Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Исторический калейдоскоп
Частный клуб Алекса Экслера > Историко-архивный
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
YuryS
4 апреля 2016, 17:57

Пенелопа Икариевна написала: 1147 Первое упоминание Москвы в Ипатьевской летописи. Вот с этим упоминанием что-то странное творится - раньше речь шла об убийстве, теперь о пире. Нашла ипатьевскую летопись - так я еще тот чтец, но вроде там написано "придите ко мне".

Так есть же перевод на русский. Вот первый попавшийся:

В 1147 году. Пошел Юрий воевать Новгородскую волость и, придя, взял Новый Торг и всю Мету. А к Святославу послал Юрий, повелел ему воевать Смоленскую волость. И Святослав пошел и захватил голядь вверх по Протве; и дружина Святослава набрала так пленных. И прислал к нему Юрий со словами: «Приходи ко мне, брат, в Москву». Святослав поехал к нему с сыном своим Олегом и небольшою дружиною и взял с собою Владимира Свягославича. А Олег поехал вперед к Юрию и подарил ему барса. Вслед за ним приехал его отец Святослав, и они сердечно встретились с поцелуями в пятницу, в день похвалы святой Богородицы, и были веселы. На другой же день Юрий повелел устроить большой пир и оказал князьям великую честь; и дал Святославу, в знак любви, много даров, и одарил сына его Олега, и Владимира Святославовича, и Святославовых мужей, и так отпустил его.

ссылка
triaire
4 апреля 2016, 22:31

YuryS написал:
подарил ему барса

Кот - лучший подарок! smile.gif

Но охотничий кот - подарок еще и практичный. "Пардус" - это гепард, как считается.
WolferR
4 апреля 2016, 23:05
Небольшое уточнение по
1925 Япония выводит войска с Сахалина (оккупирован в 1905 и в 1918 гг)
Речь идет о Северном Сахалине. Южная часть острова по Портсмутскому договору отошла Японии. В 1918 году была оккупирована и его северная часть и именно она, в рамках нормализации отношений с Советской Россией была в 1925 году японцами очищена.
Южную часть японцы предлагали СССР в 1945 году за посредничество в мирных переговорах с США, но вместо переговоров состоялась советско-японская война, и она с боями была отбита советскими войсками.
Пенелопа Икариевна
5 апреля 2016, 13:13
5 апреля
56 год до н. э. В Луке Цезарь, Красс и Помпей поделили между собой власть (Первый Римский Триумвират). Год правильный, но в дате я не уверена. 817 Лотарь I коронован в Риме Императором Запада. При заключении Верденского договора о разделе империи Лотарю достался титул императора и Срединное королевство (недолговечное государство, которое уже после смерти Лотаря в 855 году распалось на 3 королевства — Лотарингию, Италию и Прованс), а его братьям достались будущие Франция и Германия.
user posted image
1242 Ледовое побоище (битва на Чудском озере). Состоялась битва новгородцев и владимирцев под предводительством Александра Невского против рыцарей Ливонского ордена.
1291 Начало осады Акры египетскими мамлюками
1340 Арабский флот разбил испанскую эскадру в Гибралтарском проливе.
1355 Карл IV Люксембургский становится императором Священной Римской империи. С именем Карла Люксембурга связан «золотой век» Чехии. Он хорошо знал чешский язык, заботился о развитии городов. Кроме того Карл остался в истории как автор первой в средневековой Европе светской автобиографии и инициатор составления новой исторической хроники.
1536 Император Карл V входит в Рим после Тунисской войны. Последний римский триумф.
user posted image
1566 200-300 нидерландских рыцарей, во главе с Хендрикрм ван Бредероде, собираются с целью представить регентше, Маргарите Пармской петицию с изложением своих жалоб для передачи испанском королю.
1697 Карл XII становится королем Швеции.
1710 Филипп Орлик в городе Бендеры подписал «Устав Войска Запорожского».
1722 Экипаж главного корабля «Afrikaanse Galley» голландского путешественника Якоба Роггевена заметил на горизонте сушу — это был Рапануи. В тот же день адмирал назвал остров в честь христианского праздника Пасхи. На момент открытия острова Роггевеном на нём проживало около двух—трёх тысяч местных жителей. Ниже рисунок 1775 года
user posted image
1792 Джордж Вашингтон применил первое президентское вето в истории США.
1794 Казнены вожди якобинцев Жорж Дантон, Камиль Демулен и др., арестованные по приказу Робеспьера.
1795 Базельский мирный договор — мир, заключённый Пруссией с Французской республикой.
1804При невыясненных обстоятельствах в парижской тюрьме убит французский генерал Шарль Пишегрю, лидер заговора против Наполеона.
1812 Швеция в лице Бернадота заключила союзный договор с Россией
1815 После сильного взрыва, громовой звук которого был слышен даже на Молуккских островах, за 1400 км от вулкана, началось извержение вулкана Тамбора на острове Сумбава в Индонезии, продолжавшееся неделю. Одно из крупнейших извержений вулканов в истории человечества (объём лавы и пепла достиг 180 кубических километров). Погибло 92000 человек.
user posted image
1818 Битва при Майпу — последняя крупная битва в войне за независимость Чили. Чилийцы во главе с Хосе де Сан-Мартином и Бернардо O’Хиггинсом разгромили испанских роялистов.
1832 Часть индейцев, которая стала известна, как Британская группа, пересекла Миссисипи и направилась в Иллинойс. Началась Война Чёрного Ястреба
1862 Начинается Сражение при Йорктауне или Осада Йорктауна
1874 В Вене состоялась премьера оперетты "Летучая мышь" Иоганна Штрауса-младшего.
1900 Археологи в Кноссе (Крит) во главе с Артуром Эвансом обнаруживают множество глиняных табличек с письмом, который позже называют линейное письмо Б. В 1950-1953 письмо было расшифровано.
user posted image
1917 В Петербурге прошла торжественная церемония похорон жертв революции.
1918 Закончилась Операция «Михаэль»    Спойлер!
— крупномасштабное наступление германских войск против армий Антанты во время Первой мировой войны. Несмотря на тактический успех, выполнить главную задачу немецким армиям не удалось. В этом крупнейшем сражении Первой мировой войны участвовало 90 германских, 46 английских и 40 французских дивизий. На начальном этапе весеннего наступления немецкие войска потеряли 240 000 человек убитыми, ранеными и пленными. Союзные войска также понесли тяжёлые потери: 212 000 человек убитыми, ранеными и пленными
1918 Началась высадка японских войск во Владивостоке. За японцами последуют американцы, англичане и французы.
1921 В Константинополе бароном Врангелем сформирован «Русский совет», объявивший себя правительством России в изгнании.
1932 С вступлением в силу нового закона об отмене в Финляндии «сухого закона». В этот день в 10:00 по всей стране были открыты первые 48 государственных алкогольных магазинов с логотипом «Alko».
1933 Франклином Рузвельтом издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота   Спойлер!
, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото
1941 Британские войска занимают Аддис-Абебу в захваченной итальянцами Эфиопии, 6 апреля входят в город Масауа в Эритрее.
1942 Японские войска начали атаку на Коломбо,таким образом подвергли первой бомбардировке Цейлон.
1943 У берегов Бразилии рыбаками был подобран английский моряк Пун Лим, находившийся в океане на плоту в одиночествен рекордное время — 133 дня.
1943 В составе Красной Армии начала действовать французская эскадрилья «Нормандия» (позже «Нормандия-Неман»)
1944 Оборонительные бои партизан Полоцко-Лепельской зоны (Белоруссия) против карательной экспедиции гитлеровцев. Продолжаются до 30 апреля
1945 Советский Союз объявил о денонсации Пакта о ненападении с Японией от 13 апреля 1941.
1945 Началось Грузинское восстание на острове Тексел (до 20 мая 1945) — восстание грузинского батальона Вермахта (822-й пехотный батальон «Konigin Tamara»; «Царица Тамара») из состава Грузинского легиона на острове Тексел Западно-Фризской гряды (Голландия) во время Второй мировой войны.
1945 Югославский лидер Иосип Броз Тито подписывает соглашение с Советским Союзом
1946 Советские войска покидают остров Борнхольм (Дания) после 11-месячной оккупации.
1951 Вынесение Верховным судом США смертного приговора Джулиусу и Этель Розенбергам по обвинению в атомном шпионаже в пользу СССР.
1955 Уход в отставку премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля по состоянию здоровья
1961 — президент США Кеннеди санкционировал начало военной операции против Кубы.
1971 На Цейлоне вспыхивает кровопролитное восстание, организованное лево-радикальными экстремистами (до 23 апреля)
1975 При запуске космического корабля «Союз-18-1» взорвалась ракета-носитель. Василий Лазарев и Олег Макаров остались живы.
1975 Умер Чан Кайши
1976 Тяньаньмэньский инцидент    Спойлер!
-протестное выступление на пекинской площади Тяньаньмэнь Проводилось как акция памяти Чжоу Эньлая, политически было направлено против Мао Цзэдуна и в особенности маоистских радикалов во главе с Цзян Цин. Беспорядк провоцирует распоряжение властей убрать венки в память Чжоу. Подавлено властями с привлечением полицейских сил и армейских частей, объявлено «контрреволюционным инцидентом». Было использовано как предлог для очередного устранения Дэн Сяопина. В период реформ Дэн Сяопина эти события стали рассматриваться как народное выступление против «Банды четырёх».
1978 — Заместитель генсека ООН и Чрезвычайный и Полномочный посол СССР в ООН Аркадий Шевченко попросил политического убежища в США.
1988 "Правда" официально открестилась от письма Нины Андреевой.
1989 Закончен круглый стол в Польше.   Спойлер!
Официальные переговоры за Круглым столом прошли в Варшаве c 6 февраля. В совещаниях участвовали 58 человек (в конфиденциальных встречах — 44). Были представлены правительство (ПОРП, ВСПС, аффилированные партии), оппозиция («Солидарность») и наблюдатели (костёл и лютеранская община) В соответствии с ними учреждался институт президентства, пост президента Польши на ближайшие шесть лет резервировался за Войцехом Ярузельским, который оставлял пост первого секретаря ЦК ПОРП (его преемником в партии становился Мечислав Раковский). Учреждалась верхняя палата парламента — сенат — целиком избираемая на альтернативной основе, при избрании нижней палаты — сейма — устанавливались квоты: за ПОРП, её сателлитами и официальными католическими организациями резервировалось 65 % мест в палате (299 мандатов); 35 % (161 мандат) избирались на альтернативной основе. «Солидарность» получала еженедельную получасовую ТВ-программу, возобновлялся выход профсоюзного печатного еженедельника
1992 Начинается 4-летняя осада Сараево
1992 Президент Фухимори инициировал «самопереворот» (autogolpe, также называемый «Фухи-переворотом»), который являлся свержением собственного правительства с целью расширить собственные полномочия и распустить Конгресс. Распустив Конгресс, в ноябре 1992 президент провёл новые выборы, добившись большинства для созданной перед выборами собственной партии
1998 В Японии открылся самый длинный в мире подвесной мост Акаси-Кайкё (3 911 м).
user posted image
2007 Судно Sea Diamond натолкнулоь и село на риф вулканического происхождения в кальдере острова Санторини. Пассажиры судна (более 1100 человек) были эвакуированы, за исключением двух человек, французов, дочери и отца, считающихся пропавшими без вести. 6 апреля судно затонуло на глубине 200 м.
2009 Кванмёнсон-2 — второй из серии искусственных спутников Земли КНДР. Запуск закокончился неудачей по данным международных наблюдателей, хотя КНДР настаивает на успешном выводе на орбиту
YuryS
5 апреля 2016, 18:20

