. Обставились мебелью из Икеи и все у них классно. Но ипотека у них рублевая. И они молодые.
DmitryInt
1 февраля 2016, 02:31

Mykha написала: А что мешало банку требовать с заемщиков страховки по потере дохода? Или такие случаи как падение валюты не признаются страховыми?

А разве в принципе возможна страховка, по которой страховой случай наступает одномоментно для всех застрахованных?
cassiopella
1 февраля 2016, 02:32

Yorik написал: Ты написала, что в России строят очень мало жилья. Откуда взялась эта фантазия?

От того, что мои одноклассники/однокурсники или живут с родителями в 2-3 комнатной (т.е. 2 семьи и у молодой семьи дети), или если чуть побогаче купили/разменяли/материнский капитал взяли 2 комнатную в панельке.
Статистика есть например: ссылка. Т.е. только недавно дошли до уровня СССР. И вот тут сравнивают с другими странами:

   Спойлер!
Уровень строительной активности в первом десятилетии текущего века колебался в РФ в пределах 0,22-0,45 кв.м/чел. в год4. В то же время опыт зарубежных стран показывает, что для кардинального улучшения жилищной обеспеченности в приемлемые сроки (на протяжении жизненного цикла одного поколения) строительная активность должна составлять около 1 кв.м/чел. в год. Например, в период интенсивного решения жилищной проблемы в Японии ежегодно строилось 0,9-1 кв.м жилья на человека, в США – 0,7-0,8 кв.м, во Франции и Германии – около 0,7 кв.м.

Наиболее наглядным примером является Китай, который уже довольно длительное время поддерживает строительную активность на уровне 1 кв.м/чел. Это позволило ему в последние годы обойти Россию по уровню жилищной обеспеченности, которая составляет сейчас в КНР 27 кв.м на одного жителя.

При строительной активности в 1 кв.м на человека в год сегодняшний средний уровень обеспеченности жильем в странах ЕС теоретически может быть достигнут Россией всего через 16 лет, однако отставание от США можно преодолеть только во второй половине текущего столетия (без учета выбытия ветхого и аварийного фонда).

Mai Tai
1 февраля 2016, 02:32

online написала: Марсиане ее привезли? Ну мне просто чтобы знать. Откуда она такая взялась-то?

Наша власть? Видимо ее избрали те самые вал.ипотечники, которые свято верили что эта власть способна обеспечить им вечный рост рубля. Вот теперь страдают за веру.
Кентавр
1 февраля 2016, 02:33

Uta написала:
Лично я сама в свое время очень, ну просто очень рискнула. Повезло, выиграла. Сейчас же, наоборот, иду маленькими шажками и рисковать не буду, довольствуясь меньшим.

Долгосрочный кредит - всегда риск. Я, например, не считаю себя настолько умным человеком, чтобы вообще что-то предсказывать на основе анализа рынка. Потому и не ввяжусь в такое. Но мне и не надо.
Я, кстати, до всей этой истории и не знал, что у нас можно брать ипотеку в валюте.
Mykha
1 февраля 2016, 02:34

DmitryInt написал:
А разве в принципе возможна страховка, по которой страховой случай наступает одномоментно для всех застрахованных?

Когда в позапрошлом году массово банкротились туроператоры, по страховке там получался совсем мизер.
cassiopella
1 февраля 2016, 02:34

Mai Tai написала: Есть однозначная уверенность, что деньги на помощь ипотечникам будут не с военных расходов снимать, и не с международных спортивных чемпионатов, а из той самой многострадальной социалки.

Есть. Ибо до сегодняшнего дня урезали все что только можно, но не военые расходы.
me45
1 февраля 2016, 02:35

Enola написала:
Ну тогда ты прекрасно понимаешь, что эта дискуссия носит не практический, а морально-нравственный характер 3d.gif
Потому что это все сплошное бла-бла-бла, которое ни на что не влияет, но зато показывает, как люди относятся к согражданам в беде. Особенно к согражданам, которые не нищие бабушки, которых жалеть легко и приятно, а наглость имели свою квартиру хотеть.
И в этом смысле дискуссия вполне иллюстративна.
И еще в том прекрасном смысле, как граждане оценивают роль гос-ва в кризисе и его ответственность за свои действия и своих граждан. Никак. Все дураки и сами виноваты.

