Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Исторический сериал
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4
Пенелопа Икариевна
22 февраля 2016, 13:23

APR написал: Катафрактарии 


А потому после столкновения с вражеским отрядом катафрактариев следовало отводить для повторного штурма, так как из-за отсутствия стремян и сёдел вражеские пехотинцы легко стаскивали всадников с лошадей.

Так, что одни они сражаться не могли.
General Sarrano
22 февраля 2016, 13:37

Пенелопа Икариевна написала:
До фига информации есть - о Риме мы много знаем. И знаем примерно  когда и где были изобретены стремена. Это  очень важный момент в истории  вооружения, потому, что только после их изобретения стало возможно появление рыцарей. До этого кавалерист не мог иметь тяжелого вооружения.

И лошадки у лыцарей нетянули, как физиологически так и нервы у них не выдерживали грудью на амбразуру бросаться, пока destrier не изобрели.
Белый Олеандр
22 февраля 2016, 14:57

Пенелопа Икариевна написала:
Разве, что тарелки лишние, если тогда с хлебов.

Значит аутентичность Скоттом в полной мере не была достигнута. smile.gif

Я как раз за, всякую разнообразную аутентичность, хотя я, конечно, понимаю, что "полное погружение" лишит нас бОльшей части романтических представлений об эпохах. Поэтому я за "золотую середину".
Белый Олеандр
22 февраля 2016, 18:48

Пенелопа Икариевна написала:
И неисторично.  Да, им хотелось показать грязь, но она не была такой сильной.  Да и Лувр не был смесью борделя с конюшней.

Мне кажется там "художник" ставил целью показать общую атмосферу "эпохи"... И ему это удалось.
К тому же насчет "там было не так грязно" - я как-то сомневаюсь. На меня произвело впечатление узнавание того факта, что в волосах знатных дам даже заводились... вши - в их высоких прическах (правда, это было чуть позже).
Duinai
22 февраля 2016, 19:36

Белый Олеандр написала: К тому же насчет "там было не так грязно" - я как-то сомневаюсь. На меня произвело впечатление узнавание того факта, что в волосах знатных дам даже заводились... вши - в их высоких прическах (правда, это было чуть позже).

А также описывалось, что в богатых зАмках на полы насыпали свежее сено/солому, потом через некоторое время просто выметали и насыпали новое. Всякие эти ковры появились значительно позже. Гобелены были раньше напольных, ими стены прикрывали.
Пенелопа Икариевна
23 февраля 2016, 00:40

Белый Олеандр написала: Мне кажется там "художник" ставил целью показать общую атмосферу "эпохи"... И ему это удалось.

Ну вот у меня от чтения аутентичной литературы и книг о той эпохи создалось несколько иное впечатление.

Белый Олеандр написала: К тому же насчет "там было не так грязно" - я как-то сомневаюсь

Советую почитать Монтгомери. Гид по елизаветинской Англии. Страна другая, но время тоже. Есть еще Анна Уайтлок. В постели с Елизаветой. Интимная история английского королевского двора
В общем мылись многие не слишком часто, потому, что вода была грязная. Но белье каждый день меняли, если была возможность (а у нас все-таки короли и двор).

Duinai написала: А также описывалось, что в богатых зАмках на полы насыпали свежее сено/солому, потом через некоторое время просто выметали и насыпали новое

Это - раньше.
Duinai
23 февраля 2016, 00:56

Пенелопа Икариевна написала: Это - раньше.

Раньше, понятно. Но сколько было всякого, где при Царе Горохе ( извиняюсь, это обобщение) на полу лежали персидские ковры, и дамы ходили в шелках и бархате, а не во вшах.
Gynny
23 февраля 2016, 01:02

Duinai написала: Но сколько было всякого, где при Царе Горохе ( извиняюсь, это обобщение) на полу лежали персидские ковры, и дамы ходили в шелках и бархате, а не во вшах.