triaire написал: Но охотничий кот - подарок еще и практичный. "Пардус" - это гепард, как считается.

У испанцев есть даже специальное название для этого зверя - el leopardo cazador в отличие от дикого el guepardo.    Спойлер!
Только недавно тему про животных изучал smile4.gif


Пенелопа Икариевна написала: 817 Лотарь I коронован в Риме Императором Запада. При заключении Верденского договора о разделе империи Лотарю достался титул императора и Срединное королевство (недолговечное государство, которое уже после смерти Лотаря в 855 году распалось на 3 королевства — Лотарингию, Италию и Прованс), а его братьям достались будущие Франция и Германия.

Сейчас сериал "Викинги" смотрю. Там некий император - внук Карла Великого произвел брата главного героя в герцоги в обмен защиту Парижа. Это Лотарь или другие внуки Карла тоже титуловались императорами?
triaire
5 апреля 2016, 18:23

Пенелопа Икариевна написала:
1242 Ледовое побоище (битва на Чудском озере). Состоялась битва новгородцев и владимирцев под предводительством Александра Невского против рыцарей Ливонского ордена.

Маленький Володя Ульянов ведь не был еще Лениным? smile.gif И Кароль Войтыла ходил в лицей, а не Иоанн Павел II ...
triaire
5 апреля 2016, 18:26

YuryS написал:
У испанцев есть даже специальное название для этого зверя - el leopardo cazador в отличие от дикого el guepardo.

Т.е. они ручного гепарда называют охотничьим леопардом?
Пенелопа Икариевна
5 апреля 2016, 19:57

triaire написал: Маленький Володя Ульянов ведь не был еще Лениным?  И Кароль Войтыла ходил в лицей, а не Иоанн Павел II ...

Невская битва была за 2 года до битве при чудском озере. Так, что ничего не мешает ему уже быть Невским. Уж если к кему цепляться, так не к этому - я для простоты пишу о том, что Григорий такой-то стал папой. Хотя правильно имеряк стал папой под именем Григория.
И войны алой и белой розы не было. И Дева Жанна не носила фамилию Арк...

YuryS написал: Там некий император - внук Карла Великого произвел брата главного героя в герцоги в обмен защиту Парижа. Это Лотарь или другие внуки Карла тоже титуловались императорами?

Среди внуков Карла Великого он единственный император. Но в сериалах бывает разное. Я тут "Версаль" посмотрела. Это редкостная мешанина реальности и фантазии.
triaire
5 апреля 2016, 22:22

Пенелопа Икариевна написала:
Невская  битва была за 2 года до битве при чудском озере. 


Да не было никакой Невской битвы...


Пенелопа Икариевна написала: Так, что ничего не мешает ему уже быть Невским.


Абсолютно всё мешает.


Пенелопа Икариевна написала: Уж если к кему цепляться


Я не цепляюсь - это просто повод обсудить.


Пенелопа Икариевна написала: я для простоты пишу о том, что Григорий такой-то стал папой.  Хотя правильно имеряк стал папой под именем Григория.

Этого человека хотя бы действительно стали называть Григорием, и он на это имя откликался smile.gif. Александра Ярославича никогда "Невским" не называли - он ведь не уголовник, чтобы кличку иметь.
triaire
6 апреля 2016, 11:10
Дополню, что никому ведь не приходит в голову писать нечто вроде "в 980 году равноапостольный князь Владимир Святой захватил Полоцк, перебил семью Рогволода, изнасиловал Рогнеду, потом убил своего брата Ярополка..." smile.gif
"Алексанр Невский" - это идентификатор святого, а не то, как звали князя.
Пенелопа Икариевна
6 апреля 2016, 11:54

triaire написал: Да не было никакой Невской битвы...

Это твоя версия. Не сказала бы я, что она общепринятая. Но ее можно обсуждать, в отличие от традиционного наименования человека.

triaire написал: Александра Ярославича никогда "Невским" не называли - он ведь не уголовник, чтобы кличку иметь.

Вообще то как раз принято назвать королей по их "кличкам". Ну ладно Заика и Справедливый, но Карл Великого при жизни так не назывался, а Людовик Святой тем более. И Византией государство тогда уж нельзя называть.
И да уж точно нельзя тогда писать ""Началась 30-летняя война", кто же знал, что война будет 30 лет будет. Однако все пишут.

triaire написал:  "в 980 году равноапостольный князь Владимир Святой захватил Полоцк, перебил семью Рогволода, изнасиловал Рогнеду, потом убил своего брата Ярополка..." 

Приходит, все вместе не приходит, но по отдельности такие формулировки встречаются.
Мне больше всего понравилось такое "Красная Армия освободила город Х и оккупировала его".

triaire написал: Я не цепляюсь - это просто повод обсудить.

