Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Сюжет из фильмов ужасов на улицах Москвы
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Пузырик
29 февраля 2016, 20:24

SL-Mann написал:

Кнопка.
Mareesha
29 февраля 2016, 20:25

SL-Mann написал: . Наши люди уходят немного по-другому, чаще прихватывая свою семью, чем не чужую и без шахидских понтов, не расписываясь в любви к гостеприимным хозяевам земли русской.

Они живут по-другому, не так, как мы. Это чистый гастарбайтерский андеграунд, как есть.

Нет цензурных слов для тебя. Кнопка.
Natnat
29 февраля 2016, 20:25
Ужас, волосы на голове шевелились, когда читала. Родителям-то... Под наркотой или нет, рядом ведь ходят.
Виктор Сорокин
29 февраля 2016, 20:26

Bizon написал: Что женщина-убийца психически ненормальная - это очевидно, ИМХО.

Да, очевидно.
И болезней, которые могут долго не выявляться (особенно неспециалистами), тоже хватает.
(Давно уже мне как-то давали почитать учебник по психиатрии, там и не такое бывало; между прочим, неожиданный срыв на совершенно неадекватную деятельность (зачастую именно убийственную деятельность) - не такая уж редкая вещь при опухолях мозга. А заметить наличие такой опухоли на ранних стадиях - нужно быть специалистом, да и развиваться опухоль может достаточно быстро.)
И как пишут в новостях, наши законодатели уже рассуждают о необходимости лицензировать нянь, и т.д. - на большее у них ума не хватает.
Виктор Сорокин
29 февраля 2016, 20:32

Ветеран написал: Дружище, для таких ожиданий ты ещё слишком короткий срок прожил в качестве россиянина. Поживёшь подольше- и не будут тебя такие ожидания посещать. Велкам.

Не могли не нахамить? По-российски.
online
29 февраля 2016, 20:36

Виктор Сорокин написал: И как пишут в новостях, наши законодатели уже рассуждают о необходимости лицензировать нянь, и т.д. - на большее у них ума не хватает.

Лицензия=сбор за ее выдачу.
Mareesha
29 февраля 2016, 20:45

Виктор Сорокин написал: И как пишут в новостях, наши законодатели уже рассуждают о необходимости лицензировать нянь, и т.д. - на большее у них ума не хватает.

Ну да, почему бы не создать еще один повод для коррупции.
Сабжевую няню вполне могли лицензировать, ведь она полтора года назад была вполне вменяемой. К сожалению, от людей, на которых внезапно находит приступ безумия, невозможно застраховаться. Сколько было в последнее время трагедий, связанных с этим - то стрельба в школе, то еще что. Страшная трагедия, но как предотвратить такое? И родители в припадке безумия убивают своих детей.
Thellonius
29 февраля 2016, 20:51

SL-Mann написал: Повторюсь. Это нетаджикская , извините, девочка, убиенная русскими националистами... поэтому никакого ужаса нет и не надо сгущать краски и кошмарить трудолюбивых и богобоязненных мигрантов. Русские еще нарожают, а если нет, то для того и происходит это "великое переселение народов" из Средней Азии и Закавказья, чтобы восполнить нехватку человеческого ресурса. Русские сами во всем виноваты.

Это сарказм.


SL-Mann написал: Мне кажется, что она не больна. Ее сорвало. Капитальный нервный срыв из-за своей житейской ситуации и некрепкая психика. И вот такой вот исход. Наши люди уходят немного по-другому, чаще прихватывая свою семью, чем не чужую и без шахидских понтов, не расписываясь в любви к гостеприимным хозяевам земли русской.

Они живут по-другому, не так, как мы. Это чистый гастарбайтерский андеграунд, как есть.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Нацизм, погромщик, как он есть. Пока неделя.
Thellonius
29 февраля 2016, 21:00

Ветеран написал: Дружище, для таких ожиданий ты ещё слишком короткий срок прожил в качестве россиянина. Поживёшь подольше- и не будут тебя такие ожидания посещать. Велкам.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Флейм, причем с учетом обстоятельств, с весьма мерзким запашком. Отдохни день.
Thellonius
29 февраля 2016, 21:02

franco написал: Жду мощных законодательных инициатив по очередному запрещению всего и вся. Интересно, скоро ли обнаружат свзязь с ИГИЛ или Михаилом Ходорковским?

