Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зверополис / Zootopia (2016)
Частный клуб Алекса Экслера > Анимация
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Пиц Зю Цуй
15 марта 2016, 16:04

kaisa написала:
Это все забавно и понравилось, а вот намертво встроенная в мультик политкорректность - уже не очень. Причем из-за этой настойчиво проталкиваемой мысли про права меньшинств и про "не надо бояться непохожих на вас", лезут в голову вопросы, которые в мультиках обычно не задаешь - например, а что, собственно, едят эти милые и беззащитные хищники? Одни пончики, что ли?

На самом деле картинка как мне кажется немного сложнее. Сознательно или нет показано что 90% жителей Зоотопии - это стадо либо мелочь. У них есть права, но ровно до тех пор пока эти права уважают 10% betters - то есть хищников. И именно с этими betters мисс "бараньи голоса" и борется. Потому что понимает то что она inferior.
Alexandro Panza
15 марта 2016, 17:00

sgt pepper написал:
Это Киплинг.

Я знаю, просто товарищ как-то резковато выразился. Видимо, считает, что здесь "киплингов не читали" smile.gif Даже исследование есть на эту гендерную тему(легко гуглится, если что) - и что? У них - своя Багира(Багир), у нас - своя smile.gif Не говоря уже о том, что "гендерная адаптация" получилась едва ли не лучше, чем оригинал.
bober
15 марта 2016, 18:01

Пиц Зю Цуй написал:
На самом деле картинка как мне кажется немного сложнее. Сознательно или нет показано что 90% жителей Зоотопии - это стадо либо мелочь. У них есть права, но ровно до тех пор пока эти права уважают 10% betters - то есть хищников. И именно с этими betters мисс "бараньи голоса" и борется. Потому что понимает то что она inferior.

У них на самом деле очень странная чехарда с размерами, не знаю, сознательно, или нет.
Заяц и овца одного размера? Серьезно?
Буйвол с разжиревшим гепардом/леопардом?
Газель с тиграми?
Оттуда и растут ноги у мысли про "пока они терпят".
Пауль
15 марта 2016, 18:08

МаккуроКуроске написал: Внезапно приходится процитировать самого себя:

По-моему, нам рассказали эпизод из эпохи становления фашизма.

Прямо как в стишке: "Сегодня - лошадка, а завтра - фашизм!" smile.gif
Нерпа
15 марта 2016, 18:53


Спасибо за ссылку. smile.gif
Но Кларк Спенсер всё-таки лукавит, потому что птички и змейсы тоже бывают как хищниками, так и жертвами. Просто бы тогда набор стереотипов и предубеждений увеличился многократно, а это бы перегрузило фильм.
В этом смысле "Ранго" "этнически" намного разнообразнее. 3d.gif

   Спойлер!
user posted image
bober
15 марта 2016, 19:03

Нерпа написала:
Спасибо за ссылку. smile.gif
Но Кларк Спенсер всё-таки лукавит, потому что птички и змейсы тоже бывают как хищниками, так и жертвами. Просто бы тогда набор стереотипов и предубеждений увеличился многократно, а это бы перегрузило фильм.
В этом смысле "Ранго" "этнически" намного разнообразнее. 3d.gif

   Спойлер!
user posted image

Приведу тут цитату по этому поводу:
   Спойлер!
Дисней, который по большому то счету и породил фурридвижуху как тему, к ней и вернулся. Причем вернулся в открытую, не скрывая, что вес этот зоопарк перед нами не только “эзопов язык”, но ещё и биологические виды эволюционировавшие не токма из обезьян. До этого это толькопроскальзывало. То есть весь Даксбург населён утками и бритыми собаками, и лишь изредка кто-то порой обмолвиться про “жаркое из утки” или “охотничий сезон”. Или у Мики Мауса есть друг-собака Гуффи у которого есть собака-собака Плуто, и второе, со всеми этими поводками-ошейниками, вовсе не гей бдсм с психбольным, а обычное сабаковладение.
Black Krok
15 марта 2016, 19:06

Пиц Зю Цуй написал:
На самом деле картинка как мне кажется немного сложнее. Сознательно или нет показано что 90% жителей Зоотопии - это стадо либо мелочь. У них есть права, но ровно до тех пор пока эти права уважают 10% betters - то есть хищников. И именно с этими betters мисс "бараньи голоса" и борется. Потому что понимает то что она inferior.

