Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Сюжет из фильмов ужасов на улицах Москвы
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Манька-Облигация
4 марта 2016, 13:44

Виктор Сорокин написал: Естественно, что если человек сумасшедший, то его свихи тоже имеют форму идеологии.

Идеология - это разделенные неким числом верования. Сумасшедший вполне может обойтись единоличным мировоззрением, которое никто не с ними не разделяет. Например, что он жираф.

Если мы видим человека со справкой и вещающую о голосах аллаха и мести за Сирию, то тут уже коктейль из личного заболевания, но и все равно - идеологии.

Самое сложное в этом деле будет определить был ли это личный срыв и личная инициатива или это внушенное действие. Если второе, то Латынина права и данное преступление - теракт.

Но на мой взгляд, даже если это единоличный поступок психа, у которого одновременно и справка о заболевании и вера, то это все равно теракт.
Тот ужас, который она навела, и то внимание, что она получила, и были ее целью, и эти же цели имеют все теракты.
W colonel
4 марта 2016, 13:46

Манька-Облигация написала: Идеология - это разделенные неким числом верования.

Идеология - это не только вера/верования.
Моральный кодекс, любой - это тоже идеология.
Gaez
4 марта 2016, 13:51

Me_Natik написала: Вряд ли у них такое уж плохое качество стрельбы, учитывая то, что большинство прошло армию. Зверь несколько мммм категоричен.

дело не в том, что они плохо стреляют в варианте 'мажут '. Разница в принципе этой стрельбы. С нашей точки зрения она отвратительна ~ беглый массовый огонь без необходимости.
Наш закон требует применять оружие для пресечения и задержания, максимально минимизируя последствия. Поэтому для нас характерно один ~ два выстрела и без смерти человека.
Американцы чаще всего просто нашпиговывают задерживаемого пулями.
Gaez
4 марта 2016, 14:04

Братец Лис написал:  любому нормальному человеку очевидно, что 40 минут бродящая свободно тетка у метро в этих обстоятельствах - это полнейший провал МВД, ФСБ и др.

" любому нормальному человеку " со своего дивана в принципе очевидно множество вещей. Он рассказывает другим как нужно играть в футбол и хоккей, как нужно действовать властям, как вести переговоры, куда и зачем посылать войска как ловить преступников, сеять хлеб и готовить еду, etc.
Единственный его аргумент ~ это ссылка на нормальность. Доводов у него нет, знаний тоже нет, опыта нет - есть только способность рассказывать как не надо.
Вопрос ~ а как надо ~обычно остается без ответа. Тут же надо дело сказать, да так, чтобы насмех не подняли.
Манька-Облигация
4 марта 2016, 14:29

W colonel написал: Идеология - это не только вера/верования.
Моральный кодекс, любой - это тоже идеология.

Ключевое слово в определении идеологии - "разделенная", то есть число последователей больше, чем один, на этом аспекте и сконцентрировано мое сообщение. Что входит в понятие идеологии вопрос второй и лично меня в контексте обсуждения статьи Латыниной он не интересует.
Манька-Облигация
4 марта 2016, 14:31
"Медуза" собрала все, что на сегодня известно о Г.Б.

https://meduza.io/feature/2016/03/03/chto-i...aign=2016-03-03

Gaez
4 марта 2016, 14:35

Манька-Облигация написала:  ужас, который она навела, и то внимание, что она получила, и были ее целью, и эти же цели имеют все теракты.
со

С чего вы взяли что именно это было её целью?
Манька-Облигация
4 марта 2016, 14:46
В соцсетях собрали 2,5 миллиона рублей родителям погибшей девочки


Семья убитой девочки передаст часть пожертвований на лечение больных детей

Семья четырехлетней девочки, убитой в Москве, передаст часть пожертвованных им денег на лечение тяжелобольных детей. Об этом радиостанции «Говорит Москва»  сообщил однокурсник отца погибшей девочки Андрей Мищенков.

По словам Мищенкова, организовавшего в соцсетях сбор средств для родителей и брата погибшей девочки, менее чем за сутки в помощь семье пожертвовали более 2,5 миллионов рублей. Этих денег достаточно на организацию похорон Насти и восстановление жилья после пожара. Остальные средства семья девочки планирует передать на лечение тяжелобольных детей.

У четырехлетней Насти было диагностировано тяжелое поражение центральной нервной системы, и ранее ее родители уже собирали пожертвования на лечение дочери за границей. «Останутся лишние деньги – они просто раздадут их семьям с больным детьми. У них очень много знакомых. У них была Настя больная и в связи с этим они познакомились со многими семьями, в которых тоже собирают на лечение», — пояснил Мищенков.

Позднее мама девочки поблагодарила всех неравнодушных пользователей соцсетей за поддержку.

http://takiedela.ru/news/2016/03/03/semya-...redast-chast-p/
Манька-Облигация
4 марта 2016, 14:47

Gaez написал: С чего вы взяли что именно это было её целью?

Не согласен?
Готова услышать твою версию, что было целью.
Виктор Сорокин
4 марта 2016, 14:50

Манька-Облигация написала: Готова услышать твою версию, что было целью.