Ну, если героиня куртуазного рыцарского романа в самом патетическом месте начнет зверски почесываться, а оператор покажет крупным планом упитанную вошь, то натурализм-то будет, а радости от него? 3d.gif
Это же не Рабле экранизировать, где и рыгание с газоиспусканием вполне в духе произведения.
А тут придерживаются правила "Сделайте нам красиво и романтиШно". tongue.gif
Пенелопа Икариевна
23 февраля 2016, 01:09

Gynny написала: Ну, если героиня куртуазного рыцарского романа в самом патетическом месте начнет зверски почесываться

В куртуазных романах того времени они как раз умывались и даже мылись. Есть роман 12 века "Фламенка", действие которого происходит в банях. Но бани были рассадником проституток, что к 16 веку стало очень опасным, ибо появился сифилис, ну и воды стало не хватать, особенно в Париже.
Это я в общем к тому, что прогресс нелинейный. Но прошлое в сериал либо куртуазно красивое, либо жутко грязное. А оно просто было другим.
Duinai
23 февраля 2016, 01:26

Gynny написала: оператор покажет крупным планом упитанную вошь,

Вспомнила вдруг не к месту, как где-то был экскурс в настоящие куртуазы тех времен. Писали, как было очень сексуально поймать на себе вошь или блоху ( уж не припомню кого именно!), посадить в красивую клеточку и подарить любовнику. А любовник должен был эту блоху запустить на себя, очень романтично, что мол блоха напьётся крови двух влюбленных. Вот жеж придет в голову. Простигосподи.
Иринарис
23 февраля 2016, 01:41

Duinai написала:
Вспомнила вдруг не к месту,  как где-то был экскурс в настоящие куртуазы тех времен. Писали, как было очень сексуально поймать на себе вошь или блоху ( уж не припомню кого именно!), посадить в красивую клеточку и подарить любовнику. А любовник должен был эту блоху запустить на себя, очень романтично, что мол блоха напьётся крови двух влюбленных. Вот жеж придет в голову. Простигосподи.

Одно из любимых стихотворений Джона Донна
БЛОХА

Взгляни и рассуди: вот блошка
Куснула, крови выпила немножко,
Сперва - моей, потом - твоей,
И наша кровь перемешалась в ней.
Какое в этом прегрешенье?
Бесчестье разве иль кровосмешенье?
Пусть блошке гибель суждена -
Ей можно позавидовать: она
Успела радости вкусить сполна!

О погоди, в пылу жестоком
Не погуби три жизни ненароком:
Здесь, в блошке - я и ты сейчас,
В ней храм и ложе брачное для нас;
Наперекор всему на свете
Укрылись мы в живые стены эти.
Ты пленнице грозишь? Постой!
Убив ее, убьешь и нас с тобой:
Ты не замолишь этот грех тройной.

Упрямица! Из прекословья
Взяла и ноготь обагрила кровью.
И чем была грешна блоха -
Тем, что в ней капля твоего греха?
Казнила - и глядишь победно:
Кровопусканье, говоришь, не вредно.
Согласен! Так каких же бед
Страшишься ты? В любви бесчестья нет,
Как нет вреда: от блошки больший вред!
Duinai
23 февраля 2016, 02:35

Иринарис написала: Одно из любимых стихотворений Джона Донна

О! Спасибо! Там, где я читала, еще и романтические баллады и романсы приводили, видать - их было немало на эту тему... facepalm.gif
Schenja
23 февраля 2016, 10:04

Пенелопа Икариевна написала:
Нет, это фанаты искали ошибки и писали в разных тредах, а не историки.  Есть просто статья в интернете, где подробно описывается как сериал снимали и как подбирали реквизит, не знаю кто ее писал, но точно не историки.

В интернете есть перевод (наверное, где-то и оригинал можно найти) книги про то, как снимали "Гордость и предубеждение": http://www.ajlo.ru/content2.html
Писали причастные к созданию сериала.
Уцин
23 февраля 2016, 10:50

Пенелопа Икариевна написала:

Так, что  одни они сражаться не могли.

В приведенной цитате написано ровно обратное (откуда, кстати, это? вики что ли?), а "хит анд ран" это вообще стандартная тактика любой кавалерии, кроме той, что у Эйзенштейна.

Отвечая на вопрос Топси, на который ты ответить забыла, существует археологический материал и всевозможная роспись, а в случае с Римом/Византией еще и хозяйственные и исторические документы, по совокупности можно утверждать, что стремена были впервые массово применены в Европе около четвертого века всякими понаехавшими.

И да, тяжелая кавалерия не ограничивалась катафрактарими - практически любое богатое гос-во Древнего мира приходило к идеи тяжелой конницы.
Массовое использование стремян улучшило характеристики, но и только.
trompeter
23 февраля 2016, 10:57

Уцин написал:
И да, тяжелая кавалерия не ограничивалась катафрактарими - практически любое богатое гос-во Древнего мира приходило к идеи тяжелой конницы.
Массовое использование стремян улучшило характеристики, но и только.

