Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Валютные ипотечники и валюта
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
Enola
31 января 2016, 23:48

Тетямотя написала: Ведь курс доллара в 33 рубля не просто так за два года вырос почти до 80 рэ


По-моему это с ним все же быстрее произошло?


Lynx082 написала: А про ипотеку - брать нужно в той валюте, в которой доход.


Если доход в валюте тем более лучше в рублях брать. В нашей стране вообще, похоже, лучше держать в валюте, а платить в рублях. Все, начиная с 90х об этом mad.gif


Troublemaker написала: А в жопе только валютные ипотетчики, остальные нет? Тогда уж всем помогать, а не только отдельным категориям.

Валютные сидят глубже.
А помогать нужно всем.
Atlanta
31 января 2016, 23:48

Lynx082 написала:
Где? В ночлежке? я действительно не понимаю.

Да. А где надо?
Troublemaker
31 января 2016, 23:49

Sackville написала: Т.е. может хватать на еду и медпомощь, как пенсионерам, а на аренду уже нет.

Значит, остается возвратиться в то жилье, где они выросли, на то время, пока нет возможности оплачивать жилье свое. Они же не из-под моста взялись? где-то раньше жили?
Умный человек
31 января 2016, 23:49

Damaramy написал: Курс к 60 опускался летом. Самое время было перекредитоваться в рубли.
или теепрь марта - апреля ждать до того же.
Пробовать долг реструктурировать. Возможно, с помощью государства.

К 50!
Но они же самые умные - у них % то маленький!
Enola
31 января 2016, 23:50

Troublemaker написала: Значит, остается возвратиться в то жилье, где они выросли, на то время, пока нет возможности оплачивать жилье свое. Они же не из-под моста взялись? где-то раньше жили?

В деревню, где нет работы и все спились, например. А то чо они, ишь, свое жилье захотели! reyes.gif
Sackville
31 января 2016, 23:50

Atlanta написала: Государство помогает всякими соцдомами, интернатами и прочим.


Atlanta написала: Тебе оплатят койкоместо, 3 раза в день еду и базовую медицину.

Можно ссылку на то, откуда вы черпаете такую информацию?
Enola
31 января 2016, 23:51

Умный человек написал: Но они же самые умные - у них % то маленький!

Очень приятно пинать людей, у которых и так все плохо, да?
Esher
31 января 2016, 23:51

Atlanta написала:
Какие соображения банков за этим стояли? Дя банков валютные операции внутри страны как раз более рисковые.
Брали из-за более нзкого процента, они это и не скрывают.

Скорее всего, доходы заемщиков низкие были. Выплаты в рублях банально не тянули.
Atlanta
31 января 2016, 23:52

Sackville написала: Можно ссылку на то, откуда вы черпаете такую информацию?

Найти информацию о ночлежках не сложно. Скорая помощь приезжает на любой вызов.
Sackville
31 января 2016, 23:53

Troublemaker написала: Значит, остается возвратиться в то жилье, где они выросли, на то время, пока нет возможности оплачивать жилье свое. Они же не из-под моста взялись? где-то раньше жили?

Эмммм.... В двушку к родителям, уже со своими детьми? А если у родителей таких детей не один? И потом, они же могут и не пустить. Несобственников пускать не обязаны.
Offshore
31 января 2016, 23:53

belial написала: Какой ответ ты хочешь услышать? Что людям очень нужны были эти квартиры хоть на каких условиях? И что никто не ждал испанской инквизиции?
Когда принимались решения об этих ипотеках, никому и не снилось всё, что произошло, и что условия из "невыгодно, но потянем" превратятся в то, что есть сейчас.

Банки ждали испанской инквизиции. И правильно оценивали валютные риски.
Ответ о том, понимают ли они, почему им выставляли такие условия, почему рублёвые кредиты дороже, понимают ли они механизм оценки банком рисков и принятия решения о выдаче кредита на основании оценки рисков.