МОДЕРАТОРИАЛ:

Не надо провоцировать политический флейм в ТО. Строгое предупреждение.
MaryJ
29 февраля 2016, 21:04

Mareesha написала: Сабжевую няню вполне могли лицензировать

Как раз писали, что она работала без патента. Впрочем, вряд ли какой-то патент может застраховать от безумия.
Родителей несчастного ребенка жалко до боли в сердце. История чудовищная.
Лиззи_
29 февраля 2016, 21:08
Бедные родители. Дай бог им пережить это ради старшего сына. Сломаная жизнь.
Зрительница
29 февраля 2016, 21:08

Ликург написал: Не с улицы же просто ее взяли.

Да похоже что именно фактически с улицы и взяли за ребенком присматривать. Ни мед справок, ни документов об образовании.

dron87 написал: Ржущие комментаторы на видео тоже хороши.

Да там, похоже, окружающие решили что это страшилка из магазина ужасов. Никто эту тетку и всерьез не принял.
А вообще страшно, да. Я около метро Октябрьское поле именно в это время прохожу. Могла на нее нарваться.
Mareesha
29 февраля 2016, 21:14

MaryJ написала:
Как раз писали, что она работала без патента. Впрочем, вряд ли какой-то патент может застраховать от безумия.

Так в том-то и дело. Патент - это просто разрешение на работу, он не гарантирует вообще ничего. Получаешь патент и работай хоть няней, хоть сторожем. Но даже если бы все лицензировалось как надо, от безумия никто не застрахован.
franco
29 февраля 2016, 21:14

noon написал:
И память хороша, и в отличие от некоторых, не обладаю скудоумием и умею анализировать данные и делать выводы.

Это лишь твое оценочное суждение biggrin.gif
Mareesha
29 февраля 2016, 21:17

Зрительница написала: Ни мед справок, ни документов об образовании.

А это как-то гарантирует, что она не свихнется? Все слышали о враче, убившем пациента, а у него было и то, и другое.
Некарина
29 февраля 2016, 21:38

Mareesha написала: А это как-то гарантирует, что она не свихнется?

Это мантра такая, заклинание: "Буду всё делать правильно и со мной ничего не случится".
Минимизировать риски, конечно, надо. Мед. справка от сумасшествия не спасёт, но хоть чесотку не подхватишь.
Trespassing W
29 февраля 2016, 21:41

Некарина написала: Минимизировать риски, конечно, надо. Мед. справка от сумасшествия не спасёт, но хоть чесотку не подхватишь.

Ну так тебе справку принесут сегодня, а чесотку завтра. Сабжевая няня за полтора года ничем не заразила. Кто ж знал, что у нее крыша поедет? Она хоть у кого поехать может, даже у родителей.
Mareesha
29 февраля 2016, 21:43

Некарина написала: Мед. справка от сумасшествия не спасёт, но хоть чесотку не подхватишь.

Почему же не подхватишь? Сегодня справка, а завтра чесотка.
Xelena
29 февраля 2016, 21:49

Trespassing W написала: Ну так тебе справку принесут сегодня

Фигли толку, простите, с той справкой. У нас на работе после веселого случая, когда "девочка на побегушках" за большим дядей с ножом бегала, стали требовать справки от психиатра 3d.gif при приеме на работу.
Я подозреваю, что для того, чтобы ее не получить, надо сначала долго и упорно бегать за кем-то с ножом, потом в разговоре с врачом качаться на люстре, надев трусы на голову.
С девочкой вопрос тоже замяли, подозреваю, что аналогичную справку она получит без проблем.
Братец Лис
29 февраля 2016, 21:53
Какой то шутник предложил наградить ментов, которые задержали эту психопатку. Бывший начальник "Альфы" в интервью на "Эхе" предложил их как-минимум уволить за служебное несоответствие.
На самом деле, реакция (а точнее ее, по сути, отсутствие) наших ментов и спецслужб - это гораздо более значимое событие. Убийство, трагедия - это все понятно, правильно писали, русский мужик недавно вообще всех детей убил своих. Но так, чтоб тетка в хиджабе 40 минут бродила вокруг станции метро... Слов нет, за такое нормальный министр МВД если бы не застрелился сегодня, то уж точно завтра с утра был в отставке и на антидепресантах.
Но зато теперь проверяющие органы хорошенько наживутся на агентствах по подбору персонала... facepalm.gif
Trespassing W
29 февраля 2016, 21:58
Вообще, прежде чем предъявлять какие-то требования, надо прикидывать, готов ли ты за это платить гораздо больше.
-Vadim-
29 февраля 2016, 22:07