Что? Если отсуствие битвы по-твоему, то с этого и надо обсуждать, а вовсе не пример с Лениным, потому, что в примере с Лениным речь шла о названии ДО невской битвы.
triaire
6 апреля 2016, 12:29

Пенелопа Икариевна написала:
Вообще то как раз  принято назвать королей по их "кличкам". Ну ладно Заика и Справедливый, но  Карл Великого при жизни так не назывался, а Людовик  Святой тем более.


В том-то и дело - принято так было у них. Или бывает, что по ТВ какого-то их кадра показывают, и так субтитром и подписано - Джон "Малыш" Смит, к примеру. У них принято, у нас - никогда так принято не было, разные культурные традиции.


Пенелопа Икариевна написала: И Византией государство  тогда уж нельзя называть.



Приходится, во избежание длиннот.


Пенелопа Икариевна написала: Приходит, все вместе не приходит, но по отдельности такие формулировки встречаются.


Ну так не нужно ведь нелепость делать нормой.


Пенелопа Икариевна написала: Мне больше всего понравилось такое "Красная Армия освободила город Х и оккупировала его".


Формально всё правильно smile.gif. Бухарест какой-нибудь. Тут, разве что, несколько режет глаз сочетание технического термина "оккупировала" с пропагандистким "освободила".


Пенелопа Икариевна написала: Если отсуствие битвы по-твоему, то с этого и надо обсуждать

Что тут обсуждать? Что из-за мелкой пограничной стычки, неизвестной из шведских (и вообще каких-то независимых) источников князю могли дать кличку, причем кличку в честь реки где-то у черта на рогах? Тут нечего обсуждать. Этого (т.е. ничего, кроме, в лучшем случае, мелкого пограничного инцидента) не было, т.к. просто не было, и этого не было еще и потому, что быть не могло.
Thellonius
6 апреля 2016, 12:50

triaire написал: Что тут обсуждать? Что из-за мелкой пограничной стычки, неизвестной из шведских (и вообще каких-то независимых) источников князю могли дать кличку, причем кличку в честь реки где-то у черта на рогах?

Ну, в общем, сведения об этой битве есть только в русских летописях. Видимо, действительно была мелкая стычка. А речка весьма известная, как-никак в свое время широко использовалась для попадания из Балтики в Новгород.
triaire
6 апреля 2016, 13:12

Thellonius написал:
А речка весьма известная

Ты не на известность речки смотри, а в контексте. Есть речки несравнимо более известные - хоть какого-то древнего князя так назвали? Святослава ведь не назвали Дунайским, никого не назвали Днепровским. На Альте было несколько знаменательных битв - никого Альтским не назвали. Да, граф был Румянцев Задунайский, или Суворов Рымникский - так извини меня - это послепетровская Россия, западное заимствование!

Ну и на закуску: река Нева впервые названа Невой в "Житии Александра Невского" smile.gif
triaire
6 апреля 2016, 13:16

Thellonius написал:
Ну, в общем, сведения об этой битве есть только в русских летописях.

В русских нет. Только в новгородской wink.gif smile.gif
Пенелопа Икариевна
6 апреля 2016, 13:45

triaire написал: В том-то и дело - принято так было у них

Ну так и у нас принято писать Александр Невский. И сразу понятно о ком речь.
Точно также как принято писать "Жанна д'Арк", хотя ее так никогда не звали. И чуть ли не в 19 веке начали.


triaire написал: Формально всё правильно .

Ну в общем да, только город был польский. Можно просто писать "взяла".
Потому, что запутаться можно кто за кого стоял и что думали жители города о взятии города.


triaire написал: Ты не на известность речки смотри, а в контексте.

В контексте его так называют. В отличие от Суворова, которому реально присвоили Рымнинского. Так его называть не принято. И да с королями - Богоданный или Справедливый редко встречается, хотя их так при жизни называли, а Святой и Великий сплошь и рядом. Карла Великого Карлом Каролингом или Карлом I вообще никогда не называют. Так как его иначе то узнать? События с просто Карлом мало кому интересны.
Вот, кстати, я тут наткнулась на день когда Фоли Бержер основали. А не фига он еще лет 30 иначе назывался. Но что важно - что открылось достаточно знаковое развлекательное заведение или как его называли?

triaire написал: Этого (т.е. ничего, кроме, в лучшем случае, мелкого пограничного инцидента

Мелкие инциденты достаточно часто запоминаются. Это не показатель.
Пенелопа Икариевна
6 апреля 2016, 14:02
6 апреля
46 год до н. э При Тапсе произошла решающая битва Африканской войны. В ходе её силы республиканцев, которые возглавлял Цецилий Метелл Сципион, потерпели поражение от легионов Гая Юлия Цезаря.
402 Битва при Полленции — сражение в предгорьях Западных Альп на севере Италии между армией Западной Римской империи и готами. Римская армия под командованием Стилихона нанесла готам поражение, захватила их обоз, но не смогла полностью их разгромить .
1199 Умер от заражения крови, после ранения, Ричард Львиное Сердце. Королем стал Иоанн Безземельный, при нем была подписана Великая хартия вольностей и распалась "Анжуйская империя".
1250 Битва при Фарискуре — последнее крупное сражение Седьмого крестового похода, произошедшее между крестоносцами во главе с королем Людовиком IX Французским (позднее — Святой Людовик) и египетскими войсками во главе с Туран-шахом. Поражение в этой битве привело крестоносцев к полному разгрому и пленению Людовика IX.
1320 Арбротская декларация — декларация независимости Шотландии
1327 В церкви Святой Клары в Авиньоне итальянский поэт Франческо Петрарка впервые повстречал Лауру, которую полюбил с первого взгляда.
Их отношения были чисто платоническими и о Лауре мы знаем только со слов Петрарки. По одной из версии Лаура лишь поэтический образ, по еще одной из версий это Лаура де Нов, в замужестве де Сад (и ее потомок тот самый маркиз)
user posted image
1362 Битва при Бринье — столкновение французского феодального ополчения Бургундии, Шалона и Лиона под командованием Жана де Мелена, графа Танкарвиля с отрядами наёмников — «Большой компанией» — под общим командованием Сегена де Бадефоля Перрена Буа, Перрена Савойского. Закончилась поражением французов. I]В этот период столетней войны было много разных компаний, [которые шастали по дорогам и грабили народ. Карл Мудрый очень мудро поступил собрав их и отправив воевать в Испанию. Правда, испанцы, наверное,думали иначе. [/I]
1385 Королем Португалии стал Жуан I . Родоначальник Ависской династии.    Спойлер!
Был внебрачным сыном Педру I от благородной галисийской дамы Терезы Лоуренсо. По смерти в октябре 1383 года короля Фернанду I, который не оставил наследника мужского пола, были приложены огромные усилия для передачи власти его единственной дочери Беатрисе, которая была выдана замуж за кастильского короля Хуана I, но брак был крайне непопулярен, поскольку Португалии предстояло вследствие этих событий превратиться в испанскую провинцию. Португальское междуцарствие 1383—1385 годов явилось периодом политической анархии и междоусобной войны между претендентами на престол, одним из которых выступил внебрачный брат умершего короля Жуан В конечном итоге, созванные в Коимбре кортесы провозгласили Жуана, Магистра Ависского ордена, королем Португалии. Это было фактическим объявлением войны Кастилии и её претензиям на португальский трон. Вскоре после этого кастильцы вторглись в Португалию с целью захватить Лиссабон и свергнуть Жуана I Ависского с престола.Х уан I Кастильский был подкреплен отрядом французских рыцарей, а на стороне Жуана Ависского были 600 английских лучников Хуан Кастильский отступил, и трон остался за Жуаном I Ависским
user posted image
1453 Установление полной блокады Константинополя.
1580 Одно из крупнейших землетрясений, зарегистрированных в истории Англии, Фландрии и Северной Франции.
1613 Начало правления Михаила Федоровича Романова
1652 На мыс Доброй Надежды прибыла экспедиция под руководством голландца Яна Ван Рибека.
1782 Буддха Йодфа Чулалоке становится первым королем Таиланда, основывая ныне действующую династию Чакри.
user posted image
1793 Создание Первого Комитета общественного спасения во Франции (Комитета Дантона).
1812 Взятие Веллингтоном Бадахоса
1814 Отречение Наполеона
1815 Вулканический пепел от Тамборы начал выпадать в восточной части острова Ява
1821Провозглашена независимость Греции от Оттоманской империи. Обычно пишут 25 марта, но это по юлианскому календарю
1862 Сражение при Шайло— крупное сражение Гражданской войны в США, происшедшее 6 апреля и 7 апреля 1862 года на юго-западе штата Теннесси.    Спойлер!
Силы конфедератов под командованием генералов Альберта Джонстона и Пьера Борегара внезапно атаковали позиции армии США во главе с генерал-майором Улиссом Грантом и были весьма близки к полному разгрому северян. К тому моменту это была самая кровопролитная битва в истории США. В результате поражения конфедераты упустили последнюю возможность блокировать продвижение федеральных сил к Миссисипи. К тому моменту это была самая кровопролитная битва в истории США. В результате поражения конфедераты упустили последнюю возможность блокировать продвижение федеральных сил к Миссисипи.