Потому что я отказался от ипотеки в свое время, потому что не мог потянуть. А мог бы вписаться, а потом взывать к вашей совести 3d.gif Получается, я несколько лет терпел жуткие лишения просто так 3d.gif
Кстати, интересна возрастная статистика валютной ипотеки.
Yorik
1 февраля 2016, 02:35

Ефрат написал:
Государство дало 80 млрд. рублей банку "Открытие" на спасение банка "Траст" и его клиентов и вкладчиков. Чем клиенты и вкладчики банка "Траст" лучше валютных ипотечников?

Надо смотреть, кто давал. Если по линии АСВ, то это страховые выплаты. При этом государство давно сказало, что сохранность вкладов более 700 тыс. рублей оно не гарантирует.
Зорянка
1 февраля 2016, 02:35

Кентавр написал:
Так не читай меня, поставь в игнор, читай себя про то, какая ты у умная, как ты все видела слышала, чуяла спиной все, включая Олимпиаду! Денег нет, помогать никому не надо. Я правильно понял твою ценную неплакатную мысль?

Нет 3d.gif мне просто твои отточеные и вывереные фразы напомнили учебник и хотелось простой человеческой реакции. Очень кстати бодренко в итоге вышло tongue.gif wink.gif
DmitryInt
1 февраля 2016, 02:36

Mykha написала: Когда в позапрошлом году массово банкротились туроператоры, по страховке там получался совсем мизер.

Вот и я о том же. При этом обанкротились, все-таки, не все туроператоры, а девальвация касается всех.
Mykha
1 февраля 2016, 02:36

Yorik написал:
Надо смотреть, кто давал. Если по линии АСВ, то это страховые выплаты. При этом государство давно сказало, что сохранность вкладов более 700 тыс. рублей оно не гарантирует.

Вроде уже 1400 тыс.
Зорянка
1 февраля 2016, 02:38

Antistream написал:
А, так ты знание арифметики на уровне второго класса начальной школы умением считать называешь?! Тогда нет вопросов.

Именно так.
Mykha
1 февраля 2016, 02:38

DmitryInt написал:
Вот и я о том же. При этом обанкротились, все-таки, не все туроператоры, а девальвация касается всех.

Просто страховка от потери дохода не была обязательной. Обычно банк требовал страхование квартиры, титульное страхование и страхование жизни-здоровья заемщика.
online
1 февраля 2016, 02:39

B@nshee написал:
Ммм... Избиратели? Ой, а это как раз ипотечники. Упс. Некрасиво получилось.

Телевизор??? А он что, ипотечниками контролируется???
Antistream
1 февраля 2016, 02:39

Mykha написала:
Недавно в новостях было, что народ активно в конце года скупал бытовую технику, но не за наличные, как в 2014 году, а в кредит. Это что, умение считать?  facepalm.gif

Ну как раз в этом есть определенный расчет. Народ понял, что скоро в неплательщики кредитов превратится все население. Тут и законы об ограничениях действий коллекторов дума активно предлагает. Т.е. это, фактически получение товара на халяву. Вот я так бы не поступил. Но не потому, что считать не умею, а потому, что считаю на несколько ходов дальше, т.е. понимаю, что мне с моими моральными принципами будет очень некомфортно даже если мне никто звонить с напоминаниями не будет. Но есть немало людей, чья мораль такими принципами не "обезображена". Особых якорей в жизни нет - легко в бега пуститься. Почему б и нет?

Важный фактор в подобных расчетах:
есть немалая вероятность того, что инфляция к валюте будет выше кредитного процента, как и то, что техника в цене перед НГ занижена, в пересчете на валюту, т.к. торговле надо тоже хоть что-то продавать.
Yorik
1 февраля 2016, 02:39

cassiopella написала:
От того, что мои одноклассники/однокурсники или живут с родителями в 2-3 комнатной (т.е. 2 семьи и у молодой семьи дети), или если чуть побогаче купили/разменяли/материнский капитал взяли 2 комнатную в панельке.
Статистика есть например: ссылка. Т.е. только недавно дошли до уровня СССР. И вот тут сравнивают с другими странами:

Что же это за мифические годы решения жилищных проблем в Европе и США? Когда они были и сколько лет длились?

