Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Кто кого поздравляет на 23 февраля?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Ефрат
25 февраля 2016, 16:21

f_evgeny написал:
Ну и сама служба вещь полезная как для личного развития, так и для общества.

Да ну, лагеря ещё лучше развивали. Но систему лагерей развалили, осталось только подобие в виде казармы.

Что касается пользы, то Советская армия научила не одно поколения советских людей пренебрежению к закону, решению проблем через насилие, воровству, разгильдяйству, шовинизму, привычке беспрекословно выполнять бессмысленные и вредные указания и прочим вещам. Даже затруднительно найти какой-то государственный или общественный институт, который бы нанёс столь тяжёлый и массированный вред стране и обществу.
Старая тетка
25 февраля 2016, 16:31

f_evgeny написал: Ну и сама служба вещь полезная как для личного развития, так и для общества. Тяжелая иногда, но лучше пока ничего не придумано.

facepalm.gif Не придумано для чего?
Как, интересно, существуют государства, у которых контрактная армия? Что в них используют "для ичного развития"?
Звездолетова
27 февраля 2016, 19:08

Ефрат написал:
Да ну, лагеря ещё лучше развивали. Но систему лагерей развалили, осталось только подобие в виде казармы.

Что касается пользы, то Советская армия научила не одно поколения советских людей пренебрежению к закону, решению проблем через насилие, воровству, разгильдяйству, шовинизму, привычке беспрекословно выполнять бессмысленные и вредные указания и прочим вещам. Даже затруднительно найти какой-то государственный или общественный институт, который бы нанёс столь тяжёлый и массированный вред стране и обществу.

Перечисленному поколения не армия учила, Ефрат. При всём моём неизбывном уважении и симпатии к тебе, а также при всём былом моём ужасе перед армией, как, впрочем, не перед нею одной. Армия — силовая структура государства (одна из, если стараться быть точными) а государство — машина управления обществом. Общество, в свою очередь, состоит из, прости Господи, членов (гусары, молчать!). И ни личной совести, ни доблести, ни чести, ни мужества, ни благородства ни одно общество ни у одного своего члена отнять не могло. Жизнь — да, блага — да, свободу — физическую, да... Правда, и прибавить-то особо силой тоже ни совести, ни чести общество — каким бы оно ни было — не может. Да ты и сам знаешь.
Ефрат
27 февраля 2016, 20:13

Звездолетова написала:
Перечисленному поколения не армия учила, Ефрат. При всём моём неизбывном уважении и симпатии к тебе, а также при всём былом моём ужасе перед армией, как, впрочем, не перед нею одной. Армия — силовая структура государства (одна из, если стараться быть точными) а государство — машина управления обществом. Общество, в свою очередь, состоит из, прости Господи, членов (гусары, молчать!). И ни личной совести, ни доблести, ни чести, ни мужества, ни благородства ни одно общество ни у одного своего члена отнять не могло.

Прости, но именно армия учила. В разных людях есть разное. И это разное из человека может не вылезать всю жизнь. А может вылезти, если ему общество показывает, что так правильно. Давление общества, давление среды - один из важнейших факторов, определяющих поведение человека. Да, всегда были и будут те, кто способен противостоять давлению, но это единицы.
Советская армия показывала, что насилие, воровство, беззаконие - нормальные, поощряемые способы решения проблем и обеспечения своего существования. Люди выходили из армии и несли эти способы в гражданскую жизнь. Конечно, не воспроизводя там армейскую судьбу буквально, но находясь под влиянием указанные факторов.
Звездолетова
29 февраля 2016, 02:36

Ефрат написал по сути о том же  smile.gif :
Давление общества, давление среды - один из важнейших факторов, определяющих поведение человека.

И ты, и я об обществе. О правилах и исключениях. В определённых случаях — учила армия, в определённых — семья, школа, институт (ежели военная кафедра у кого была), книги, фильмы, друзья, среда, пропаганда... Словом, общество.
Ефрат
29 февраля 2016, 03:12

Звездолетова написала:
И ты, и я об обществе. О правилах и исключениях. В определённых случаях — учила армия, в определённых — семья, школа, институт (ежели военная кафедра у кого была), книги, фильмы, друзья, среда, пропаганда... Словом, общество.

Семья могла учить или не учить, а часто и чему-то хорошему учить. Книги, фильмы, друзья, учили часто совсем не этому, пропаганда - уж совсем не этому. А армия учила именно этому поколения.
Звездолетова
29 февраля 2016, 12:55

Ефрат написал:
Семья могла учить или не учить, а часто и чему-то хорошему учить. Книги, фильмы, друзья, учили часто совсем не этому, пропаганда - уж совсем не этому. А армия учила именно этому поколения.

Так и армия кого-то учила совсем другому. Немало тех, кто и безо всякой армии научился...
А пропаганда — именно в силу откровенного абсурда — многим преподавала уроки общественной лжи и несправедливости.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»