1865 Сражение при Сайлерс-Крик, произошло юго-западнее Петерсберга, в штате Вирджиния. Оно было одним из сражений Аппоматтоксской кампании и одним из последних сражений американской гражданской войны. Сражение представляло собой три отдельных столкновения, в ходе которых федеральная армия пыталась уничтожить отставший от основных сил корпус генерала Юэлла
1869 В США запатентован целлулоид
1896 В Афинах начались первый Олимпийские игры современности. Первым олимпийским чемпионом в этот день (и первым олимпийским чемпионом современности) стал американский прыгун в тройном прыжке Джеймс Конноли с результатом 13,71 м.
user posted image
1897 В Занзибаре запрещено рабство.1899 в Москве пущен первый трамвай
1903 Начался кишинёвский погром, один из крупнейших еврейских погромов в Российской империи.
1909 Американский исследователь Роберт Пири заявил о том, что а этот день достиг Северного полюса. Его приоритет подвергается серьёзным сомнениям
1917 Вступление Соединённых Штатов Америки в Первую мировую войну на стороне Антанты.
1919 Большевики занимают Одессу. Французские войска уходят из города, а также оставляют Крым.
1924 На выборах в Италии абсолютную победу одержали фашисты - 63 или 65 % голосов. однако вряд ли можно назвать эти выборы свободными, поскольку они проходили в обстановке тoтального запугивания граждан.
1928 Третейский суд, рассматривавший спор между США и Нидерландами о принадлежности Пальмовых островов, расположенных недалеко от Филиппин выносит решение о передаче островов Нидерландам.
1939 Договор о взаимопомощи. Великобритания и Франция дают Польше твердые гарантии поддержки в случае покушения на ее независимость.
1941 Германия предъявляет ультиматум Греции и Югославии. Вторжение стран «оси» Германии, Италии, Венгрии в Югославию и Грецию. Великобритания направляет в Грецию свои войска в количестве 60 тысяч человек. Немецкая авиация совершет пять массированных авианалётов на Белград, в которых участвовуют 484 самолёта
1943 В Северной Африке отступление войск стран “оси” под командованием Роммеля с перевала Габес на север позволяет британским и американским частям соединиться 8 апреля.
1945 Операция Тэн-Го (Последний поход «Ямато») — японская морская операция во время Второй мировой войны, часть войны на Тихом океане, состоялась 6-7 апреля Представляла собой самоубийственный выход небольшой эскадры во главе с самым большим линкором в мире — «Ямато». Цель операции — уничтожение совместно с боевыми вылетами камикадзе американских сил, производящих высадку на Окинаве.Операция закончилась полным провалом
1945 Югославские войска освободили город Сараево.
1959 СССР предлагает создать демилитаризованную зону в Азии и бассейне Тихого океана.
1963 Великобритания и США подписывают Соглашение о размещении ракет «Поларис».
1965 Выведен спутник Early Bird, обеспечивавший 240 телефонных каналов — первый в мире спутник коммерческой связи.
1966 Авиакатастрофа самолёта Як-28 (экипаж: лётчик Капустин Б. В., штурман Янов Ю. Н.). Уводя падающий самолёт от жилых кварталов Западного Берлина, лётчики, отказавшись от катапультирования, упали в озеро Штёссензее
1972 Президент Чили Альенде накладывает вето на поправку к конституции, в соответствии с которой экспроприация частной собственности должна быть одобрена Национальным конгрессом.
1973 Запуск американской автоматической межпланетной станции «Пионер-11» в сторону планеты Сатурн.
user posted image
1973 Столица Чада Форт-Лами переименована в Нджамену
1974 АББА выигрывает Евровиденье с песней Ватерлоу. Это, наверное, единственный хит с которым кто-то выиграл Евровиденье.[B]1978 В США возраст выхода на пенсию по старости увеличен с 65 до 70 лет.
1979 Начало Восстание в Непале 1979 года, известное также как Мятеж 2036 бакалавров — серии акций протеста среди студенческих общин в Непале в течение 1979 года, приведших к уступкам со стороны монархии.
1980 Десять тысяч кубинцев нашли политическое убежище в здании перуанского посольства в Гаване, Куба
1984 Население Кокосовых островов проголосовало за полное присоединение к Австралии.
1985 В Судане происходит государственный переворот, во главе которого стоит генерал Сивар ад-Дагаб.
1989 В США в ходе судебного разбирательства по делу "Иран-контрас" (до 13 апреля) Оливер Норт заявляет, что он действовал строго по приказу, когда устраивал сделку с продажей оружия и переводил вырученные средства никарагуанским "контрас" (4 мая он признан виновным).
1992 Босния и Герцеговина объявила о выходе из состава Югославии
1994 Кигали, Руанда. Самолёт Dassault Falcon 50 правительства Руанды сбивается ракетой. Погибают все 10 человек на борту, в том числе президент Руанды Жювеналь Хабиаримана и президент Бурунди Сиприен Нтарьямира , только что подписавшие мирный договор. Убийство стало поводом для начала геноцида в Руанде.
2003 Взятие Басры британскими войсками
WolferR
6 апреля 2016, 14:23
1974 АББА выигрывает Евровиденье с песней Ватерлоу. Это, наверное, единственный хит с которым кто-то выиграл Евровиденье.
Буквально на следующий год победителем становится голландская Teach-In. Только не говори, что ты никогда не слышала их «Ding Dinge Dong» wink.gif
triaire
6 апреля 2016, 15:13

Пенелопа Икариевна написала:
Ну так и у нас принято писать Александр Невский.


У нас еще принято писать "в эпицентре событий" вместо "в центре событий", и "ложить" вместо "класть" - ну людям так хочется, и все ведь всех понимают...

Иоанна Безземельного действительно так звали. Клички князьям придумали в 16-17 веках, чтобы царским отпрыскам, всяким школярам и т.п. легче было запоминать.


Пенелопа Икариевна написала:  И сразу понятно о ком речь.


Александр Ярославович - сразу понятно о ком речь.


Пенелопа Икариевна написала: Ну в общем да, только город был польский.   Можно просто писать "взяла". 
Потому, что запутаться можно кто за кого стоял  и что думали жители города о взятии города.


Ну, Брест взял, и тем самым освободил, Вермахт, а оккупировала его РККА, так что бывало по-всякому smile.gif.
"Взять" - это штурмом, "освободить" - это из-под иноземного правления/оккупации, "оккупировать" - занять / разместить оккупационные войска.


Пенелопа Икариевна написала: В контексте его так называют.


Вот тут я тебя не понял, поясни, пожалуйста.


Пенелопа Икариевна написала: Мелкие инциденты достаточно часто запоминаются.  Это не показатель.

Аргументация от "так могло бы быть"? redface.gif
YuryS
6 апреля 2016, 16:10

triaire написал: Т.е. они ручного гепарда называют охотничьим леопардом?

Да.

Пенелопа Икариевна написала: Невская битва была за 2 года до битве при чудском озере. Так, что ничего не мешает ему уже быть Невским.

