Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Сюжет из фильмов ужасов на улицах Москвы
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
dron87
1 марта 2016, 14:03

Enola написала: То есть ради политики можно?

С точки зрения определенных cen.gif нужно.
Lunatik
1 марта 2016, 14:03

Enola написала: /астолбинев/ То есть ради политики можно?

В смысле "ради политики" хотя бы мотивация понятна. Есть цель, которую надо достигнуть, имеется понятие цены у акторов, которую допустимо за эту цель заплатить и т.д.
Мамин-Сибиряк
1 марта 2016, 14:11
*навеяло*
Про полицейских и больных.
На Таймыре несколько лет работал участковым по нашим поселкам представитель редкой коренной таймырской народности - долганин. У него было университетское образование, и он заметно выделялся среди других участковых, которых я знал - он был очень порядочным. С ним было интересно посидеть, поговорить и даже выпить, у него не было врожденной склонности к алкоголю, как у большинства коренных.
Жена у него тоже была сибирячка, только южнее, якутка. Тихая, почти незаметная женщина, она некоторое время работала у нас уборщицей. Однажды у нее прямо на вахте приключился приступ эпилепсии, и пришлось ей уволиться, на вахту с такими болезнями нельзя.
Потом участковый перешел работать следователем, а через несколько месяцев рассказали, что он погиб. Сидели на кухне с женой, разговаривали, той вдруг что-то показалось, она взяла нож и воткнула ему прямо в сердце.
Незадолго до этого он рассказывал, как он с коллегой арестовывал в поселке оленевода, у которого после запоя снесло крышу, он взял винтовку и пошел отстреливать всех, кто на пути попадется. Стреляют они метко, он успел шесть человек положить.
Там участковый выжил, а погиб уже дома.
Я потом несколько месяцев прожил в Якутии, но как-то и в голову не приходило проводить параллели между этим случаем и всеми остальными якутами.
Крыша может у всех уехать, невзирая на национальность или религию.
Lunatik
1 марта 2016, 14:11
На МК.РУ написали, что Бобокулова работала даже 3 года в этой семье, но это не суть, что 1,5, что 3 - достаточно долго.

А вот то, что соседи иногда видели ее курящей с сигаретой... Поясню.

В наших азиях курящие девушки и женщины, несомненно, есть. Но.
Их очень мало, и они крайне стесняются делать это на людях. Годам к 30ти большинство из них это дело окончательно бросает, так как реально мешает жить. Продолжают курить в основном очень эпатажные дамы, это часто толкуется как своеобразный такой вызов обществу.

Но чтоб взрослая обычная мейнстримная женщина курила. Да еще мать троих детей... В наших краях это один из признаков, что дама пошла под откос - 50-60%, что она наркоманка.
DragonSQ
1 марта 2016, 14:16

Enola написала:
/астолбинев/ То есть ради политики можно?

То есть ради политики есть обоснование. В данном случае никакого обоснования нет. Жесть ради жести.
DragonSQ
1 марта 2016, 14:17

Lunatik написал:
В смысле "ради политики" хотя бы мотивация понятна. Есть цель, которую надо достигнуть, имеется понятие цены у акторов, которую допустимо за эту цель заплатить и т.д.

Именно это я и имел в виду, спасибо.
Мамин-Сибиряк
1 марта 2016, 14:19

DragonSQ написал: Сейчас в ЖЖ наблюдается истерика со стороны некоторых граждан по поводу отсутствия новостей по этой трагедии по центральным каналам. А мне кажется, в кои-то веки поступили правильно. Конечно, В ПРИНЦИПЕ плохо, что государство способно влиять на новостное вещание, в в данном случае кому нужны вот это вот на "Первом" или "России"? Погромы провоцировать? Сердечные приступы у впечатлительных бабушек?
Тут бы тоже без этого обошлись, но земля не без  cen.gif   facepalm.gif

Ага, не показывали! Вчера днем услышал про этот случай, когда в кабинет зашел товарищ в легком шоке (у него летом очередной ребенок родился) и начал рассказывать, что он только что по телевизору увидел.
Не думаю, что это новость, которую так уж необходимо обсасывать на новостных каналах.
DragonSQ
1 марта 2016, 14:22

Мамин-Сибиряк написал:
Ага, не показывали! Вчера днем услышал про этот случай, когда в кабинет зашел товарищ в легком шоке (у него летом очередной ребенок родился) и начал рассказывать, что он только что по телевизору увидел.
Не думаю, что эта новость, которую так уж необходимо обсасывать на новостных каналах.