P.S. В 2014 было построено 83 млн. кв. м. жилья, что дает примерно 0,6 кв. м. на человека.
Ефрат
1 февраля 2016, 02:40

Yorik написал:
Надо смотреть, кто давал. Если по линии АСВ, то это страховые выплаты. При этом государство давно сказало, что сохранность вкладов более 700 тыс. рублей оно не гарантирует.

Кредит ЦБ. Но ты же знаешь, что у ЦБ нет своих денег.
И эти деньги пошли на восстановление жизнедеятельности Траста, а не на возврат денег вкладчикам. Т.е. обеспечены выплаты всем клиентам банка.
А страховая сумма по вкладам уже давно 1 400 тыс. рублей.
Кентавр
1 февраля 2016, 02:40

Зорянка написала:
Нет  3d.gif мне просто твои отточеные и вывереные фразы напомнили учебник и хотелось простой человеческой реакции. Очень кстати бодренко  в итоге вышло  tongue.gif  wink.gif

Ну хорошо, что угодил! 3d.gif Так с мыслью твоей что? Она есть, или просто тут человеческие реакции интересуют? 3d.gif
Зорянка
1 февраля 2016, 02:40

Enola написала:
Ну тогда ты прекрасно понимаешь, что эта дискуссия носит не практический, а морально-нравственный характер 3d.gif
Потому что это все сплошное бла-бла-бла, которое ни на что не влияет, но зато показывает, как люди относятся к согражданам в беде.

А! (С) smile.gif
online
1 февраля 2016, 02:40

Yorik написал:
Надо смотреть, кто давал. Если по линии АСВ, то это страховые выплаты. При этом государство давно сказало, что сохранность вкладов более 700 тыс. рублей оно не гарантирует.

1400. Странно, правда? Надо же было думать, куда нести. А им вернули.
Mai Tai
1 февраля 2016, 02:42

Ефрат написал: Кроме того, уже далеко не всегда у АСВ хватает денег на погашение. Практикуется уже и прямое вливание из бюджета.
А чем валютные ипотечники хуже вкладчиков?


online написала: 1400. Странно, правда? Надо же было думать, куда нести. А им вернули.

Государству нужна банковская система. Отменят выплаты - деньги населения перекачуют в матрас-банки, государству это не выгодно. А вал.ипотечников нужно не с вкладчиками сравнивать, а с превышенцами - с теми кто хранит на банковском счете больше страховой суммы, вот они рискуют и иногда проигрывают без всяких компенсаций со стороны государства.
Enola
1 февраля 2016, 02:42

Mykha написала: Недавно в новостях было, что народ активно в конце года скупал бытовую технику, но не за наличные, как в 2014 году, а в кредит. Это что, умение считать?

Народ в конце 14 и 15 года и квартиры в ипотеку скупал. Не потому что денег много, а потому что обесценивались они быстро, люди боялись, что такими темпами вообще не смогут позволить себе квартиру.
Vovchik
1 февраля 2016, 02:42

DmitryInt написал:
Банк, выдавая валютный кредит, играет в ту же лотерею, что и заемщик. Будучи при этом более квалифицированной стороной сделки. Так что такое распределение убытков, как потеря банком части стоимости залога при потере заемщиком квартиры вполне разумно.

В чем вина банка? В случае если риски заемщика честно озвучены?
online
1 февраля 2016, 02:43

Mai Tai написала:
Наша власть? Видимо ее избрали те самые вал.ипотечники, которые свято верили что эта власть способна обеспечить им вечный рост рубля. Вот теперь страдают за веру.

20 000. Ну никак не могли они избрать. Явно ещё кто-то помог. biggrin.gif
Mykha
1 февраля 2016, 02:43

Antistream написал:
Важный фактор в подобных расчетах:
есть немалая вероятность того, что инфляция к валюте будет выше кредитного процента, как и то, что техника в цене перед НГ занижена, в пересчете на валюту, т.к. торговле надо тоже хоть что-то продавать.