И, несмотря на, запрещать валютную ипотеку я бы стал. Сейчас на какое-то время возможно, а вообще нет. При условии, конечно, построения нормального механизма страхования и возможности размещать производные инструменты на мировых рынках.
Troublemaker
31 января 2016, 23:53

Enola написала: В деревню, где нет работы и все спились, например. А то чо они, ишь, свое жилье захотели! reyes.gif

Между съемным жильем, которое не могут оплачивать, и разрушенной избушкой в спившейся деревне есть еще всякие общежития, в том числе семейные.
А ты какой выход предлагаешь? Всем валютным ипотетчикам по квартире за счет гос-ва? Я не против, при условии что другим тоже перепадет.
Atlanta
31 января 2016, 23:53

Enola написала: В деревню, где нет работы и все спились, например. А то чо они, ишь, свое жилье захотели!

ТО есть, те, деревенские пусть там и торчат, а эти, болеее качественные, имеют право на госпомощь, чтобы не встать на один уровень с недостойными деревенскими?
Умный человек
31 января 2016, 23:54

Enola написала:
Очень приятно пинать людей, у которых и так все плохо, да?

Приятно что хоть иногда происходит то что и должно произойти.
Lynx082
31 января 2016, 23:55

Enola написала: Если доход в валюте тем более лучше в рублях брать. В нашей стране вообще, похоже, лучше держать в валюте, а платить в рублях.

Абсолютно согласна.

Atlanta написала: Да. А где надо?

Так нету ночлежек. В том городе, где моя сестра, нету ни одной.

Troublemaker написала: Значит, остается возвратиться в то жилье, где они выросли, на то время, пока нет возможности оплачивать жилье свое. Они же не из-под моста взялись? где-то раньше жили?

Допустим, жили в одной квартире с родителями. В другом городе. Где работы нет и не предвидится.
Mareesha
31 января 2016, 23:55

Troublemaker написала: Значит, остается возвратиться в то жилье, где они выросли, на то время, пока нет возможности оплачивать жилье свое. Они же не из-под моста взялись? где-то раньше жили?

Многие продали свое жилье, чтобы взять ипотеку. И они действительно в бедственном положении. Если им не помочь, банкам тоже, кстати, придется несладко.
Jorgen
31 января 2016, 23:56

Mareesha написала:
Многие продали свое жилье, чтобы взять ипотеку. И они действительно в бедственном положении. Если им не помочь, банкам тоже, кстати, придется несладко.

Ты готова помочь?
Atlanta
31 января 2016, 23:56

Lynx082 написала: Допустим, жили в одной квартире с родителями. В другом городе. Где работы нет и не предвидится.

Общество выбрало жить при капитализме. Где есть возможности разбогатеть. А есть риск опуститься до комнаты в коммуналке, да.
Умный человек
31 января 2016, 23:56
Не будет никаких ночлежек.
Сдадут квартиры банкам и будут свободны от кредитов. Они же работают, так что на съемное жилье хватит.
Ну не должен каждый понаехавший становиться собственником жилья в Москве. Нигде в мире такого нет.
Atlanta
31 января 2016, 23:58

Lynx082 написала: Так нету ночлежек. В том городе, где моя сестра, нету ни одной.

Но ведь если им хватало на выплаты по ипотеке плюс на жизнь, то сейчас на аренду комнаты ведь должно хватить?
Sackville
31 января 2016, 23:58

Atlanta написала: Найти информацию о ночлежках не сложно. Скорая помощь приезжает на любой вызов.

Вы извините, но это бред. В нашей области, которая "4 Франции", один такой дом. Непосредственно во центре. Вот его фото:
user posted image
Как вы думаете, сколько в нем мест, и каковы условия для жизни семей с детьми, которые потеряют ипотечную квартиру?
Lynx082
31 января 2016, 23:59

Troublemaker написала: Между съемным жильем, которое не могут оплачивать, и разрушенной избушкой в спившейся деревне есть еще всякие общежития, в том числе семейные.
А ты какой выход предлагаешь? Всем валютным ипотетчикам по квартире за счет гос-ва? Я не против, при условии что другим тоже перепадет.

Я просто хочу уточнить, что разговор начался с утверждения, что

Offshore написал: И тем не менее квартира в ипотеку - это таки не необходимость.