Ах, оставьте... В споре любого betters и слона или носорога я поставлю на последнего. Львам это надо? Если, как выяснилось, они могут обходиться пончиками. Если к тому же выясняется, что снайперская винтовка уравнивает шансы.

Скорее это действительно напоминает попытку установления фашизма. С нацистским оттенком. Когда-то ("сотни лет назад") единственными банкирами в Европе были евреи. Более того, среди банкиров их сейчас не мало. Банкиры - весьма влиятельные люди. Значит ли это, что у остальных есть права только до тех пор, пока евреи их уважают? Для нацистов этот тезис безусловен.....
Anthony Stark
15 марта 2016, 19:09
Плуто не собака Гуффи. Он сам по себе.
Alexandro Panza
15 марта 2016, 22:45

Anthony Stark написал: Плуто не собака Гуффи. Он сам по себе.


Вообще-то, это собака Микки-Мауса smile.gif
Volunteer
15 марта 2016, 23:56

bober написал: То есть весь Даксбург населён утками и бритыми собаками, и лишь изредка кто-то порой обмолвиться про “жаркое из утки” или “охотничий сезон”

ЕМНИП это в "Рождественском подарке" 1982 года было, там Скрудж (еще не Макдак, а Эбенезер) приглашает своего племянника Дональда на утку с яблоками... facepalm.gif
Диди Энн
16 марта 2016, 15:24
Только мне Ник и Джудит показались похожими на Патрика и Терезу из "Менталиста"?
Ирина Батьковна
16 марта 2016, 16:04

Диди Энн написала: Только мне Ник и Джудит показались похожими на Патрика и Терезу из "Менталиста"?

Возможно, что только вам. smile.gif Тереза в сериале редко улыбалась, Патрик же, хоть и применял обман, но всегда во благо.
kaisa
16 марта 2016, 21:59

Пиц Зю Цуй написал:
У них есть права, но ровно до тех пор пока эти права уважают 10% betters - то есть хищников.

А где это показано в мультике? Там травоядный начальник участка выглядит здоровей и агрессивней льва-мэра, а кролик на ринге вырубает не то быка, не то носорога. Ласка или еше какой хищный грызун серьезно поранил пантеру.

Нет видно там какого-то превосходства хищников - наоборот. Хищник хочет стать бухгалтером (спектакль в начале), лис - пекарь, а кролик - полицейский. Они всю дорогу рабоают на контрасте, и хищники в мульте - самые безобидные.

Но что едят хищники, и куда девать кроликов - тактично замяли. А если эти две проблемы решают друг друга, то кролики подозрительно жизнерадостны и уверены в себе smile.gif
Girl_from_VA
16 марта 2016, 23:29
Да, замечательный фильм, смеялась до слез.
Особенно на сцене в городе мелких грызунов.
Ребенку (мальчик, 11) тоже очень понравилось, все-таки не просто мимими, а типа детектив, что-то для мозгов. Посыл хороший, если стараться, то даже из кролика крутой полицейский получится.

Girl_from_VA
16 марта 2016, 23:31

kaisa написала:
Но что едят хищники, и куда девать кроликов - тактично замяли.

Леденцы они там едят и пончики.
Неужели просто расслабится и получить удовольствие никак не получается, везде какие-то скрытые повестки надо искать?
Anthony Stark
17 марта 2016, 00:18

kaisa написала:
А где это показано в мультике?

А зачем тогда для кроликов выпускают антилисьи спреи?

Там травоядный начальник участка выглядит здоровей и агрессивней льва-мэра,

Эти буйволы и в жизни крупнее и иногда агрессивнее львов. А некоторые бычки иногда умудряются не только отбиться от них, но и серьезно искалечить.