Вот хорошая книга на эту тему -
Франко Кардини. Истоки средневекового рыцарства. http://www.countries.ru/library/middle_ages/kardini/
Читал её много лет назад, но с тех пор по-русски ничего лучше не прочитал.
Кстати, в скобках должен сказать, что, конечно, французские авторы-медиевисты, абсолютно, неподражаемы, но вот, что касается достаточно популярного изложения, тут я бы предпочёл итальянцев. Скажем, более внятного и незанудного изложения истории христианства, чем в книге Амброджо Данини "У истоков христианства" я тоже не встречал
Уцин
23 февраля 2016, 11:04

trompeter написал:
Вот хорошая книга на эту тему. Читал её много лет назад, но с тех пор по-русски ничего лучше непрочитал
http://www.countries.ru/library/middle_ages/kardini/

Книги - это прекрасно, даже научно-популярные. Даже устаревшие. "Итак, принимая во внимание место первоначального окультуривания лошади, следует ли считать ее культ индоевропейским или тюрко-татарским". Спасибо, обязательно прочитаю.
trompeter
23 февраля 2016, 11:32

Уцин написал:
Книги - это прекрасно, даже научно-популярные. Даже устаревшие. "Итак, принимая во внимание место первоначального окультуривания лошади, следует ли считать ее культ индоевропейским или тюрко-татарским". Спасибо, обязательно прочитаю.

А что там может устареть уж так? Есть новые данные об окультуривании лошади в Гиперборее?
Уцин
23 февраля 2016, 11:34

trompeter написал:
А что там может устареть уж так? Есть новые данные об окультуривании лошади в Гиперборее?

Если в приведенной цитате все устраивает, то считай, что я ничего не писал.
Марклар с Марклара
23 февраля 2016, 14:02

Пенелопа Икариевна написала:
В куртуазных романах того времени они как раз умывались и даже мылись. Есть роман 12 века "Фламенка", действие которого происходит в банях.  Но бани были рассадником проституток, что к 16 веку стало очень опасным, ибо появился сифилис, ну и воды стало не хватать, особенно в Париже.

Плюс малый ледниковый период и жесткий дефицит дров, единственного топлива. А мыться в холодной воде дело не сильно приятное и полезное.
Пенелопа Икариевна
23 февраля 2016, 14:38

Уцин написал: В приведенной цитате написано ровно обратное

В приведенной цитате приведены существенные отличия в тактике боя связанные именно, что с наличием стремян.

Уцин написал: Массовое использование стремян улучшило характеристики, но и только.

Количество переходит в качество. И уж со стременами то точно.
На историческом подфоруме как-то была ссылка на очень длинную дискуссию.

trompeter написал: А что там может устареть уж так

Устареть может что угодно. Вот по выше описанному вопросу чистоты, существенные изменения произошли в исторических книгах. А взять демографические исследования, когда оказалось, что в 16-17 веке поздно в брак вступали?
Пенелопа Икариевна
23 февраля 2016, 14:47

Марклар с Марклара написал: А мыться в холодной воде дело не сильно приятное и полезное.

Ну собственно только для ассенизаторов занятие - купаться в Темзе.
В книжке Монтгомери описано, что вода была реально грязной, хотя в Лондоне были даже водопроводы. При этом считалось (и не без оснований), что если каждый день менять льняную сорочку, то грязь она соберет. Ну а стирать будут прачки - это в конце концов их работа (на Хистори виасат была интересная передача про худшие работы тюдоровской Англии, ведущая даже в воду прыгала в той одежде).
И насчет чистоты очень интересно (в обоих гидах и по 14 и по 16 веку) - домохозяйки реально много времени тратили на уборку. Но очищали далеко не все. Самое интересное это викторианцы - они вообще помешенные на чистоте были, при этом у них была куча пылесборников (опять же по хистори есть передачи об опасности дома разных эпох), а то чем они чистили было опаснее самой грязи.
Alexanderrr
25 февраля 2016, 21:59
Cобственно, не только стремена влияли. Седла с высокими луками и подпруги тоже.
Топси
26 февраля 2016, 16:15
Мне нравятся такие сериалы, сюжеты которых - в прошлом, такие как "Гардемарины, вперёд", и мне как-то безразлично, насколько всё, происходящее там, соответствует историческим документам. smile.gif
Молодые, прекрасные, отважные персонажи, замечательная музыка, нарядные костюмы.