Есть мнение, что сражение незначительное было, но:

triaire написал: Александра Ярославича никогда "Невским" не называли

Разве не в житии его так впервые назвали? Это вроде бы всего 40 лет после смерти или около того.

triaire написал: Есть речки несравнимо более известные - хоть какого-то древнего князя так назвали? Святослава ведь не назвали Дунайским, никого не назвали Днепровским.

Дмитрий Иванович Донской, не?

triaire написал: "Взять" - это штурмом, "освободить" - это из-под иноземного правления/оккупации, "оккупировать" - занять / разместить оккупационные войска.

Аха, медаль "За освобождение Варшавы" и "За взятие Будапешта"...
triaire
6 апреля 2016, 16:30

YuryS написал:
Разве не в житии его так впервые назвали?


Нет - тыц
Просто Саша. Чем солиднее человек - тем лаконичнее визитка/табличка на доме.


YuryS написал: Дмитрий Иванович Донской, не?


Не smile.gif.


YuryS написал: Аха, медаль "За освобождение Варшавы" и "За взятие Будапешта"...

Да, Венгрия была суверенным государством - Будапешт освобождать было не от кого - его только взяли, после чего оккупировали. Вот У́нґвар таки освободили (не знаю, было ли взятие), т.к.он сменил владельца (и название) smile.gif
Алент
6 апреля 2016, 17:38

YuryS написал: Разве не в житии его так впервые назвали? Это вроде бы всего 40 лет после смерти или около того.


А Невский – это прозвище, прозвище, которое, кстати сказать, Александр получил позже. Он получил его, видимо, в XIV веке. И с этим прозвищем упоминаются его сыновья, как я еще раз хотел бы повторить. Это, скорее всего, посессивное прозвище, владельческое прозвище. Но у нас очень часто бывают с прозвищами такие вещи – скажем, Ярослав Мудрый стал Мудрым в 60-е годы XIX века, но об этом сплошь и рядом не помнят, говорят, что так его называли современники.
Ссылка

triaire
6 апреля 2016, 18:29

Алент написала:



Какой-то изумительный совершенно по своей красоте вопрос нам задает Андрей из Москвы: «Известна ли историкам подлинная фамилия князя Александра Невского?»

Действительно изумительно! smile.gif Вот, в частности, последствия этих "Невских" и "Донских" - народ реально думает, что в паспорте у князя стояло: Дмитрий Иванович Донской, Москва, Кремль, Каменные палаты...
anonym
6 апреля 2016, 21:30
По формальным критериям РККА оккупировала Болгарию и освободила Австрию. Но тут в словоупотреблении важнее принцип: "Победителей не судят".
Solmir
6 апреля 2016, 23:03

anonym написал: По формальным критериям РККА оккупировала Болгарию и освободила Австрию. Но тут в словоупотреблении важнее принцип: "Победителей не судят".

Да нет, естественно. Болгария, участник стран оси, переметнулась в другой лагерь и примкнула к союзникам.. Поэтому РККА ее не освобождала и не оккупировала. Австрия была частью Рейха, добровольно в него вошедшей.
Варшаву освободили (Польша была среди союзников), Будапешт взяли (Венгрия среди стран оси). Братиславу взяли. Чехия была захвачена Германией, поэтому медаль "За освобождение Праги". Интересно с Парижем. Петеновская Франция была среди стран оси, но была сражающаяся Франция Де Голля.
triaire
6 апреля 2016, 23:30

Solmir написал:
Интересно с Парижем.

Интересно с Виши - с Парижем как раз всё понятно - он был оккупирован, освобожден.
Alexanderrr
7 апреля 2016, 01:04

triaire написал:


Действительно изумительно!  smile.gif  Вот, в частности, последствия этих "Невских" и "Донских" - народ реально думает, что в паспорте у князя стояло: Дмитрий Иванович Донской, Москва, Кремль, Каменные палаты...

Это что. Я натыкался на фразы "в таком-то году Македонский взял такой-то такой-то город".
Пенелопа Икариевна
7 апреля 2016, 01:06

WolferR написал: Буквально на следующий год победителем становится голландская Teach-In. Только не говори, что ты никогда не слышала их «Ding Dinge Dong»  

Не слышала.

triaire написал: Иоанна Безземельного действительно так звали

А я не о нем (хотя в общем что-то у меня сильное сомнение, что реально его так звали, ну может в последний год жизни), если ты не заметил, я привожу примеры того, как описания появились позже, но используются всеми.
Ты же не бегаешь за всеми использования наименования Жанна Д'Арк?

triaire написал: Александр Ярославович - сразу понятно о ком речь.

Не фига подобного. Были у Рюриковичей и другие Александры Ярославовичи. К тому же кто такой Александр Невский все знают, а какое у него отчество куда как меньше народа.

triaire написал: Вот тут я тебя не понял, поясни, пожалуйста.

Есть общепринятые названия личностей. Сейчас. Они очень и очень часто не соответствуют тем, что были при их жизни. И наоборот - у многих исторических личностей мы пропускаем большую часть их имени.

triaire написал: Аргументация от "так могло бы быть"?  

Аргументации от того, что ты можешь посмотреть список событий за месяц, значимые и общеизвестные события там не совпадают. И да выше было про смерть 14 человек посреди войны в Польше. И даже отдельные жертвы общеизвестны бывают. На фоне миллионов.
Ну, что битвы не было это твоя версия, не общепринятая. Собственно только в этом деле - одну из версий ты считаешь безусловной. Что разумеется для списка событий странно.
Пенелопа Икариевна
7 апреля 2016, 01:09

Solmir написал: Варшаву освободили

Вот "освободили и оккупировали" я встретила про что-то польское

Solmir написал: Поэтому РККА ее не освобождала и не оккупировала.