а кролик на ринге вырубает не то быка, не то носорога.

Носорога. Но не силой, а хитростью.

Ласка или еше какой хищный грызун серьезно поранил пантеру.

Выдра поранила ягуара. И последний не сопротивлялся только из-за испуга перед ранее не виденным феноменом.

Нет видно там какого-то превосходства хищников - наоборот. Хищник хочет стать бухгалтером (спектакль в начале), лис - пекарь, а кролик - полицейский. Они всю дорогу рабоают на контрасте, и хищники в мульте - самые безобидные.

Есть превосходство и еще какое. Во-первых уже упомянутые газовые баллончики против хищников. Во-вторых самый первый конфликт затевают именно они, задирая подростков овцу и кролика. В-третьих характер главной героини формируется из-за неприкрытой боязни и неприязни к лисицам: почему ее внимание на улице привлек именно лис как потенциальный преступник? Ее шеф по фамилии Буйволсон вообще открытым текстом спрашивает: я должен верить лисице? Это, конечно, не относится к хищникам вообще, но некую пристрастность демонстрирует. А уж насколько с этим связан весь сюжет и детективная составляющая, я наверное промолчу.
Пауль
17 марта 2016, 01:31

Anthony Stark написал:
Во-вторых самый первый конфликт затевают именно они, задирая подростков овцу и кролика.

А в это же время Ника отмутузили соратники по скаутскому движению. Только показали позднее.
Anthony Stark
17 марта 2016, 01:57
И что?
Пиц Зю Цуй
17 марта 2016, 13:30

kaisa написала:
А где это показано в мультике?  Там травоядный начальник участка выглядит здоровей и агрессивней льва-мэра, а кролик на ринге вырубает не то быка, не то носорога. Ласка или еше какой хищный грызун серьезно поранил пантеру.

Это показано тем страхом, который испытывают травоядные и грызуны при осознании того что хищники вдруг начнут поступать ними по звериному, а не по человечьи. Когда стало понятно что хищники могут дичать - все перепугались насмерть. Не просто же так.
Black Krok
17 марта 2016, 14:33

kaisa написала:
А где это показано в мультике?  Там травоядный начальник участка выглядит здоровей и агрессивней льва-мэра, а кролик на ринге вырубает не то быка, не то носорога. Ласка или еше какой хищный грызун серьезно поранил пантеру.

Нет видно там какого-то превосходства хищников - наоборот. Хищник хочет стать бухгалтером (спектакль в начале), лис - пекарь, а кролик - полицейский. Они всю дорогу рабоают на контрасте, и хищники в мульте - самые безобидные.

Но что едят хищники, и куда девать кроликов - тактично замяли. А если эти две проблемы решают друг друга, то кролики подозрительно жизнерадостны и уверены в себе smile.gif

Хищники едят пончики и чернику. А 207 братьев и сестер Джуди - типа, прикол такой. Если бы в этом мире кролики размножались как.... кролики, то страшно подумать сколько внуков было бы у мистера Бига. И как мало значения имело имя первенца. Да и жизнь дочери тоже. Полагаю, в этом вопросе они также антропоморфны, как и в других - 2-3 ребенка вне зависимости от видовой принадлежности.

Как вариант, из 207 отпрысков 99% стерильны. Но тогда это уже ближе к муравьям, чем к людям.
Black Krok
17 марта 2016, 14:41

Пиц Зю Цуй написал:
Это показано тем страхом, который испытывают травоядные и грызуны при осознании того что хищники вдруг начнут поступать  ними по звериному, а не по человечьи. Когда стало понятно что хищники могут дичать - все перепугались насмерть. Не просто же так.

"просто же так"

Численное превосходство и винтовки решают проблему. А страх - подавляемые инстинкты, на которых играет политик с бубенчиком. Страшно представить что устроит мистер Буйволсон в участке, если шарик попадет в него
Перепелкинд
17 марта 2016, 14:42
Если так глубоко копать, то продолжительность жизни землеройки\бурозубки мистера Бига года полтора-два всего, и его подчиненные, белые мишки, могут запросто пережить пару десятков поколений своих боссов smile.gif.