Жаль, нельзя показать этот фильм людям 18 века. smile.gif
Узнали бы они своё время? smile.gif
Топси
26 февраля 2016, 21:53
Из всех сериальных и киношных Людовиков 14, по моему, самый правильный Людовик ХIV - тот, которого сыграл Алан Рикман в своем фильме A Little Chaos, который почему-то превратился в "Версальский роман".

И мне почти всё равно, существовала ли на самом деле женщин -ландшафтный дизайнер, ближайший помощник знаменитого Андре Ленотра, о которой, собственно, фильм. smile.gif

А ещё в этом фильме Ленотра играет бельгийский артист Маттиас Шонартс, который просто двойник нашего президента!

http://news-for.me/wp-content/uploads/2016...819-340x160.jpg


http://svopi.ru/uploads/posts/2016-02/thum...5211317_0-0.png

На мой взгляд, очень хороший актёр!

Если снимать художественный исторический фильм о нашем времени, то лучшей кандидатуры на роль президента РФ не найти.
Он моложе лет на 20...значит, всё впереди. smile.gif
Пенелопа Икариевна
27 февраля 2016, 01:47

Топси написала: Мне нравятся такие сериалы, сюжеты которых - в прошлом, такие как "Гардемарины, вперёд", и мне как-то безразлично, насколько всё, происходящее там, соответствует историческим документам.

Тут две разные проблемы - соответствие документами и соответствие эпохам. Вот мушкетеры у Дюма документам не соответствовали (существовал только д'Артаньян, но он разве, что Фуке арестовал), зато эпохи соответствовали. А можно совсем мимо снимать - но тогда вопрос, а при чем тут вообще история?
Гардемарины типа мушкетеров, плюс романтизация истории и героев.
Alpod
27 февраля 2016, 17:52

APR написал: Катафрактарии

Выдумка производителей компьютерных игр. biggrin.gif
Duinai
27 февраля 2016, 18:04

Пенелопа Икариевна написала: А можно совсем мимо снимать - но тогда вопрос, а при чем тут вообще история?

Угу, как в нынешнем британском сериале "Мушкетеры". Там просто взяли четырех героев, назали теми же именами, очень вольно приписали "похожие" биографии - и вперед. Да, Портос ( в смысле, тот герой, которого назвали Портосом!) вообще наполовину афроамериканец афроевропеец, но интересно!
Alpod
27 февраля 2016, 18:24
Вот вам маршал Маннергейм. Фильм "Маршал Финляндии", 2012 г.


trompeter
27 февраля 2016, 18:27

Duinai написала:
Угу, как в нынешнем британском сериале "Мушкетеры". Там просто взяли четырех героев, назали теми же именами, очень вольно приписали "похожие"  биографии - и вперед.  Да, Портос ( в смысле, тот герой, которого назвали Портосом!) вообще наполовину афроамериканец   афроевропеец, но интересно!

Я вот одного не понимаю, миллиарду китайцев совершенно начхать, если американцы и европейцы злонамеренно игнорируют изображение участия китайцев в строительстве Шартрского собора или в заговоре Гая Фокса. Но если не покажут в современном фильме или сериале участие негра в подписании Великой Хартии Вольностей или осаде Ла Рошели, сразу поднимутся крики о дискриминации.
Gynny
27 февраля 2016, 18:32

Alpod написал: Вот вам маршал Маннергейм

Похож однако. tongue.gif

user posted image

СтАтью.
trompeter
27 февраля 2016, 18:33

Alpod написал: Вот вам маршал Маннергейм. Фильм "Маршал Финляндии", 2012 г.

Политкорректность - зто диагноз, что тут скажешь
Gynny
27 февраля 2016, 18:34

trompeter написал: Политкорректность

А это политкорректность?
ИМХО элементарный режиссерский пофигизм.

Кстати, а почему афроГитлера еще не было? Непорядок. mad.gif
trompeter
27 февраля 2016, 18:41

Gynny написала:

Кстати, а почему афроГитлера еще не было? Непорядок.  mad.gif

Низзя, отрицательная коннотация. Я тут читал в соседнем треде, что собираются снять сериал по "Тренировочному дню", так на всякий случай чёрным сделали наивного и прекраснодушного новобранца, а прожжённого продажного полицейского - белым. На месте Дензела Вашингтона я бы обиделся. biggrin.gif
Alx
27 февраля 2016, 18:49

Gynny написала: Кстати, а почему афроГитлера еще не было?