Да, но города то были заняты немцами. Их надо было брать с боями.
А Сараево? Его вообще югославы взяли. Ну и что они сделали то?
Потом вообще бывает гражданская война, когда участники неясные и нечеткие.
И да в одно и тоже событие по разному описывается очень и очень часто.
Пенелопа Икариевна
7 апреля 2016, 01:26
7 апреля
30 Наиболее подходящая дата, согласно данным Евангелия, для распятия Иисуса Христа
397 Ношение варварской одежды в городе Риме запрещена императором Гонорием.
451 Гуннами захвачен и разрушен Мец, пали также города Трир, Кёльн, Реймс, Тонгер, Труа.
529 Обнародован (санкционирован) первый том Кодекса Юстиниана.
1348 В Праге основан Карлов университет, один из старейших в Европе и первый славянский университет.
1449 Антипапа Феликс V (граф Савойский Амадей VIII Миролюбивый) отрекается от власти, получив от папы Николая V титул кардинала. Последний антипапа в истории. Интересно, что он до избрания на Базельском собоое, пытавшемся покончить с расколом (но в результате просто пап стал трое) был вдовцом, имеющим детей. Фактически лишь его наследственные владения признавали его в новом сане
1498 Людовик XII становится королем, единственный представитель орлеанской ветви династии Валуа, был женат на Жанне, сестре предыдущего короля Карла VIII, развелся с разрешения папы. Людовик желая удержать за Францией Бретань (а может и не только по этой причине), женился на Анне Бретонской, вдове Карла VIII, Но сыновей у него не было, и лишь его дочь стала женой следующего короля Франциcка I. Будучи внуком Валентины Висконти, Людовик предъявил притязания на герцогство Миланское, но неудачно. Третьим браком был женат на Марии Тюдор, сестре Генриха VIII, но брак продлился меньше трех месяцев, злые языки поговаривали, что молодая жена довела его до могиле
user posted image
1498 Чтобы испытать справедливость учения Савонаролы, был назначен суд Божий — испытание огнём. Это была ловушка устроенная «беснующимися» и францисканцами. Савонарола и монах-францисканец должны были пройти среди костров, но испытания огнём не состоялось. Народ разочаровался в своём пророке, обвиняя его в трусости.
1524 День высадки Джованни да Верраццано на Статен-Айленд После второй мировой войны отмечается в Нью-Йорке как «день Верраццано».
1656 В бою под Варкой 6-тысячная польская армия под командованием С. Чарнецкого и Е. С. Любомирского наголову разбила уже главные силы Фридриха Баденского. Сам баденский маркграф бежал в Черск, а остатки шведского корпуса укрылись в Варшаве. Cобытие Шведского потопа
1791 Алессандро Калиостро осужден святой инквизиции и приговорен к смерти. Приговор был впоследствии заменен Папой Пием VI пожизненным заключением.
user posted image
1795 Национальный Конвент принял закон о введении метрической системы во Франции и поручил комиссарам, в число которых входили Ш. О. Кулон, Ж. Л. Лагранж, П.-С. Лаплас и другие учёные, выполнить работы по экспериментальному определению единиц длины и массы. Отмена Десятичного времени во Франции (которое было учреждено указом от 4 фример Года II (24 ноября 1793).
1803 Во Франции отменены бумажные деньги; денежной единицей стал франк, равный пятиграммовой серебряной монете и поделенный на 100 сантимов; учреждённый Наполеоном металлический франк имел хождение до 1928 года
1823 Французская экспедиция в Испанию — вторжение французской армии в Испанию в 1823 году с целью восстановления власти испанского короля Фернандо VII, потерявшего её в ходе гражданской войны 1820—1823 годов.
1827 Британский химик Джон Уокер продал первый спичечный коробок.
1831 Император Бразилии Педру I в результате восстания, отрекается от престола в пользу своего малолетнего сына Педру. Педру пытался быть и королем Португалии и императором Бразилии, но ему пришлось отречься от обоих престолов в пользу своих детей
1868 Убит Томас Д’арси Макги один из отцов канадской конфедерации. До настоящего времени остаётся единственным канадским политиком на федеральном уровне, ставшим жертвой политического
1906 Извержение Везувия уничтожило города Оттавиано .
1906 Соглашение, подписанное в Альхесирасе, кладет конец марокканскому кризису. В соответствии с договоренностью контроль в Марокко будут осуществлять главным образом Франция и Испания (под наблюдением инспектора из Швейцарии и уполномоченного султана Марокко).
1917 Панама и Куба вступили в войну на стороне Антанты
1917 Введение в России государственной монополии на хлебную торговлю, контроль за ценами, введение хлебных карточек в Петрограде, создание местных комитетов по снабжению продовольствием.
1919 Союзные державы эвакуируют свои войска из Одессы.
1925 Умер патриарх Тихон, у которого так и не нашлось преемника. В своем «завещании» патриарх призывает церковь быть лояльной к советскому режиму.
1927 Американский учёный Герберт Айвс провёл первое публичное телевизионное вещание на большое расстояние (из Нью-Джерси в Нью-Йорк), передав через телевизионные сети изображение тогдашнего министра торговли Герберта Гувера, будущего президента США.
1930 Принято постановление СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях», переданных в подчинение созданному (25 апреля) Главному управлению лагерей (ГУЛаг) в составе ОГПУ. Расширении системы трудовых лагерей. Сосредоточенные до 1928 году в основном вокруг побережья Белого моря, они находятся теперь в ведении ГУЛАГа (Главного управления лагерей), подчиняющегося ОГПУ.
1933 Принят Арийский закон о государственной службе. Евреи не могли быть чиновниками государства и подлежали увольнению изо всех государственных учреждений, судов, высшей школы
1933 Ослабление сухого закона в США - запрет отменяется для пива не более 3,2% спирта
1934 Продление на 10 лет советско-финского Пакта о ненападении 1932 года
1936 Парламент Капской колонии принимает Закон о представительстве коренного населения, согласно которому коренные жители могут избирать трех европейцев для защиты своих интересов в парламенте Южно-Африканского Союза. Кроме того, закон предусматривает образование Совета коренных жителей с совещательными полномочиями.
1939 Нападение фашистской Италии на Албанию.
1939 Испания присоединяется к Антикоминтерновскому пакту Германии, Италии и Японии.
1943 Боливия объявила войну Германии, Италии, Японии.
1944 Альфред Израэль Ветцлер и Рудольф Врба совершают успепешный побег из Освенцима Составленный ими по горячим следам отчёт об Освенциме способствовал частичному спасению венгерских и словацких евреев, а также впервые рассказывал о порядке массовых убийств в Освенциме
1945 В результате двух атак 380-ти американских бомбардировщиков затонул японский флагман «Ямато»ю
1946 Образована Кёнигсбергская область в составе РСФСР, ныне — Калининградская область Российской Федерации.
1946 Ратификация Устава Всемирной организации здравоохранения 26 государствами-членами ООН. Вступил в силу ровно через два года. Ныне этот день отмечается как Всемирный день здоровья.
1954 Президент Дуайт Эйзенхауэр впервые озвучивает теорию домино
user posted image
1958 Баян-Цаганское землетрясение — землетрясение в Гобийском Алтае силой в 10 баллов.
1964 IBM System/360 (S/360) — семейство компьютеров класса мейнфреймов, которое было анонсировано 7 апреля 1964 года. Это был первый ряд компьютеров, в котором проводилось чёткое различие между архитектурой и реализацией.
1965 В университете Балтимора президент Джонсон произносит речь «Мир без завоевания» в которой предлагает Северному Вьетнаму прекратить боевые действий на юге в обмен на экономическую помощь. Северовьетнамское руководство отклонило это предложение.
1967 Пограничный вооруженный конфликт между Сирией и Израилем в районе Тивериадского озера.
1969 Символическая дата рождения Интернета, публикация RFC 1.
1971 Президент CШA Никсон объявляет о дополнительном выводе с территории Южного Вьетнама 100 тысяч американских военнослужащих.
1977 Террористы из группы Баадера - Мейнхофа убивают генерального прокурора Западной Германии Зигфрида Бубака.
1987 Сирийские войска освобождают в Ливане лагеря палестинских беженцев Шатилу и Бурж-аль-Баражну, захваченные вооруженными отрядами шиитской организации "Амаль" пять месяцев назад
1992 ЕЭС признает независимость Боснии и Герцеговины. Федеральная авиация Югославии оказывает поддержку боснийским сербам.
1994 В международной базе данных национальных доменов верхнего уровня появилась запись о домене .ru.
1994 Начало геноцида в Руанде (убийство премьер-министра и бельгийцев из охраны), за 100 дней погибли 937 тысяч человек.
1990 Пожар на Скандинавиан стар» — шведском морском пароме, на борту которого в результате пожара в проливе Скагеррак 7 апреля 1990 года погибло 158 человек.
1994 Попытка захвата DC-10 над Мемфисом Оборн Кэллоуэй пытался захватить авиалайнер McDonnell Douglas DC-10-30F авиакомпании FedEx, совершавший рейс FDX705 по маршруту Мемфис — Сан-Хосе, убить всех членов экипажа и покончить с собой, сымитировав авиакатастрофу. Целями его были одновременно и месть компании за увольнение, и получение страховки в размере $ 2 500 000.
1998 В результате слияния Citicorp и Travelers Group образовалась Citigroup Inc. (Ситигруп) — один из крупнейших международных финансовых конгломератов, являющийся одним из мировых лидеров в сфере финансового обслуживания.
2009 Массовые беспорядки в Кишинёве, вызванные результатами прошедших парламентских выборов.
2009 Бывший перуанский президент Альберто Фухимори приговорен к 25 годам лишения свободы за заказ убийства и похищения людей силами безопасности.
2010 Революция (государственный переворот)на волне антиправительственных выступлений, охвативших Киргизию
2012 Сход лавины в Пакистане в районе спорного ледника Сиачен. Погибло 129 солдат и 11 мирных жителей.
Solmir
7 апреля 2016, 06:35

Пенелопа Икариевна написала:
Вот "освободили и оккупировали"  я встретила про что-то польское

Да, но города то были заняты немцами. Их надо было брать с боями. 
А Сараево? Его вообще югославы взяли. Ну и что они сделали то?
Потом вообще бывает гражданская война, когда участники неясные и нечеткие.
И да  в одно и тоже событие по разному описывается очень и очень часто.