Я как раз таки доказываю, что иногда (в большинстве случаев, я полагаю) другого способа, кроме как ипотека для покупки квартиры, нет. И лучше платить ипотеку, чем аренду.
Atlanta
1 февраля 2016, 00:00

Sackville написала: Как вы думаете, сколько в нем мест, и каковы условия для жизни семей с детьми, которые потеряют ипотечную квартиру?

Им хватало на выплаты и на жизнь. Они до сих пор готоввы платить за ипотеку по старому курсу. Значит, на аренду 2 комнат им тоже должно хватить.
Atlanta
1 февраля 2016, 00:01

Lynx082 написала:  И лучше платить ипотеку, чем аренду.

Лучше, да. Но гос-во не обязано это гарантировать.
Умный человек
1 февраля 2016, 00:01

Lynx082 написала:
И лучше платить ипотеку, чем аренду.

А жизнь доказывает что наоборот.
Асклепий
1 февраля 2016, 00:05

Но есть кредиторы, все же идущие навстречу должникам. Накануне один из крупных банков предложил валютным ипотечникам пересчитать долг в рубли по льготному курсу 65 рублей за доллар, для многодетных семей - по 57 рублей за доллар. "Новые варианты связаны с резким взлетом валютного курса и большей частью ориентированы на льготные категории граждан. Это корректировка с учетом ситуации на рынке", - рассказал "РГ" представитель банка. По его словам, пересчет по льготному курсу позволяет заемщику вернуться в график, частично или полностью погасить кредит, что дает банку возможность восстановить ранее созданные по этому заемщику резервы. Количество заемщиков, оставшихся в валютной ипотеке, в банке оценили в 3 процента от числа обслуживающих долг за жилье.

http://www.rg.ru/2016/02/01/ipoteka.html
me45
1 февраля 2016, 00:05

belial написала:
Какой ответ ты хочешь услышать? Что людям очень нужны были эти квартиры хоть на каких условиях? И что никто не ждал испанской инквизиции?
Когда принимались решения об этих ипотеках, никому и не снилось всё, что произошло, и что условия из "невыгодно, но потянем" превратятся в то, что есть сейчас.

В том то и дело,что проценты были выгодные.
Очень нужны хоть на каких условиях.. facepalm.gif ну тогда чего жалуются?
Sackville
1 февраля 2016, 00:06

Atlanta написала: Им хватало на выплаты и на жизнь. Они до сих пор готоввы платить за ипотеку по старому курсу. Значит, на аренду 2 комнат им тоже должно хватить

Или нет. Если банк не реализует квартиру, то и вложенные деньги не вернет. А в стране кризис, безработица и прочие прелести.
Mareesha
1 февраля 2016, 00:06

Jorgen написал:
Ты готова помочь?

В сабже вопрос не обо мне, если я ничего не путаю.
me45
1 февраля 2016, 00:06

Mareesha написала:
Многие продали свое жилье, чтобы взять ипотеку. И они действительно в бедственном положении. Если им не помочь, банкам тоже, кстати, придется несладко.

А почему они в казино не пошли? Там тоже был шанс выиграть.
Atlanta
1 февраля 2016, 00:08
,

Sackville написала:
Или нет. Если банк не реализует квартиру, то и вложенные деньги не вернет. А в стране кризис, безработица и прочие прелести.

Заметь, кризис не только у валютных. И не только они не могут по независящим от них обстоятельствам платить по ипотеке. Почему помогать только валютным. А помогать всем денег у налогоплательщиков не хватит. Риски были известны.
Sackville
1 февраля 2016, 00:08
Если что, я проголосовала за "не должно". Рынок и все такое... В зарубежной ипотеке тоже прописано, что банк в одностороннем порядке может менять ставку. А еще рядом могут построить водоочистное сооружение или аэродром, и жилье катастрофически упадет в цене. Всегда лотерея. Люди, конечно, судятся, если деньги есть, но вот про выигрыши что-то не слышала.
Lynx082
1 февраля 2016, 00:09

Atlanta написала: А есть риск опуститься до комнаты в коммуналке, да.

Какой комнаты, какой коммуналки?

Умный человек написал: Ну не должен каждый понаехавший становиться собственником жилья в Москве.

А ипотечные кредиты только в Москве брали?