Кстати, отдельное спасибо, что хоть в мультике мафия белых медведей оказалась итальянской, что вообще не очень логично для заснеженного района обитания мистера Бига.
Nelke
17 марта 2016, 16:19
Предварительные разработки как мог выглядеть Зверополис - много картинок.
Перепелкинд
17 марта 2016, 18:00
Спасибо, отличные картинки. Сначала у них что то такое в индуистской стиле было.

А насчет землеройной мафии я похоже угадал, ибо: "Koslov's limo" да и иллюстрация в стиле "Red Heat" как-бы намекают smile.gif.
Anthony Stark
17 марта 2016, 18:27

Перепелкинд написал: А насчет землеройной мафии я похоже угадал, ибо: "Koslov's limo" да и иллюстрация в стиле "Red Heat" как-бы намекают smile.gif.

А что ты угадал-то?
Перепелкинд
17 марта 2016, 18:55

Anthony Stark написал:
А что ты угадал-то?

Мафиози изначально русскими были. Впрочем, землеройка под Годфазера, прикольнее вышла.
Anthony Stark
17 марта 2016, 19:23

Перепелкинд написал:
Мафиози изначально русскими были. Впрочем, землеройка под Годфазера, прикольнее вышла.

А когда ты это угадал? И где?
Перепелкинд
17 марта 2016, 19:26
Выше в треде:

Кстати, отдельное спасибо, что хоть в мультике мафия белых медведей оказалась итальянской, что вообще не очень логично для заснеженного района обитания мистера Бига.

Я первый раз смотрел трейлер без звука, и когда видел крестящихся белых медведей, был уверен, что они русские.
Anthony Stark
17 марта 2016, 19:32
В трейлере крестящийся белый медведь показывался вкупе со своим мелким боссом. То есть сразу было понятно, что хохма заточена под Godfather и Cosa Nostra.
Перепелкинд
17 марта 2016, 19:45

Anthony Stark написал: В трейлере крестящийся белый медведь показывался вкупе со своим мелким боссом. То есть сразу было понятно, что хохма заточена под Godfather и Cosa Nostra.

Без звука это было не очень понятно.
МаккуроКуроске
17 марта 2016, 19:53

Перепелкинд написал: Выше в треде:
Я первый раз смотрел трейлер без звука, и когда видел крестящихся белых медведей, был уверен, что они русские.

Они крестятся по-католически - всей пятернёй, не складывая пальцы.
Очень непривычно - тема религии в этом жанре редко затрагивается. Интересно бы взглянуть на их иконы. Ну, как минимум св. Марка, св. Луку и св. Христофора можно себе представить smile.gif .
Перепелкинд
17 марта 2016, 19:59

МаккуроКуроске написал:
Они крестятся по-католически - всей пятернёй, не складывая пальцы.
Очень непривычно - тема религии в этом жанре редко затрагивается. Интересно бы взглянуть на их иконы. Ну, как минимум св. Марка, св. Луку и св. Христофора можно себе представить smile.gif .

Просто у меня шаблон сработал, белые медведи, лед и снег, бровастый как Брежнев шеф, значит русская мафия smile.gif.
Anthony Stark
17 марта 2016, 20:12
Вообще было бы логичней, если бы у белых медведей и шеф был бы медведем. Как изначально планировалось. А то размерный диссонанс уж слишком режет глаз.
МаккуроКуроске
17 марта 2016, 20:53

Anthony Stark написал: Вообще было бы логичней, если бы у белых медведей и шеф был бы медведем. Как изначально планировалось. А то размерный диссонанс уж слишком режет глаз.

Логичнее, но банальнее. А теперь образ получился более яркий, ударный, запоминающийся. И в некотором роде более реальный.
Alexandro Panza
18 марта 2016, 16:11
Куча концепт-арта.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
Anthony Stark
18 марта 2016, 17:54
Еще вот удивляет, что Джоди не понравилось первое задание на работе по парковке. Она же новенькая, города не знает, практики никакой. Согласись и присматривайся, как это делают все новички на новом месте. Но нет - рвется в бой и еще начальству в лицо возмущается.
МаккуроКуроске
18 марта 2016, 23:24

Alexandro Panza написал: Куча концепт-арта.