Ну вот в ЖЖ вой стоит, что режим душит свободу слова, ни на одном канале ни гугу вроде как. Я сам-то телевизор мало смотрю, поверил на слово.
Ефрат
1 марта 2016, 14:24

Манька-Облигация написала:
Пока что я встречала "истерику" только в том русле, что произойди подобное в Кельне или в Париже, то российские СМИ не особо бы умудрились цензурой и показывали бы и обсуждали бы еще пару месяцев.

Это правда.
Но даже здесь уже кого-то забанили за попытку раскрутить эту тему в шовинизм. А здесь место уникальной санитарии в этом плане. Представь, что творится в головах в других местах.
Впрочем, я встречал точку зрения, что лучше бы людям телевизор всё нормально объяснил, чем они будут жить слухами и придумывать совсем уж дрянь. Звучит разумно, но, когда у нас телевизор чего-нибудь нормально разъяснял бы?
ИГ0РЬ
1 марта 2016, 14:25

Манька-Облигация написала: произойди подобное в Кельне

А в Кёльне местные СМИ не освещали домогательства беженцев к местным женщинам?
DragonSQ
1 марта 2016, 14:26

Ефрат написал:
Это правда.
Но даже здесь уже кого-то забанили за попытку раскрутить эту тему в шовинизм. А здесь место уникальной санитарии в этом плане. Представь, что творится в головах в других местах.
Впрочем, я встречал точку зрения, что лучше бы людям телевизор всё нормально объяснил, чем они будут жить слухами и придумывать совсем уж дрянь. Звучит разумно, но, когда у нас телевизор чего-нибудь нормально разъяснял бы?

А чего в данном случае можно нормально объяснить, если еще ничего толком не известно?
Harker
1 марта 2016, 14:27

Мамин-Сибиряк написал:
Крыша может у всех уехать, невзирая на национальность или религию.

К сожалению, да. mad.gif Было бы иначе, было бы гораздо проще - выслал всех плохих, и радуешься. Читал, Гитлер приказал уничтожить всех душевнобольных, через 10 лет процент таких вернулся к прежним показателям.
DragonSQ
1 марта 2016, 14:28

Манька-Облигация написала:
Пока что я встречала "истерику" только в том русле, что произойди подобное в Кельне или в Париже, то российские СМИ не особо бы умудрились цензурой и показывали бы  и обсуждали  бы еще пару месяцев.

Речь не об объективности наших СМИ. Речь о том, что в данном случае правильно, на мой взгляд, не стали раскручивать сюжет. Если Кремль приказал - в данном случае, я не против.
Mitya78
1 марта 2016, 14:29

Ефрат написал:
Это правда.
Но даже здесь уже кого-то забанили за попытку раскрутить эту тему в шовинизм. А здесь место уникальной санитарии в этом плане. Представь, что творится в головах в других местах.
Впрочем, я встречал точку зрения, что лучше бы людям телевизор всё нормально объяснил, чем они будут жить слухами и придумывать совсем уж дрянь. Звучит разумно, но, когда у нас телевизор чего-нибудь нормально разъяснял бы?

Давай я без санитаров обойдусь и сам решу, что мне смотреть и из каких источников?
Манька-Облигация
1 марта 2016, 14:29

Lunatik написал: В наших краях это один из признаков, что дама пошла под откос - 50-60%, что она наркоманка.

В смысле, если женщина продолжает курить и после 30, то 50-60% вероятности, что она курит траву?
M.Smith
1 марта 2016, 14:34

DragonSQ написал: А чего в данном случае можно нормально объяснить, если еще ничего толком не известно?