Даты:

1 марта 1941 в Вене были подписаны документы о присоединении Болгарии к пакту «Рим — Берлин — Токио».
19-20 апреля 1941 года, в соответствии с соглашением между Германией, Италией и правительством Болгарии, части болгарской армии без объявления войны пересекли границы с Югославией и Грецией и оккупировали территории в Македонии и Северной Греции.
25 ноября 1941 года Болгария присоединилась к «Антикоминтерновскому пакту».
7 декабря 1941 года войну Болгарии объявили Канада, Австралия и Новая Зеландия, а 12 декабря 1941 года — Великобритания.
13 декабря 1941 царь Борис III уступил германским требованиям, и Болгария объявила войну США и Великобритании.
5 июня 1942 года США объявили войну Болгарии.
...
26 августа 1944 года и в последующие дни, после объявления о нейтралитете Болгарии отступавшие с территории Румынии немецкие войска вступали на территорию Болгарии с техникой и вооружением, продолжали движение по территории Болгарии и проходили на территорию Югославии;
в порт Русе прибыли 23 немецких судна, но правительство Болгарии не предприняло в их отношении никаких мер по интернированию.
Поскольку по состоянию на 5 сентября 1944 года на территории Болгарии насчитывалось 30 тыс. немецких военнослужащих, правительство СССР в ноте от 5 сентября расценило деятельность правительства Муравиева как продолжение внешней политики правительства Багрянова (несмотря на заявление о нейтралитете) и объявило, что находится в состоянии войны с Болгарией.
Когда 8 сентября Болгария обнародовала решение об объявлении войны Германии, сложилась необычная ситуация — страна одновременно находилась в состоянии войны с СССР, США, Великобританией и Германией.
8—9 сентября коммунисты и их сторонники совершили государственный переворот и свергли пронацистское правительство, сформировав правительство Отечественного фронта во главе с Кимоном Георгиевым.
28 октября 1944 года в Москве было подписано перемирие между Болгарией и СССР.
10 февраля 1947 года на Парижской мирной конференции был подписан мирный договор, в соответствии с которым Болгария была обязана выплатить репарации в размере 70 млн долларов в течение 8 лет.
...
16 сентября 1944 года советские войска вступили в Софию.

Когда брали Софию, формально Болгария воевала и с СССР и с Германией.
Так что взяли.
YuryS
7 апреля 2016, 08:39

WolferR написал: Буквально на следующий год победителем становится голландская Teach-In. Только не говори, что ты никогда не слышала их «Ding Dinge Dong»

Специально нарыл на youtube. Раньше не слышал mad.gif

Алент написала: прозвище, которое, кстати сказать, Александр получил позже. Он получил его, видимо, в XIV веке.

Ну, даже, если так, то все равно максимум через 100 лет.

anonym написал: о формальным критериям РККА оккупировала Болгарию и освободила Австрию. Но тут в словоупотреблении важнее принцип: "Победителей не судят".

Медаль "За взятие Вены". Значит тогда так не считали. Про Болгарию не знаю, была ли такая медаль и что там написано.
Алент
7 апреля 2016, 13:40

YuryS написал:
Ну, даже, если так, то все равно максимум через 100 лет.
.

Тут не во времени дело. Данилевский считает, что Невские это указание на родовые владения. Как во Франции титулование графов идет по названию принадлежащего имения.
Я смотрю список русских княжеских фамилий, и там немало подобных: Белосельские, Белозерские, Вяземские, Елецкие, Засекины и пр.
FP-92
7 апреля 2016, 15:49

Solmir написал: Будапешт взяли (Венгрия среди стран оси)

На момент сдачи Будапешта (18 февраля 1945) у Венгрии уже было перемирие с СССР (20 января 1945). Оборону Будапешта держали главным образом немецкие части. Так что формально получается освобождение.
С другой стороны битва за Будапешт началась ещё в декабре 1944 года. Так что тут в формулировках чёрт ногу сломит smile.gif
triaire
7 апреля 2016, 16:29

Пенелопа Икариевна написала:
Не слышала.  


Даже Алекс в блоге их неоднократно вспоминал! smile.gif


Пенелопа Икариевна написала: А я не о нем (хотя в общем что-то у меня сильное сомнение, что реально его так звали, ну может в последний год жизни), если ты не заметил, я привожу примеры того, как описания появились позже, но используются всеми.


Понятно, что их так не звали в глаза, да и вообще при жизни, зачастую. Но они так названы в источниках, их так называли люди того времени, по крайней мере.


Пенелопа Икариевна написала:Ты же не бегаешь за всеми использования наименования Жанна Д'Арк?


Я не силен в истории Франции - это точно, что ее так не звали?
И как ее называть? "Орлеанская Дева" - слишком выспренно.


Пенелопа Икариевна написала:Не фига подобного. Были у Рюриковичей и другие Александры Ярославовичи.


Если читаешь летопись, то там всё понятно из контекста. Самых крутых зовут просто по именам; если синхронно существует тезка "помельче" - того зовут с отчеством, а если есть еще какой-нибудь совсем заштатный тезка, то его зовут по городишке, где его стол - "Ростислав [порой с отчеством - например Рюрикович] мухосранский".


Пенелопа Икариевна написала:К тому же кто такой Александр Невский все знают, а какое у него отчество  куда как меньше народа.


И не узнают, если всё время писать "Невский". Клички были нужны для профанации, имитации наличия исторических знаний. Школяр вызубрил несколько князей - всё, типа что-то по истории знает. Что в этом хорошего?
И ты думаешь, что если напишешь "Алексанр Ярославович победил в битве на Чудском озере", то найдется много людей, которые так и остануться теряться в догадках - да что ж это за Александр Ярославович такой?


Пенелопа Икариевна написала:Ну, что битвы не было это твоя версия

Ага, а еще по моей версии на Марсе нет высших форм жизни. Вот многие ученые считали, что есть, а по моей версии нету. biggrin.gif А еще по моей версии не существует Летающего Макаронного Монстра.
YuryS
7 апреля 2016, 17:06

Алент написала: Данилевский считает, что Невские это указание на родовые владения.

А почему он так считает? Вроде великий князь, не удельный
YuryS
7 апреля 2016, 17:20

triaire написал: Я не силен в истории Франции - это точно, что ее так не звали?

Вообще-то ее именно так Jehanne d'Arc, которое позднее преобразовалось в Jeanne d'Arc. При этом d'Arc - это, разумеется, не фамилия, а указание на место рождения "из Арка" (название деревни).

Гипотезу про дворянскую дочь не рассматриваем...
triaire
7 апреля 2016, 18:14

Алент написала:
Данилевский считает, что Невские это указание на родовые владения. Как во Франции титулование графов идет по названию принадлежащего имения.
Я смотрю список русских княжеских фамилий, и там немало подобных: Белосельские,  Белозерские, Вяземские, Елецкие, Засекины и пр.

Но в 13 веке ничего подобного не было. Впрочем, это ведь просто предположение, ни на чем не основанное.
triaire
7 апреля 2016, 18:15

YuryS написал:
Ну, даже, если так, то все равно максимум через 100 лет.

Минимум через 100 лет.
Виктор Сорокин
7 апреля 2016, 18:25

YuryS написал: Вообще-то ее именно так Jehanne d'Arc, которое позднее преобразовалось в Jeanne d'Arc.

В.И.Райцес, "Жанна д'Арк. Факты, легенды, гипотезы" (Л., Наука, 1982):

"Мы с трудом можем представить себе: эпоха Жанны д'Арк не знала Жанны д'Арк.
Это не парадокс и не преувеличение. Современники Жанны д'Арк действительно не знали Жанны д'Арк. Ни один хронист никогда не упомянул её полного имени; ни один свидетель на процессе реабилитации ни разу не назвал её Жанной д'Арк. Они знали Жанну, Деву, Жанну-Деву, но не Жанну д'Арк.
В Руане судили не Жанну д'Арк. Судили "некую женщину по имени Жанна, обычно (vulgariter) называемую Девой". Лишь в одном-единственном из дошедших до нас прижизненных документов она была названа по имени и фамилии. Это грамота аноблирования (возведения в дворянство) самой Жанны и её родных (декабрь 1429г.).
...
Вторично после грамоты аноблирования 1429г. Жанна была названа полным именем только через четверть века в официальном протоколе процесса реабилитации (1455): "Жанна д'Арк, именуемая обычно Девой". Затем эта фамилия вновь исчезает надолго со страниц исторических сочинений; в течение целого столетия она встречается всего два-три раза - в неустойчивой транскрипции. Во второй половине XV - первой половине XVI в. Жанну по-прежнему именуют "Дева", или "Жанна-Дева", изредка уточняя "Жанна из Вокулёра", "Жанна-Дева, родом из Вокулёра". Появилось любопытное выражение "Дева Франции". А в середине VXI в. Жанна обретает новое прозвание, которое вытесняет все другие имена. Жанну начинают называть "Орлеанской девой"..."
triaire
7 апреля 2016, 18:29

FP-92 написал:
Так что тут в формулировках чёрт ногу сломит  smile.gif

Да, к тому же ведь и саму Германию освобождали, в определенном смысле.
triaire
7 апреля 2016, 18:36

Виктор Сорокин написал:
Лишь в  одном-единственном из дошедших до нас прижизненных документов она была названа по имени и фамилии. Это грамота аноблирования (возведения в дворянство) самой Жанны и её родных (декабрь 1429г.).