Atlanta написала: Но ведь если им хватало на выплаты по ипотеке плюс на жизнь, то сейчас на аренду комнаты ведь должно хватить?

При аннуитетных платежах получается, что ты платил-платил, да ничего не выплатил. В этом проблема, а не в аренде комнаты.
Offshore
1 февраля 2016, 00:09

Lynx082 написала: Я как раз таки доказываю, что иногда (в большинстве случаев, я полагаю) другого способа, кроме как ипотека для покупки квартиры, нет. И лучше платить ипотеку, чем аренду.

Лучше быть богатым и здоровым. И вообще ничего не платить. smile.gif

Я тогда ещё раз уточню свою мысль:
1. Иметь жильё в собственности - не необходимость. Нет такой необходимости;
2. В каждом конкретном случае решение нужно принимать на основе оценки всех обстоятельств, описывающих данный конкретный случай; про то, что вообще никому не надо брать ипотеку я не говорил, напротив, выражал пожелание, чтобы этот замечательный механизм рос и развивался;
3. Основное, на что я хотел обратить внимание в своём первом сообщении в этой теме, - одна из основных причин безумно вздутых цен на недвижимость в России - это то, что её стараются купить очень, очень многие, купить за любые деньги, на любых условиях, надо - не надо, просто во что-нибудь вложить и т.д. Это же - одна из основных причин отсутствия инвестиций во что-то производящее, в собственный бизнес. Это неправильно.

Atlanta написала: Заметь, кризис не только у валютных. И не только они не могут по независящим от них обстоятельствам платить по ипотеке. Почему помогать только валютным. А помогать всем денег у налогоплательщиков не хватит. Риски были известны.

Невалютным тоже помогают. Банки и даже (сюрприз!) государство понимает, что массовые дефолты по ипотеке и всё, что за этим последует, никому не нужно.

Lynx082 написала: При аннуитетных платежах получается, что ты платил-платил, да ничего не выплатил. В этом проблема, а не в аренде комнаты.

Вот уж если что и запрещать, так не валютную ипотеку, а вот это...
Lynx082
1 февраля 2016, 00:09

Atlanta написала: Заметь, кризис не только у валютных. И не только они не могут по независящим от них обстоятельствам платить по ипотеке. Почему помогать только валютным. А помогать всем денег у налогоплательщиков не хватит. Риски были известны.

Да, вот такие же мысли.
Sackville
1 февраля 2016, 00:10

Atlanta написала: Заметь, кризис не только у валютных. И не только они не могут по независящим от них обстоятельствам платить по ипотеке. Почему помогать только валютным. А помогать всем денег у налогоплательщиков не хватит. Риски были известны.

А я не считаю, что государство должно помогать. Я только про то, что в России собственное жилье - хоть какая-то гарантия не сдохнуть под мостом в старости. И никаких ночлежек и социальной помощи по факту.
me45
1 февраля 2016, 00:11

Enola написала:
Очень приятно пинать людей, у которых и так все плохо, да?

Ну если это "плохо" дело их собственных мозга и рук. Вам нот? Им хочется жаловаться.
У меня много примеров ,:когда знакомые отказались от ипотеки в 2000-ых, потому что траты были бы слишком большие. Но они увеличили свой доход и в 2010 вписались в рублевых ипотеки. Кому то понравилось снимать и не быть привязанным к одной квартире по двойной цене.
Sackville
1 февраля 2016, 00:11

Offshore написал: 1. Иметь жильё в собственности - не необходимость. Нет такой необходимости

А жить где?
Mareesha
1 февраля 2016, 00:12

me45 написал: А почему они в казино не пошли? Там тоже был шанс выиграть.

Ты всерьез сравниваешь желание играть в азартные игры с желанием купить свое жилье? Извини, я не могу понять такую альтернативную логику. В обычных нормальных странах люди не предполагают такого катастрофического падения национальной валюты, риск, что это произойдет, не равен риску проиграть в казино. Видимо, эти наивные люди были лучшего мнения о своей стране и будущем, которое для них уготовили. Они ошиблись. Приятно пнуть их, да? Ишь чего удумали - квартиру себе купить! Ипотеку взять!
me45
1 февраля 2016, 00:12

Sackville написала:
А я не считаю, что государство должно помогать. Я только про то, что в России собственное жилье - хоть какая-то гарантия не сдохнуть под мостом в старости. И никаких ночлежек и социальной помощи по факту.