А чего тут загадочного? Очевидно, что произошла трагедия. Весьма вероятно, криминальные причины. Какой еще информации нужно ждать, прежде чем сообщить об этом в эфир?
Ефрат
1 марта 2016, 14:36

DragonSQ написал:
А чего в данном случае можно нормально объяснить, если еще ничего толком не известно?

Что какая-то психопатка совершила преступление. И какой-нибудь психолог может рассказать, что гражданам стоит делать с этой информацией в своих головах. Ну я понимаю, что многого хочу.

Mitya78 написал:
Давай я без санитаров обойдусь и сам решу, что мне смотреть и из каких источников?

Под "санитарией" имелось в виду, что здесь слёту банятся националисты и шовинисты. Не знаю, что ты имеешь в виду. А что тебе смотреть и из каких источников - твоё личное дело. Вот я только не думаю, что ты влияешь на то, что именно и каким образом будут показывать на телевизионных каналах, даже если там отменят всякую госцензуру.
Манька-Облигация
1 марта 2016, 14:36

DragonSQ написал: Речь о том, что в данном случае правильно, на мой взгляд, не стали раскручивать сюжет.

Я тоже считаю, что такие ужасы не для центральных новостей по стране. Есть специализирующие на кошмарных новостях и криминале каналы, типа Лайньюз или НТВ, там, конечно, это появится. А в новостях по первому или второму - нет необходимости.
Mitya78
1 марта 2016, 14:37
Поразительно, что говорят люди, которые считают себя демократами и сторонниками свобод.
Котофан
1 марта 2016, 14:38

Lunatik написал: В наших азиях курящие девушки и женщины, несомненно, есть. Но.

Ну например Казахстан тоже Азия и наверное где-то курение тоже редкость, но вот в моих краях женщины курили просто с остервенением, намного чаще чем мужчины. Может потому что вырвались из привычного мира туда, где нет традиционных азиатских вещей и это так на них повлияло. Работа была техническая, тетеньки с высшим образованием в основном. И был перевес в пользу европейских национальностей, а казашки похоже глядя на них так же себя вели.
Ефрат
1 марта 2016, 14:39

Lunatik написал: Их очень мало, и они крайне стесняются делать это на людях. Годам к 30ти большинство из них это дело окончательно бросает, так как реально мешает жить. Продолжают курить в основном очень эпатажные дамы, это часто толкуется как своеобразный такой вызов обществу.

Ну, может она в Москве закурила? Или курила в Узбекистане когда-то в детстве, потом бросила, а в Москве опять начала.
Lunatik
1 марта 2016, 14:40

Манька-Облигация написала: В смысле, если женщина продолжает курить и после 30, то 50-60% вероятности, что она курит траву?

Вряд ли траву, скорее всего на таблетках каких-нибудь. Потребители травы, в основном, мужчины. А сигареты, насколько слышал, немного смягчают ломку, когда не имеет возможности принимать свои основные вещества.
Виктор Сорокин
1 марта 2016, 14:41

Enola написала: /астолбинев/ То есть ради политики можно?

Сталпиневаю аналогично.
Ефрат
1 марта 2016, 14:42

Mitya78 написал: Поразительно, что говорят люди, которые считают себя демократами и сторонниками свобод.

Поразительно, что люди, считающие себя сторонниками демократии и свободы слова, решили озаботиться тем, что в новостях не показывают действительно важные для страны вещи не тогда, когда в новостях не показывают действительно важные для страны вещи, а тогда, когда в новостях не показали скандальное, шокирующее убийство, для жизни страны никакого значения не имеющие. Складывается впечатление, что людям не хватает не реальных новостей по ТВ, а скандалов и жареной клюквы.
Lunatik
1 марта 2016, 14:43

Котофан написал: Ну например Казахстан тоже Азия и наверное где-то курение тоже редкость, но вот в моих краях женщины курили просто с остервенением, намного чаще чем мужчины. Может потому что вырвались из привычного мира туда, где нет традиционных азиатских вещей и это так на них повлияло. Работа была техническая, тетеньки с высшим образованием в основном. И был перевес в пользу европейских национальностей, а казашки похоже глядя на них так же себя вели.