О! Мистер Биг в молодости? Одет явно по какой-то старинной моде.
Вход в музей роскошен. Напомнило наше ГЗ МГУ smile.gif .
Среди логотипов бросился в глаза "Bushbaby". Стало быть, приматов во время их создания ещё не забанили?
Duality
19 марта 2016, 01:18
Японский косплей! smile.gif

Больше по ссылке http://pikabu.ru/story/kospley___4073347#comments

user posted image

Alexandro Panza
19 марта 2016, 12:49
user posted image
Bizon
19 марта 2016, 16:11

Anthony Stark написал: Еще вот удивляет, что Джоди не понравилось первое задание на работе по парковке. Она же новенькая, города не знает, практики никакой. Согласись и присматривайся, как это делают все новички на новом месте. Но нет - рвется в бой и еще начальству в лицо возмущается.

Думаешь шутку "каждый суслик - агроном!" на ровном месте придумали? smile4.gif
Anthony Stark
19 марта 2016, 17:31
О ляпах. На полицейской планерке сидит около 20 копов: около 10 в левой части комнаты вместе с кроликом и около 10 в правой. Правую часть видно, когда слона поздравляют. А задания Буйволсон раздал девятерым. И комната вроде как опустела. Куда делись остальные?

МаккуроКуроске
19 марта 2016, 18:07
Ну, это просто обычная кинематографическая условность. Не считать же ляпом то, что за время разговора с Петровичем Блицем, занявшего для нас, зрителей, несколько минут, успело стемнеть.
Anthony Stark
19 марта 2016, 19:21
Пасхалки

Volunteer
19 марта 2016, 22:32

Nelke написала: Предварительные разработки как мог выглядеть Зверополис - много картинок.

Очень здорово. Серьезно они там все-таки работают.

Чего стоит одна карта метро:

user posted image

Метрополитен Зверополиса построен по двухуровневой схеме - т.е. в каждом округе свое метро, более приспособленное к местному населению, плюс пара общегородских связующих веток.
Volunteer
19 марта 2016, 22:41

Anthony Stark написал: Вообще было бы логичней, если бы у белых медведей и шеф был бы медведем.

Босс мафии не шириной плеч берет:


Мозг бурозубки составляет 1/10 массы тела, что превосходит данные для человека и дельфина.



Anthony Stark написал:  Как изначально планировалось. А то размерный диссонанс уж слишком режет глаз

А оно точно планировалось? Мистер Биг и Козлов могли существовать параллельно.
Anthony Stark
19 марта 2016, 23:29

Volunteer написал:
А оно точно планировалось? Мистер Биг и Козлов могли существовать параллельно.

Я в этом уверен. Два мафиозных босса для детского мультика, пожалуй, многовато бы было. Да и в ранних набросках бурозубки нет. Радует одно - Козлов вышел бы клюквенный, а ее многовато стало последнее время.
Daena
19 марта 2016, 23:53
Козлов наверное был бы козлом, да? Чтоб сыграть на контрасте?
Volunteer
20 марта 2016, 00:17

Anthony Stark написал: Я в этом уверен. Два мафиозных босса для детского мультика, пожалуй, многовато бы было

Да, пожалуй.

Меж тем "Зверополис" взял 500-миллионную отметку по сборам.
Anthony Stark
20 марта 2016, 01:27

Daena написала: Козлов наверное был бы козлом, да? Чтоб сыграть на контрасте?

Нет. Козлов задумывался именно белым медведем. Что, кстати, странно, потому что если американского буйвола зовут Буйволсон, барашка Барашкис, то русский белый медведь должен был быть Медведевым. Может юмора не хватило, вот и использовали Корлеоне.
Alexandro Panza
20 марта 2016, 02:31
Для фанаток Когтяузера smile.gif
user posted image
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»