Братец Лис написал: ...
Но зато теперь проверяющие органы хорошенько наживутся на агентствах по подбору персонала...  facepalm.gif

Боюсь что так, а еще для родителей вырастет стоимость нянь, при том без каких-либо гарантий услуг. redface.gif
Lunatik
29 февраля 2016, 22:14
Ребенок был с родовой травмой. В таких случаях родителям вообще сложно няню сыскать, любую. В итоге досталась такая, хотя может и правда никаких явных признаков не наблюдалось.

Случай жуть, конечно.

Мне жена второй месяц намекает, что няню бы нам неплохо, а мне сам факт не нравится, что в доме в мое отсутствие чужой человек, которого мне никак толком не проверить. А после такого случая уж...
Uta
29 февраля 2016, 22:18

Xelena написала: Я подозреваю, что для того, чтобы ее не получить, надо сначала долго и упорно бегать за кем-то с ножом, потом в разговоре с врачом качаться на люстре, надев трусы на голову.

Не, чтобы не получить (то есть получить с другим содержанием) надо просто стоять на учете. А на учет ставят не только буйных, там главное в систему попасть.
Fullmoon Maple
29 февраля 2016, 22:28
Бедный ребенок. Как это пережить родным...
Xelena
29 февраля 2016, 22:36

Uta написала: Не, чтобы не получить (то есть получить с другим содержанием) надо просто стоять на учете.

Ну, да. Они это и проверяют. Как для водительской справки, разница в том, что заказчик надеется, что он заплатил за то, чтобы ему психов отбраковывали. Ага, щаз.
Но просто человеку с улицы надо что-то очень знойное отжечь. Вопрос из серии «нет ли проблем с алкоголем», и свободен.
LTata
29 февраля 2016, 22:37

Uta написала:
Не, чтобы не получить (то есть получить с другим содержанием) надо просто стоять на учете. А на учет ставят не только буйных,  там главное в систему попасть.

Буквально недавно разговаривала с заведующей отделением одного из псих.диспансеров по поводу этих справок.

Во-первых, этих учётов у них несколько - есть, н-р, консультантивный учёт и динамическое наблюдение. Справки даются о годности выполнять определенную работу, типа годен-не годен. Люди, состоящие на консультативном учёте вполне получают годность. Да и на динамическом тоже, тут на форуме есть примеры.

Во-вторых, сказала, что "о несостоянии на учёте" справки давно не выдаёт. Т.к. это незаконно и для работодателя никакой информативности не несёт - даже если состоит на учёте, то на основании этой справки уволить или не принять на работу не имеют права. Выдают заключения "годен/не годен" к выполнению работ данного вида.
Некарина
29 февраля 2016, 22:38

Trespassing W написала: Ну так тебе справку принесут сегодня, а чесотку завтра.

Mareesha написала: Почему же не подхватишь? Сегодня справка, а завтра чесотка.

Ну вот видите, сегодня не подхватишь. Профит.

Да я с вами согласна на самом деле. Просто сегодня на работе на моё "никто не застрахован" ответили "ну давай теперь бомжей с вокзала брать и с детьми оставлять". Вот и сочла нужным сразу написать, что не против разумных проверок.
favola
29 февраля 2016, 22:42

franco написал:  Интересно, скоро ли обнаружат свзязь с ИГИЛ или Михаилом Ходорковским?

Как ужасно, что есть люди, способные жить внутри этой чудовищной логики. Люди, подгоняющие подобные случаи под собственное мировозрение и не замечающие того, какая страшная трагедия случилась.
p.s.Мой внук - ровесник этой девочки. Простите, если была эмоциональна.
LTata
29 февраля 2016, 22:43

Xelena написала: Я подозреваю, что для того, чтобы ее не получить, надо сначала долго и упорно бегать за кем-то с ножом, потом в разговоре с врачом качаться на люстре, надев трусы на голову.