Не, я именно о местных национальностях - узбечки, таджички и т.д. "Русские" девушки у нас тоже вполне курят, хотя по моим ощущениям тоже реже чем в России.


Ефрат написал: Ну, может она в Москве закурила? Или курила в Узбекистане когда-то в детстве, потом бросила, а в Москве опять начала.

Всяко может быть, конечно. В Москве гнет общества не такой как на родине, могла и расслабиться.
Виктор Сорокин
1 марта 2016, 14:45

Ефрат написал: Впрочем, я встречал точку зрения, что лучше бы людям телевизор всё нормально объяснил, чем они будут жить слухами и придумывать совсем уж дрянь. Звучит разумно, но, когда у нас телевизор чего-нибудь нормально разъяснял бы?

К сожалению, у нас в России (кое у кого) своеобразные представления о том, чт такое "нормально объяснить". А поскольку ТВ смотрят многие, и для многих ТВ - основной источник объяснений, то эти своеобразные представления... не редки.
DragonSQ
1 марта 2016, 14:48

M.Smith написал:
А чего тут загадочного? Очевидно, что произошла трагедия. Весьма вероятно, криминальные причины. Какой еще информации нужно ждать, прежде чем сообщить об этом в эфир?

То есть очевидно, что ничего не очевидно. Трагедий произошло еще, уверен, сотня по стране за этот день, все наиболее страшные предлагается освящать в новостях в прайм-тайм?
DragonSQ
1 марта 2016, 14:48

Виктор Сорокин написал:
Сталпиневаю аналогично.

Разъяснили же уже ДВАЖДЫ, что имелось в виду, чего сталпиневать-то? smile.gif
Манька-Облигация
1 марта 2016, 14:50

Lunatik написал: Вряд ли траву, скорее всего на таблетках каких-нибудь.

Удивлена. Неужели и правда в Азии существует реальная связка между женским курением и употреблением веществ или это просто расхожие предубеждения подобно прошлым клише " раз курит, значит проститутка" ?
DragonSQ
1 марта 2016, 14:51

Ефрат написал:
Что какая-то психопатка совершила преступление. И какой-нибудь психолог может рассказать, что гражданам стоит делать с этой информацией в своих головах. Ну я понимаю,  что многого хочу.

Да зачем же об этом рассказывать? Что граждане должны вынести из этой информации? Я бы лично, с радостью, и сейчас ничего не знал, но к несчастью есть интернет. frown.gif Кто хочет щекотать нервы (ну или для чего вообще людям смотреть такое, я не в курсе), есть специальные программы, "криминальные новости" всяческие.
Enola
1 марта 2016, 14:52

Lunatik написал: Но чтоб взрослая обычная мейнстримная женщина курила. Да еще мать троих детей... В наших краях это один из признаков, что дама пошла под откос - 50-60%, что она наркоманка.

и что, они действительно "идут под откос" или это там такие пережитки восточной деспотии, помноженные на местные патриархальные суеверия?
Mitya78
1 марта 2016, 14:53

Ефрат написал:
Поразительно, что люди, считающие себя сторонниками демократии и свободы слова, решили озаботиться тем, что в новостях не показывают действительно важные для страны вещи не тогда, когда в новостях не показывают действительно важные для страны вещи, а тогда, когда в новостях не показали скандальное, шокирующее убийство, для жизни страны никакого значения не имеющие. Складывается впечатление, что людям не хватает не реальных новостей по ТВ, а скандалов и жареной клюквы.

Так не бывает. Либо цензуры нет, либо она есть.
Enola
1 марта 2016, 14:53

DragonSQ написал: То есть ради политики есть обоснование. В данном случае никакого обоснования нет. Жесть ради жести.


Lunatik написал: В смысле "ради политики" хотя бы мотивация понятна. Есть цель, которую надо достигнуть, имеется понятие цены у акторов, которую допустимо за эту цель заплатить и т.д.

Хорошо, логику вашу я уловила.
Котофан
1 марта 2016, 14:55

Lunatik написал: Не, я именно о местных национальностях - узбечки, таджички и т.д.