С учетом того, что в начале 2015 года народ продавал активно то, что нагреб в конце 2014 со скидкой 25-30%, то утверждение про заниженные цены в валюте доставляет. smile.gif
cassiopella
1 февраля 2016, 02:43

Зорянка написала: За чей счёт будем спасать?

Предлагаю посадить Чайку с сыновьями! kos.gif

Enola написала: Чубайс сказал, что у них денег много.

Сегодня в новостях в ПЖ прошел слушек, что Роснано и Сколково собираются прикрыть.
Зорянка
1 февраля 2016, 02:43

Кентавр написал:
Ну хорошо, что угодил! 3d.gif Так с мыслью твоей что? Она есть, или просто тут человеческие реакции интересуют? 3d.gif

Ну прикольно же! Человек пишет как абзац учебника цитирует! Тут даже в суть не вникаешь, разглядывая оформление wink.gif
Так что суть я не уловила, но явно что то умное! tongue.gif
Ефрат
1 февраля 2016, 02:43

cassiopella написала: От того, что мои одноклассники/однокурсники или живут с родителями в 2-3 комнатной (т.е. 2 семьи и у молодой семьи дети), или если чуть побогаче купили/разменяли/материнский капитал взяли 2 комнатную в панельке.
Статистика есть например: ссылка. Т.е. только недавно дошли до уровня СССР.

В России почти два десятилетия была убыль населения. Конечно, и квартиры в старом жилом фонде выбывают, но и строят что-то. Не должно бы быть ухудшения по сравнению с СССР.
По своему кругу общения: жилищная проблема стоит достаточно остро, но стандарты по сравнению с СССР сильно выросли. В СССР жить с родителями считалось достаточно нормальным, сейчас не считается.
Yorik
1 февраля 2016, 02:45

online написала:
1400. Странно, правда? Надо же было думать, куда нести. А им вернули.

А чего странного? Все вкладчики по факту оплачивают эту страховку. И при этом у меня нет особых иллюзий на тему того, что она будет работать при масштабном кризисе. Как и любая страховка, она рассчитана на определенную вероятность страховых случаев. Если крякнет половина банков, никакой АСВ не поможет.
Ефрат
1 февраля 2016, 02:46

Mai Tai написала: Государству нужна банковская система. Отменят выплаты - деньги населения перекачуют в матрас-банки, государству это не выгодно.

А если валютные ипотечники массово не выплатят кредиты и банки в разгар кризиса останутся с неликвидными квартирами, это государству выгодно?
Mykha
1 февраля 2016, 02:46

Enola написала:
Народ в конце 14 и 15 года и квартиры в ипотеку скупал. Не потому что денег много, а потому что обесценивались они быстро, люди боялись, что такими темпами вообще не смогут позволить себе квартиру.

Эмоционально-то понятно, но если ты видишь, что ситуация с деньгами - полная жопа, лезть в долгосрочную ипотеку с непонятными перспективами. Ну, собственно об этом весь тред.
Кентавр
1 февраля 2016, 02:46

Зорянка написала:
Ну прикольно же! Человек пишет как абзац учебника цитирует! Тут даже в суть не вникаешь,  разглядывая оформление  wink.gif

Всё, заклинило тебя, похоже. Ладно, бывает! 3d.gif
Antistream
1 февраля 2016, 02:46

Yorik написал:
P.S. В 2014 было построено 83 млн. кв. м. жилья, что дает примерно 0,6 кв. м. на человека.

Это был максимум. Отрасль разогналась, кризис еще не ощущался, и на олимпиаду строительные ресурсы уходить перестали. Но в сравнении с потребностями страны это мизер.
Зорянка
1 февраля 2016, 02:47

Ефрат написал:
А если валютные ипотечники массово не выплатят кредиты и банки в разгар кризиса останутся с неликвидными квартирами, это государству выгодно?

А кстати, массово это сколько интересно!?
Зорянка
1 февраля 2016, 02:47

Кентавр написал:
Всё, заклинило тебя, похоже. Ладно, бывает! 3d.gif

Угу! Спать пошла smile4.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»