Я думаю, что врач психиатр-нарколог, проводя осмотр пациента вполне может установить признаки имеющегося заболевания и безо всяких люстр.
Uta
29 февраля 2016, 22:46

Xelena написала: чтобы ему психов отбраковывали

"Отбраковать" по справке можно того, у кого уже случился дебют.
И неизвестно кто хуже - продебютировавший в длительной ремиссии или предрасположенный психотип до дебюта.
Как есть лотерея.


Я все это очень хорошо знаю.
Uta
29 февраля 2016, 22:49

LTata написала: врач психиатр-нарколог, проводя осмотр пациента вполне может установить признаки имеющегося заболевания

Психиатрия, область имеющая очень расплывчатые границы, и проходят эти заболевания в разные периоды весьма по-разному. Увы.
Но перестраховаться, безусловно, лучше.
Виктор Сорокин
29 февраля 2016, 22:51

Некарина написала: Да я с вами согласна на самом деле. Просто сегодня на работе на моё "никто не застрахован" ответили "ну давай теперь бомжей с вокзала брать и с детьми оставлять". Вот и сочла нужным сразу написать, что не против разумных проверок.

А если говорить о разумном, то:
Няню обыкновенно нанимают люди, которым иначе не устроить жизнь (скажем, все работают, и не на кого детей оставить). Ситуация - особенно в городах - достаточно стандартная.
Няня - не просто человек, сидящий с ребёнком, но, в идеале, умеющий это делать и психически к этому способный.
Вывод: подготовка нянь просто нужна.
Но поскольку значительная часть народа, в няне нуждающаяся, навряд богата, зарплата подготовленной няни должна быть невысокой, иначе будут нанимать "с улицы".
Поэтому такая подготовка должна проводиться на бюджетной основе (и при нормальном общественном контроле, естественно, чтобы деньги шли именно на дело). Считаю, что такая трата денег налогоплательщиков много полезнее иных способов "вставания с колен". Но, боюсь, это рассуждения утопические.
(Тем более (но это, понимаю, совершенная утопия) в данном случае, когда ребёнок был с какими-то врождёнными аномалиями, именно из столичного бюджета его родителям должны были бы оплатить квалифицированную не няню даже, а сиделку; ИМХО, это более разумное употребление денег налогоплательщиков, чем наведение уличной эстетики, коим наведением Москва недавно прославилась.)
Mareesha
29 февраля 2016, 22:51

Некарина написала: Просто сегодня на работе на моё "никто не застрахован" ответили "ну давай теперь бомжей с вокзала брать и с детьми оставлять". Вот и сочла нужным сразу написать, что не против разумных проверок.

Да нет никаких разумных проверок, кроме тех, которые родители и так устраивают для нянь. Бомжей и до этого случая вроде никто не брал.
Виктор Сорокин
29 февраля 2016, 22:53

LTata написала: Я думаю, что врач психиатр-нарколог, проводя осмотр пациента вполне может установить признаки имеющегося заболевания и безо всяких люстр.

Не всегда. Кроме того, иные псих.болезни требуют, для их выявления, длительного наблюдения, а иные (как помянутые мною опухоли мозга) могут развиться "с нуля", уже после всякого осмотра.
Нефеш
29 февраля 2016, 22:54

LTata написала: Во-вторых, сказала, что "о несостоянии на учёте" справки давно не выдаёт. Т.к. это незаконно и для работодателя никакой информативности не несёт - даже если состоит на учёте, то на основании этой справки уволить или не принять на работу не имеют права. Выдают заключения "годен/не годен" к выполнению работ данного вида.

Правильно сказала. Порядок такой. Есть ряд работ при найме на которые требуется справка от нарколога и психиатра. Сначала смотрится учет, потом человек направляется к врачу за окончательной справкой. В которых врач должен написать - годен для работы таким то работником, потом эту справку заверяет другой врач и наконец врач в должности администратора, заполняется карточка. Примерно тот же порядок и у нарколога. Теперь внимание. Справки выдаются по месту регистрации.
Это как должно быть. Я реально знаю, так как все медики обязаны приносить такие справки. Те кто работает с наркотиками более подробную справку, где четко написано может работать с наркотическими препаратами или допущен к работе с наркотическими препаратами.
Чтобы работать с детьми надо принести справку об отсутствии судимости. Неважно няня ты или врач. С места жительства. Справка делается месяц. На работу человек принимается, если приносит официальную бумагу, что он подал запрос на такую справку, тоже по месту регистрации.