Например, исполнить волю Господа.
Манька-Облигация
4 марта 2016, 15:03

Виктор Сорокин написал: Например, исполнить волю Господа.

А воля Господа в чем именно заключалась?
Alex Lonewolf
4 марта 2016, 15:20

Gaez написал:
Американцы чаще всего просто нашпиговывают задерживаемого пулями.

Это личный опыт? Мне кажется это больше похоже на расхожий штамп из кино. Было бы интересно послушать мнение на сей счет людей имеющих отношение к деятельности правоохранительных органов в США.

Как например с этим согласуется такой факт, что большая часть виновников массовой стрельбы США за последние лет 20 были задержаны живыми?

Понятное дело, что в США своя специфика. С учетом того, что в США происходит примерно 24000 (6 на 100 000) инцидентов со стрельбой в год, то понятно что правила и практика на счет применения там несколько иные у полиции, чем в других странах. На этом фоне примерно 1000 убитых полицией за год не кажется столь уж огромной. Полагаю, дела с безопасностью граждан, в целом, там обстоят значительно лучше, чем во многих других местах.
Виктор Сорокин
4 марта 2016, 15:23

Манька-Облигация написала: А воля Господа в чем именно заключалась?

Ч-чёрт, спросите Господа. Вокруг столько религиозных фанатиков (в т.ч. устраивающих пакости ближним). А если фанатик ещё и с приветом...
Воля Господа - она такая воля Господа... Почти две тысячи лет истории христианства, например, показывают почти сплошную грызню по этой самой воле.
Манька-Облигация
4 марта 2016, 16:00

Виктор Сорокин написал: Ч-чёрт, спросите Господа. Вокруг столько религиозных фанатиков (в т.ч. устраивающих пакости ближним). А если фанатик ещё и с приветом...
Воля Господа - она такая воля Господа... Почти две тысячи лет истории христианства, например, показывают почти сплошную грызню по этой самой воле.

Зачем так сложно-то? Если человек говорит, что выполнял волю Господа, то просто смотрите на его действия - в них и отражена воля Г, которую он услышал и добросовестно исполнил.
Стало быть, заключалась та воля в убийстве, поджоге и большом и ужасном перфомансе на глазах у людей и с мессажем для них.
В чем тут отличие от теракта?
Виктор Сорокин
4 марта 2016, 16:20

Манька-Облигация написала: В чем тут отличие от теракта?

Террористический акт есть рациональное действие, преследующее какую-то политическую цель, т.е. действие, рассчитанное на то, чтобы заставить напуганных (терроризированных) людей совершить какое-то политическое действие.
Строй там общественный изменить, за синюю тучу из данной страны убраться, пахана какого-нибудь из узилища выпустить; что-то в таком роде.

Даже если окончательная (высшая) цель террористов - утверждение какой-то (очередной) Истинной Религии, то террористический акт всё равно рационально рассчитан на то, чтобы напуганное общество отреагировало политически: разрешило бы исповедание (очередной) Истинной Веры, запретило бы исповедание Вер Неистинных, и так далее.

Вот что такое террористический акт.
Или, по-вашему, террористы суть те, кто сидят и мечтают, что бы такого сделать плохого?
Манька-Облигация
4 марта 2016, 16:46

Виктор Сорокин написал: Террористический акт есть рациональное действие, преследующее какую-то политическую цель, т.е. действие, рассчитанное на то, чтобы заставить напуганных (терроризированных) людей совершить какое-то политическое действие.

Да неужели?
Взрывы в московским метро, в троллейбусе, в аэропорту, в самолете, казни на видео, отрезание головы на улице Лондона, расстрел на улицах и в концертном зале Парижа "заставили испуганных людей совершить какое-то политическое действие"?

Какое такое действие после всех тех терактов совершили напуганные люди, кроме марша в память жертв в Париже?

Если теракты с камикадзе имеют своей целью мессаж, то в данном случае эта тетка несла точно такой же мессаж, как и все остальные террористы - выйти на люди, запугать их шокирующим действием и сопроводить текстом про ненавижу демократию и аллах акбар.
В чем принципиальное отличие-то? Террорист-одиночка уже не террорист?

В данном случае, террорист и больной со справкой в одном флаконе.
Манька-Облигация
4 марта 2016, 16:49

Виктор Сорокин написал: Или, по-вашему, террористы суть те, кто сидят и мечтают, что бы такого сделать плохого?

Дело в том, что задача теракта не сводится к цели "чтобы такого сделать плохого", а в том, что 1. плохое делается 2. с ЦЕЛЬЮ перфоманса и резонанса - кровавого, с жертвами и перед ошеломленной аудиторией.
Не выходят же просто преступники на улицы с плясками и криками -смотрите, что я сделал. А террористы-камикадзе как раз выходят.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 16:51
Совершившие 11 сентября не выдвигали никаких требований, ЕМНИП.
Виктор Сорокин
4 марта 2016, 17:48

Манька-Облигация написала: 1. плохое делается 2. с ЦЕЛЬЮ перфоманса и резонанса - кровавого, с жертвами и перед ошеломленной аудиторией.