Т.е. она вполне официально стала Жанной д'Арк.
Виктор Сорокин
7 апреля 2016, 20:04

triaire написал: Т.е. она вполне официально стала Жанной д'Арк.

Что характерно, нет

Жанна "из Арка" и трое её братьев (двое - тоже "из Арка", д'Арк, а третий - почему-то - с другим прозвищем) официально стали "Лилейными" (дю Лис).
Между прочим, у того же Райцеса (мне было лень переписывать) цитируется кусочек из дневника Монтеня, где тот описывает, как посетил "Домреми-сюр-Мез, в трёх лье от Вокулёра. Здесь родилась знаменитая Орлеанская дева, которую звали Жанна Дай или Даллис" (т.е. д'Арк или дю Лис).
Райцес отмечает: "По-видимому, до приезда в Домреми Монтеню была известна только "Орлеанская дева" и лишь, побывав на её родине, он узнал, что её звали "Жанна Дай или Даллис"." Т.е. хотя уже существовало каноническое написание д'Арк, оно было малоизвестно.
Похоже, что "Жанной д'Арк" Жанна из Домреми стала не раньше 17-го века (и тогда же возник - и посейчас продолжается wink.gif - спор о том, писать её прозвище с апострофом, или без. Потому, что до этого времени апостроф ставили/не ставили, как бог на душу положит, а с 17-го века его употребление - только в дворянских фамилиях).
Алент
7 апреля 2016, 20:55

YuryS написал:
А почему он так считает? Вроде великий князь, не удельный

Потому что дети были Невскими.
Jugin
7 апреля 2016, 21:13

Алент написала: Я смотрю список русских княжеских фамилий, и там немало подобных: Белосельские, Белозерские, Вяземские, Елецкие, Засекины и пр.

Ну они появились существенно позже. И не по названию реки. которая даже в их княжество не входила.

YuryS написал: Вообще-то ее именно так Jehanne d'Arc, которое позднее преобразовалось в Jeanne d'Arc. При этом d'Arc - это, разумеется, не фамилия, а указание на место рождения "из Арка" (название деревни).

Насколько я читал, она вначале говорила, что не знает своей фамилии, а потом сказала, что ее отцом является Жак дАрк, а матерью Изабелла Роме. А деревушка, в которой она жила, называлась Домреми. Так что это именно фамилия.
При этом на процессе реабилитация ее дАрк не называли.
Alexanderrr
7 апреля 2016, 21:31

triaire
А еще по моей версии не существует Летающего Макаронного Монстра.

Проклятые язычники, и здесь хулят величайшего!!!! abuse.gif
Пенелопа Икариевна
7 апреля 2016, 23:43

triaire написал: Я не силен в истории Франции - это точно, что ее так не звали? И как ее называть? "Орлеанская Дева" - слишком выспренно.

Выше сказали, но отмечу, что Дева при чем Дева "pucelle " (примерно) не "virgin", с подтекстом крестьянская девушка, даже девка (в русском контексте получится так"крепостные девки собирали ягоды"). Куча всего есть, включая названия стран, транскрипции (имена некоторых португальских королей мне попадались в пяти вариантах)

triaire написал: Если читаешь летопись, то там всё понятно из контекста

Так как речь идет в общем, а не отдельно о русском 13 веке, то таки нет, не читаю.
Но зато комментарии к средневековым летописям часто занимают больше места, чем они сами - отчасти из-за сложностей с идентификациями личностей.

triaire написал: И не узнают, если всё время писать "Невский

А оно ему нужно?
Кстати, я еще в советское время читала романа про Александра Невского и там в одном варианте он был с романом о Данииле Галицком, а в другом с историческими источниками. В общем Даниил и Александр сделали прямо противоположный выбор, это куда как более важно, чем когда и как их стали называть.

triaire написал: Клички были нужны для профанации, имитации наличия исторических знаний. Школяр вызубрил несколько князей - всё, типа что-то по истории знает. Что в этом хорошего?

Клички нужны для точного определения личности. Пока номера не ввели, определить личность крайне сложно. У меня вот есть книжки по династиям Рюриковичей и Романовых, там одинаковых имен-отчеств куча. Даже у Романовых, а у них какое-то разнообразие началось с Павла, при чему внуки были только у двух сыновей.

triaire написал: Ага, а еще по моей версии

Извини, но таки по твоей. Если некоторые ученые, считают, что ... то это версия. Нельзя каждое мнение отдельного ученого или группы ученых считать сразу правильным. Ибо опыт показывает, что в большинстве своем оно оказывается неверным. Так, что оно всего лишь версия.
triaire
7 апреля 2016, 23:49

Алент написала:
Потому что дети были Невскими.

Это какие-то очень странные сведения, особенно с учетом того, что дети Александра были не абы кто, и не абы где - старшие были великими князьями, а младший (Даниил) сделал Москву городом, основал династию московских князей (Дмитрий Иванович - его потомок), стал святым, и, почему-то, небесным покровителем российских инженерных войск - вот они все Невские?
triaire
8 апреля 2016, 00:11

Пенелопа Икариевна написала:
Выше сказали, но отмечу, что  Дева при чем Дева "pucelle " (примерно) не "virgin",   с подтекстом крестьянская девушка, даже девка (в русском контексте  получится так"крепостные девки собирали ягоды").  Куча всего есть, включая названия стран, транскрипции (имена некоторых португальских королей мне попадались в пяти вариантах)


Я говорю о том, что - ну а как ее называть?


Пенелопа Икариевна написала:  отчасти из-за сложностей с идентификациями личностей.


Даже если и бывают такие сложности - то что же делать? Всё равно ведь клички придумали лишь некоторым князьям, подлежавшим заучиванию (с которыми и так пролем меньше всего), и номера Рюриковичам не присвоены. Так что это не аргумент в пользу кличек.


Пенелопа Икариевна написала: А оно ему нужно?


А что ему нужно?


Пенелопа Икариевна написала: Кстати, я еще в советское время  читала романа про Александра Невского


Надеюсь, он хоть в романе не Невский?


Пенелопа Икариевна написала:В общем Даниил и Александр сделали прямо противоположный выбор, это куда как более важно, чем когда и как их стали называть.


Не уверен. Ибо выбор - это околоисторические рассуждения, а как называли - сама история, ее дух.
Это вот как для военно-исторических реконструкторов (наполеонистов и т.п.) - говорю об этом "из первых рук" - не менее важно, чтобы ножны были аутентичные, чем рассуждения о стратегии Наполеона - ибо именно из деталей складывается и знание истории, и уважительное к ней отношение.


Пенелопа Икариевна написала: Извини, но таки по твоей. Если некоторые ученые, считают, что ... то это версия.  Нельзя каждое мнение отдельного ученого или группы ученых считать сразу правильным.    Ибо опыт показывает, что в большинстве своем  оно оказывается неверным.   Так, что оно всего лишь версия.

Если кто-то считает, что была битва (а не мелкая стычка) на Неве, в честь которой князю могли дать такое уникальное прозвище, то это надо обосновать. Ибо сколько-нибудь серьезных оснований так считать нет. А то эдак можно сказать, что надо доказывать несуществование Макаронного Монстра.
triaire
8 апреля 2016, 00:16

Alexanderrr написал:
Проклятые язычники, и здесь хулят величайшего!!!! abuse.gif

Лично я не язычник, а фелинорианец.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»