Можно ли получить, но на самом деле "не получить" справки из диспансеров? Ответ вы знаете сами.
LTata
29 февраля 2016, 22:57

Uta написала: Психиатрия, область имеющая очень расплывчатые границы, и проходят эти заболевания в разные периоды весьма по-разному. Увы

ОК, я уточню - явно имеющегося заболевания в периоде.

А больше и не потребовать. Кто знает что через полгода перемкнёт.

В случае с приезжими работниками всё сложнее - остаётся надеяться только на компетенцию врача, проводящего профосмотр, "родной" диспансер у них далеко. Да и справки оттуда, учитывая, что они с новыми настоящими международными правами с тем же номером, через после того, как тут отобрали, приезжают, во внимание брать не стоит.
20 лет в офсайде
29 февраля 2016, 23:05

favola написала: Как ужасно, что есть люди, способные жить внутри этой чудовищной логики. Люди, подгоняющие подобные случаи под собственное мировозрение и не замечающие того, какая страшная трагедия случилась.

Примерно так же ужасно, как и то, что есть люди, неспособные понять то, что текст franco не нужно воспринимать всерьёз. Подставь на место Ходорковского это вот показушное ужесточение контроля - и получи то, что есть на самом деле, без какого-либо гиперболизирования и метафор. Какая, на фиг, разница, действительно, кого объявить виновным, если цель - сделать это и умыть руки.

Подсказываю, если что - иносказание есть способ для многих людей уложить в своей голове логику происходящего в ситуации, не поддающейся той самой логике. У меня сегодня с утреца тоже сплошной чёрный юмор в голове, потому что воспринимать это всерьёз на голубом глазу - свихнуться недалеко.
Продавщица Роз
29 февраля 2016, 23:09

MaryJ написала:
Как раз писали, что она работала без патента.

Без чего?
LTata
29 февраля 2016, 23:09

Нефеш написала: На работу человек принимается, если приносит официальную бумагу, что он подал запрос на такую справку, тоже по месту регистрации.

А если ответ будет положительным? А человек уже принят.
Lunatik
29 февраля 2016, 23:11

Продавщица Роз написала: Без чего?

Без разрешения на работу. То есть имела право только жить в России, работать - нет.
Mitya78
29 февраля 2016, 23:11
А почему по ТВ в новостях не показывают? Москву 24 включал и Первый.
20 лет в офсайде
29 февраля 2016, 23:12

Mitya78 написал: А почему по ТВ в новостях не показывают? Москву 24 включал и Первый.

А про шахту показывают?
Mitya78
29 февраля 2016, 23:13

20 лет в оффсайде написал:
А про шахту показывают?

Да, прощание с шахтёрами показывали.
LTata
29 февраля 2016, 23:13

Продавщица Роз написала: Без чего?

Без патента.

20 лет в оффсайде написал: А про шахту показывают?

Все выходные, постоянно по Р-24 и РБК, в новостях на НТВ в час дня тоже попала.
20 лет в офсайде
29 февраля 2016, 23:14

Mitya78 написал: Да, прощание с шахтёрами показывали.

Надо же... Ну, значит и до этого дойдут. Кроме иронии (а она вполне оправдана - ещё нашим утром, то есть не далее, как несколько часов тому, ни фига не было ни про шахту, ни про вот это, сплошная Сирия), вполне реально то, что телевизионщики сами в таком осадке, что не знают как это подать.

LTata написала: в новостях на НТВ в час дня тоже попала.

Это там она была минутой в конце после получаса о Сирии?
Mareesha
29 февраля 2016, 23:14

Продавщица Роз написала: Без чего?

Патент дает право мигрантам на работу, а также оставаться в России в течение года.
Нефеш
29 февраля 2016, 23:14

LTata написала: А если ответ будет положительным? А человек уже принят.

Будет уволен, об этом предупреждают. В общем случае. Реально, если работник с улицы, с работоискательного сайта, неизвестен, у нас к примеру, предпочитают дождаться справки.
Если, например, он устраивается по совместительству, то есть уже где-то работает, то берется копия с основного места работы, где он уже работает в аналогичной должности, потом приносит повторную справку.
Все это тоже очень относительно, потому что справки не требуют же все время, а в основном при приеме (это касательно нарколога и психиатра) или, к примеру, с переменной деятельности.
Ввели тебя в комиссию по работе с наркотиками или начали обслуживать детей, неси новые справки.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»