Ты говоришь про собственное жилье или про ипотечное? Часто между ними разница 10-20 лет. И за это время случиться может все.
Умный человек
1 февраля 2016, 00:12

Lynx082 написала:


А ипотечные кредиты только в Москве брали?

В валюте видимо да.
Буянят то только у нас.
Atlanta
1 февраля 2016, 00:13
Есть же какие-то выходы хотя бы на какое-то время. Например, перекредитоваться, платить сколько могут, но на них будет висеть этот кредит, да. И ждать вероятность повышения курса. Она ведь тоже есть.
me45
1 февраля 2016, 00:13

Mareesha написала:
Ты всерьез сравниваешь желание играть в азартные игры с желанием купить свое жилье? Извини, я не могу понять такую альтернативную логику. В обычных нормальных странах люди не предполагают такого катастрофического падения национальной валюты, риск, что это произойдет, не равен риску проиграть в казино. Видимо, эти наивные люди были лучшего мнения о своей стране и будущем, которое для них уготовили. Они ошиблись. Приятно пнуть их, да? Ишь чего удумали - квартиру себе купить! Ипотеку взять!

Нет. Я сравниваю шанс выиграть в казино с шансом сохранить курс валют на 10-20 лет в России. Они примерно одинаковы. Хотя,в казино выиграть вероятнее 3d.gif
Умный человек
1 февраля 2016, 00:13

Mareesha написала:
В обычных нормальных странах

Вот и надо брать ипотеку в нормальных странах под нормальные %!
me45
1 февраля 2016, 00:15

Sackville написала:
А жить где?

Снимать. Если посчитать цену квартиры после выплаты ипотеки, можно понять что снимать выгоднее.
Просто многим хочется свое , чтобы повесить ту полку вон туда и вообще , чтобы все как у людей.
Lynx082
1 февраля 2016, 00:15

Offshore написал: 1. Иметь жильё в собственности - не необходимость. Нет такой необходимости;

Ок. На какие деньги планируется оплачивать аренду жилой площади россиянину в возрасте 75 лет, живущему, скажем, в городе Остров Псковской области?

Offshore написал: про то, что вообще никому не надо брать ипотеку я не говорил

Ты сказал, что если квартира покупается в ипотеку, то это не необходимость.

Offshore написал: одна из основных причин безумно вздутых цен на недвижимость в России - это то, что её стараются купить очень, очень многие, купить за любые деньги, на любых условиях, надо - не надо, просто во что-нибудь вложить и т.д.

А я думала, что безумно вздутые цены на недвижимость - это следствие взяток, которые платят строительные компании за то, чтобы получить место под застройку, за согласования, за подключения к сетям.
Доверчивая Стерва
1 февраля 2016, 00:16

Sackville написала:
А жить где?

Это бесполезно.
me45
1 февраля 2016, 00:16

Atlanta написала: Есть же какие-то выходы хотя бы на какое-то время. Например, перекредитоваться, платить сколько могут, но на них будет висеть этот кредит, да. И ждать вероятность повышения курса. Она ведь тоже есть.

facepalm.gif это уверенность , а не вероятность.
Atlanta
1 февраля 2016, 00:17

me45 написал: Просто многим хочется свое , чтобы повесить ту полку вон туда и вообще , чтобы все как у людей.

Хочется гарантий в старости. Но гарантий в капитализме на благополучие нет. Есть дома престарелых. Они в РОссии ужасные. Но вся страна в таком положении, валютные ипотечники не хуже и не лучше других.
me45
1 февраля 2016, 00:17

Lynx082 написала:
Ок. На какие деньги планируется оплачивать аренду жилой площади россиянину в возрасте 75 лет, живущему, скажем, в городе Остров Псковской области?

Цена ипотечной квартиры - цена квартиры =запас на аренду на старость.
Как ее инвестироватьфу или сохранить - уже можно думать.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»