Так и я про местных, они глядя на "русских" дымили с удвоенной энергией.
Enola
1 марта 2016, 14:56

Ефрат написал: Поразительно, что люди, считающие себя сторонниками демократии и свободы слова, решили озаботиться тем, что в новостях не показывают действительно важные для страны вещи не тогда, когда в новостях не показывают действительно важные для страны вещи, а тогда, когда в новостях не показали скандальное, шокирующее убийство, для жизни страны никакого значения не имеющие.

Хорошо сказал smile.gif
Но тут, может быть, такая фигня, что некоторые люди, может, думали, что теперь у нас по ТВ все время будет всякая жесть, а оказалось, что только ради политики, а без политики не показывают. И тут внезапно что-то заподозрили smile.gif
M.Smith
1 марта 2016, 15:00

DragonSQ написал: То есть очевидно, что ничего не очевидно.

Ну да, всё так сложно, всё так запутано. Может, это и не убийство вовсе было. Надо сперва разобраться. Экспертизы провести. А вот потом можно и в эфир выдать.


DragonSQ написал: Трагедий произошло еще, уверен, сотня по стране за этот день, все наиболее страшные предлагается освящать в новостях в прайм-тайм?

О наиболее резонансных событиях безусловно необходимо сообщать. Первое предназначение СМИ - донесение информации, если кто забыл.
Ефрат
1 марта 2016, 15:14

DragonSQ написал:
Да зачем же об этом рассказывать? Что граждане должны вынести из этой информации? Я бы лично, с радостью, и сейчас ничего не знал, но к несчастью есть интернет.

Чтобы люди не говорили потом, что по Москве бегают шахидки и отрезают головы детям?
Ефрат
1 марта 2016, 15:15

Mitya78 написал:
Так не бывает. Либо цензуры нет, либо она есть.

Угу. Но поднять шум по этому поводу нужно на самом одиозном примере.
Mitya78
1 марта 2016, 15:18

Ефрат написал:
Угу. Но поднять шум по этому поводу нужно на самом одиозном примере.

Рад, что у меня есть преданные поклонники, отслеживающие все мои высказывания.
W colonel
1 марта 2016, 15:22

M.Smith написал: О наиболее резонансных событиях безусловно необходимо сообщать. Первое предназначение СМИ - донесение информации, если кто забыл.

Телегу с лошадью не перепутал?
Может как раз дела, как минимум в ряде случаев становятся резонансными именно в результате деятельности СМИ?
( Я не говорю что это хорошо или плохо, просто спрашиваю)
Борг
1 марта 2016, 15:22

DragonSQ написал:
освящать

Не стоит.
Cinic73
1 марта 2016, 15:24

DragonSQ написал:
Да зачем же об этом рассказывать? Что граждане должны вынести из этой информации? Я бы лично, с радостью, и сейчас ничего не знал, но к несчастью есть интернет. frown.gif Кто хочет щекотать нервы (ну или для чего вообще людям смотреть такое, я не в курсе), есть специальные программы, "криминальные новости" всяческие.

За последние несколько месяев в России взорвались несколько подъездов (вроде три. Диагностируют бытовой газ).
В новостях это прошло очень краем. И даже здесь на форуме об этом почти не упоминали.

А может стоило? С газом будут поаккуратнее обращаться.
Сами Знаете Кто
1 марта 2016, 15:29
Неважно, что граждане должны вынести из этой информации. Граждане сами решат, что им оттуда выносить. Дело СМИ - информировать.
Как только появляются люди, которые на государственном уровне решают за граждан, что те должны вынести из сообщений СМИ, пиши пропало.
DragonSQ
1 марта 2016, 15:32

M.Smith написал:
Ну да, всё так сложно, всё так запутано. Может, это и не убийство вовсе было. Надо сперва разобраться. Экспертизы провести. А вот потом можно и в эфир выдать.

В эфир специализированных программ выдавать нужно. В центральные новости - не нужно.