Индо был.
Alpod
27 февраля 2016, 20:11

Gynny написала: А это политкорректность?
ИМХО элементарный режиссерский пофигизм.

Пофигизм был бы, если б режиссёр на роль маршала Финляндии взял финна. Тупо так и просто. А тут явный расчёт. Только промашка вышла, фильм всё равно прошёл незамеченным.
Топси
27 февраля 2016, 23:01

Gynny написала:
Похож однако.  tongue.gif

user posted image

СтАтью.

А ведь и правда - похож! Похож, как ни странно, но похож?!
Несмотря на другой цвет. smile.gif
Gynny
28 февраля 2016, 00:10

Alx написал: Индо был. 

Глянула на внешность, неинтересно - вот если бы он южноиндийского типа был... 3d.gif
Sybil
28 февраля 2016, 10:04
Вот еще такой был smile.gif :


user posted image

user posted image
Пенелопа Икариевна
29 февраля 2016, 03:14

Duinai написала: Там просто взяли четырех героев, назали теми же именами, очень вольно приписали "похожие"  биографии - и впере

А действие в каком веке происходит?
Я когда Бригаду показывала, сразу увидела, что это "Три мушкетера". И потом довольно удачно сюжетные ходы спрогнозировала tongue.gif .


Alpod написал: Вот вам маршал Маннергейм. Фильм "Маршал Финляндии", 2012 г.

Там страны-постановщики Кения и Финляндия
Э, ну я так поняла, что в Финляндии и так знают, что Маннергейм финн, а в Кении смотреть бы с белым не стали. Ну как-то так.
И потом, может у них принцип Вивьен Ли-Скарлетт ОХара. Не важно, что актриса-англичанка играет южанку, главное, что актриса не северянка. И Маннергейм не русский, не швед, не немец, не англичанин.

trompeter написал: Я вот одного не понимаю, миллиарду китайцев совершенно начхать,

Так у них своя длинная история есть, много чего снять можно. Собственно у них свои фильмы есть и много денег собирают

Alx написал: Индо был.

Ну так настоящий ариец, как сам заказывал 3d.gif .
Boogie
29 февраля 2016, 03:39

Пенелопа Икариевна написала:
А действие в каком веке происходит?
В 17-м.
Слева направо: Арамис, д'Артаньян, Атос, Портос.
Duinai
29 февраля 2016, 05:29

Boogie написал: Слева направо: Арамис, д'Артаньян, Атос, Портос.

Мне кстати очень нравится. Персонажи имеют имена и кое-какие отсылки к Дюма.. но на этом все кончается. Просто четыре друга, каждый эпизод может быть отдельным маленьким фильмом со своим сюжетом. Ну, как "Доктор Кто" - вроде сюжеты связаны общими героями, а тем не менее смотреть можно и просто так.
Уцин
29 февраля 2016, 16:19
Кстати, никогда не понимал этого плача про негров. Есть хорошие актеры и есть плохие актеры.
Куча театральных традиций, где пол актера другой. Поооол, а не цвет кожи или форма носа. И как-то все прекрасно было.

Ну с другой стороны, этот ваш "реализм" и "историзм" - тренд хотя бы в обсуждениях, тут ничего не поделаешь.
Просто чуть копнешь и всплывают все эти "грязь,тридцатьлет,татарскиестремена" и прочая псевдонаучная чушь. Лучше не трогать вовсе.
frown.gif
Пенелопа Икариевна
29 февраля 2016, 16:46

Boogie написал: Слева направо: Арамис, д'Артаньян, Атос, Портос.

Это по антуражу, видимо, как "Зена-королева воинов", только без богов? Я про степень историзма. Если совсем не история, то почему бы нет, проблемы возникают, когда наполовину история - все равно показанное фильмами воспринимается как история.

Уцин написал: " и прочая псевдонаучная чушь

Почему псевдо? Есть создатели фильмов и сериалов весьма трепетно относящиеся к воссозданию исторической реальности. Хотя бы из уважения к ним надо как-то обращать внимание на ошибки других.