M.Smith написал:
О наиболее резонансных событиях безусловно необходимо сообщать. Первое предназначение СМИ - донесение информации, если кто забыл.

Криминальную информацию должны доносить специализированные источники.
M.Smith
1 марта 2016, 15:33

W colonel написал:
Телегу с лошадью не перепутал?
Может как раз дела, как минимум в ряде случаев становятся резонансными именно в результате деятельности СМИ?
( Я не говорю что это хорошо или плохо, просто спрашиваю)

ОК, можно заменить прилагательное "резонансный" на, к примеру, "незаурядный".


Сами Знаете Кто написал: Неважно, что граждане должны вынести из этой информации. Граждане сами решат, что им оттуда выносить. Дело СМИ - информировать.
Как только появляются люди, которые на государственном уровне решают за граждан, что те должны вынести из сообщений СМИ, пиши пропало.

ППКС.
M.Smith
1 марта 2016, 15:36

DragonSQ написал: В центральные новости - не нужно.

Потому что ты "бы лично, с радостью, и сейчас ничего не знал". Это я уже понял.
W colonel
1 марта 2016, 15:42

M.Smith написал: Потому что ты "бы лично, с радостью, и сейчас ничего не знал". Это я уже понял.

Предположим, в некоем тридевятом государстве предпочитают "лично ничего о таком не знать", ну, допустим, писятпять процентов населения - по опросам. СМИ того государство все равно должны нести свой крест, невзирая на?
Lunatik
1 марта 2016, 15:43

Enola написала: и что, они действительно "идут под откос" или это там такие пережитки восточной деспотии, помноженные на местные патриархальные суеверия?



Манька-Облигация написала: Удивлена. Неужели и правда в Азии существует реальная связка между женским курением и употреблением веществ или это просто расхожие предубеждения подобно прошлым клише " раз курит, значит проститутка" ?

Это скорее результат клише "курит - проститутка".
Именно больше из-за этого клише курящие девушки стараются не попадаться за этим делом, чтоб клише не прилипло, а с взрослением стараются избавиться от привычки полностью и, в массе своей, избавляются. Те, кто не избавился, как правило, не особо и хотели. Причина - плевать им на общественное мнение. За другие страны региона не скажу, но в Узбекистане такую позицию может себе позволить далеко не каждая женщина. Женщина, обремененная семьей, не может себе позволить вовсе - общество такое, что это 100% отразится на детях.
Ну и в итоге получается так, что публично курящая узбечка за 30 это какой-то элемент с "особенностью" (не обязательно общественно опасной) - проститутка, суперэмансипированная, просто очень такая вся богемная, ну и женщина с трудной судьбой (вдова, мать-одиночка, бывший зек и т.д.). Если ни к одному из этих типов узбечка не относится, И если у нее есть семья, дети, и она вся такая ничем не примечательная узбечка, ей за 30 и она опять-таки публично курит - она скорее всего что-то и потребляет.
А так вполне есть самые обычные ничем не примечательные узбечки за 30, курящие втихаря.
Потому и даю не 100%, а 50-60.


Котофан написал: Так и я про местных, они глядя на "русских" дымили с удвоенной энергией.

А, ну казашки более эмансипированные в регионе, вполне может быть.
M.Smith
1 марта 2016, 15:53

W colonel написал: Предположим, в некоем тридевятом государстве предпочитают "лично ничего о таком не знать", ну, допустим, писятпять процентов населения - по опросам. СМИ того государство все равно должны нести свой крест, невзирая на?

А решение, какой материал пускать (или не пускать) в эфир, в в тридевятом государстве принимается на основе анализа зрительских предпочтений или по звонку из администрации тридевятого государя? Это важно.
W colonel
1 марта 2016, 15:57

M.Smith написал: А решение, какой материал пускать (или не пускать) в эфир, в в тридевятом государстве принимается на основе анализа зрительских предпочтений или по звонку из администрации тридевятого государя? Это важно.

Государевы аналитеги собирают мнения трудящихся по разным вопросам, сводят в красивую диаграмку в екселе, государь озвучивает результаты на ежеполугоднем обращении к подданным. Твой ход
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»