Уцин написал: Куча театральных традиций, где пол актера другой

Театральных - да. Но в театре обычно и декорации условные и костюмы. Вот Портов негр в вышеупомянутом сериале, видимо, был бы на своем месте, а вот Маннергейм таки не в вакууме действует.
Но на картинки мне больше всего взгляд не понравился. Офицер и дворянин должен быть.
Santia
29 февраля 2016, 17:03

Пенелопа Икариевна написала: Вот Портов негр в вышеупомянутом сериале, видимо, был бы на своем месте

Там отдельная линия была завязана именно на его происхождение. Да и происхождение самого Дюма - не секрет.
В тех "Мушкетерах" проблема не в анахронизмах (которых хватало), а в том, что всех как бы положительных персонажей хотелось удавить за мудачество. Я смотреть не собиралась, но авторы сагитировали в Рошфоры Марка Уоррена, которого, к тому же, очень полюбили костюмер, гример и особенно оператор 3d.gif
Xelena
29 февраля 2016, 17:26

Gynny написала: ИМХО элементарный режиссерский пофигизм.

Маннергейм для Финляндии - не тот персонаж, в отношении которого финны бы стали проявлять пофигизм, имхо. Так что что угодно, но не пофигизм (а ведь похож, чьерт подьери).

Оценить реальное отношение со стороны трудно, но памятник Маннергейму и улица Маннергейма там в каждом крошечном городке есть.
Уцин
29 февраля 2016, 17:33

Пенелопа Икариевна написала:

Почему псевдо? Есть создатели фильмов и сериалов весьма трепетно относящиеся к воссозданию исторической  реальности. Хотя бы из уважения к ним  надо как-то обращать внимание на ошибки других.

Потому что я не про сериалы, а про обсуждающих. Которые делают ошибки ну просто постоянно. ПОСТОЯННО. Которые в суждениях своих достигают просто космических масштабов обобщений и далее по тексту. Которые заимствуют "исторические факты" из бульварного желтого чтива (которое отчего-то зовут "историческими книгами") и раздувают их до такой степени абсурда, что дальше уже некуда. При этом обладают неприличным апломбом и. И.
И короче, пойду я.
Топси
29 февраля 2016, 17:41

Santia написала:
Там отдельная линия была завязана именно на его происхождение. Да и происхождение самого Дюма - не секрет.

Да, тоже читала, что в этой экранизации роль самого любимого автором мушкетёра отдали тому, кто был по происхождению, как и сам автор, квартероном.
Duinai
29 февраля 2016, 19:32

Santia написала: Там отдельная линия была завязана именно на его происхождение. Да и происхождение самого Дюма - не секрет.


Топси написала: роль самого любимого автором мушкетёра отдали тому, кто был по происхождению, как и сам автор, квартероном.

Да!! Одна из самых лучших, ИМХО, серий. И про Дюма не раз вспоминала.
( сюжет повернули таким образом, что Портос не знал, кто его отец - но знал Тревиль. По сюжету развернули розовые сопли о старом графе, который любил черную девушку из алжирских рабынь, то-се, родился мальчик, сюси-пуси, вот сынок, ее портрет, я тебя любил всю жизнь... Портос повелся, наорал на Тревиля, который выкрал тогда и мать, и малыша. На поверку оказалось всё ложь, граф приказал убить и девушку, и незаконного малыша, чтобы не осложнять ситуацию )
Пенелопа Икариевна
1 марта 2016, 13:57

Уцин написал: Потому что я не про сериалы, а про обсуждающих

То есть ты про себя 3d.gif    Спойлер!

Если для тебя книги известных историков - женское чтение, то это все про тебя. Нормальный человек сначала бы поинтересовался кто написал "Гид по Елизаветинской Англии" и выяснил какие у человека награды за исторические книги, ну, а о книге Анны Уайт судить по названию - это вообщше нелепо. Ну,а если ты про Остин, то втройне про тебя, ибо надо хотя бы даты жизни авторов знать.
Пенелопа Икариевна
1 марта 2016, 14:06

Santia написала: Там отдельная линия была завязана именно на его происхождение. Да и происхождение самого Дюма - не секрет.

А я не заметила, что Портос - негр, просто предположила, что если герои так выглядят, то тут и негра можно.
Есть очень интересная книга про Дюма, она есть и в серии "Повседневная жизнь". Там биография Дюма сравнивается с историей его героев.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»