С целью вполне определённого резонанса - той самой рациональной (с точки зрения террористов) цели.


Манька-Облигация написала: Взрывы в московским метро, в троллейбусе, в аэропорту, в самолете, казни на видео, отрезание головы на улице Лондона, расстрел на улицах и в концертном зале Парижа "заставили испуганных людей совершить какое-то политическое действие"?

Какое такое действие после всех тех терактов совершили напуганные люди, кроме марша в память жертв в Париже?

Когда генерал какой-нибудь начинает наступление, но оно у него не получается, то - по вашей логике - зачем он его начинал?

В результате битвы на Курской дуге вермахт не смог ни совершить глубокий прорыв, ни даже окружить и уничтожить войска Рокоссовского и Ватутина. Что, по-вашему, немцы хотели просто в World of Tanks поиграть?


Манька-Облигация написала:  Террорист-одиночка уже не террорист?

Террорист - если имеет далеко идущую цель.


Волк Дремучий написал: Совершившие 11 сентября не выдвигали никаких требований, ЕМНИП.

Выдвигать (гласно) цели совершенно не обязательно. Важно предполагать (верно или ошибочно - не важно) какие-то нужные для террористов последствия. Когда, например, какое-нибудь государство устраивает диверсию в ином государстве, оно это обычно старается вообще не афишировать - но своим действием это иное государство как-то ослабить. Даже если у авторов атаки на башни-близнецы не было иной цели, как угрохать побольше неверных (а самим - влететь в рай без пересадки), то это - вполне рациональная цель.

Повторяю: пока (всё-таки надеюсь, что пока, а не если) не выяснятся точные обстоятельства происшествия в Москве, нет смысла говорить, был ли это теракт (в т.ч. с использованием ненормальной фигурантки), или фигурантка просто крышей уехала.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 17:51

Виктор Сорокин написал:
Повторяю: пока (всё-таки надеюсь, что пока, а не если) не выяснятся точные обстоятельства происшествия в Москве, нет смысла говорить, был ли это теракт (в т.ч. с использованием ненормальной фигурантки), или фигурантка просто крышей уехала.

С этим ни разу не спорю. Я говорю только о том, что отвергать версию теракта на данном этапе никак нельзя.
Виктор Сорокин
4 марта 2016, 18:09

Волк Дремучий написал:  этим ни разу не спорю. Я говорю только о том, что отвергать версию теракта на данном этапе никак нельзя.

Версии всякие имеют право на существование.
Просто версия теракта здесь выглядит очень маловероятной.

Дано: убийца жила в данной семье не то полтора, не то (упоминалось) чуть ни три года. Всё это время, кроме прочего, возилась с ребёнком, которого потом убила.
Плюс, утверждается, что она была шизофреничка.
Как такую ни накачивай, предугадать нужную её реакцию (убьёт, голову оттяпает, устроит - по изящным словам Маньки-Облигации - "перфоманс") просто невозможно. Детальное кодирование зомбированием (или зомбирование кодированием, как хотите) бывает только в плохой фантастике.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 18:23

Виктор Сорокин написал:
Как такую ни накачивай, предугадать нужную её реакцию (убьёт, голову оттяпает, устроит - по изящным словам Маньки-Облигации - "перфоманс") просто невозможно. Детальное кодирование зомбированием (или зомбирование кодированием, как хотите) бывает только в плохой фантастике.

Однако, такое возможно. Поинтересуйся делом Натан Зада, например. Он регулярно проводил выходные в самых "весёлых" идеологических поселениях. А потом дезертировал с оружием, скрываясь там же. Где его наверняка накачивали соответствующей идеологией. И накачали.
Виктор Сорокин
4 марта 2016, 18:41

Волк Дремучий написал: Где его наверняка накачивали соответствующей идеологией. И накачали.

Одно дело - накачать идеологией здорового (психически_ человека. Собственно, в этом нет ничего своеобразного, именно так накачивают военных (в т.ч. диверсантов, и т.д.). Иное дело - накачать человека с неустойчивой психикой, его реакции могут оказаться совершенно не теми, на которые могли рассчитывать накачивающие.
Ведь не зря психически нездоровых не забривают.
И фигурант приведённого вами случая как раз солдат, мужик - здоровей некуда.

Фигурантка же рассматриваемого дела могла, даже совершив убийство, совершить кучу совсем иных дел. Например, поджечь квартиру, включить газ, и - в квартире остаться. И даже голову у жертвы не отрезать перед этим. Резонанс был бы совсем иной. Могла и не смочь убить, а в стрессе, например, в окошко выскочить. И т.д., и т.п.
Именно потому, что она (как утверждают) шизофреничка.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 19:03

Виктор Сорокин написал:
Одно дело - накачать идеологией здорового (психически_ человека. Собственно, в этом нет ничего своеобразного, именно так накачивают военных (в т.ч. диверсантов, и т.д.). Иное дело - накачать человека с неустойчивой психикой, его реакции могут оказаться совершенно не теми, на которые могли рассчитывать накачивающие.
Ведь не зря психически нездоровых не забривают.
И фигурант приведённого вами случая как раз солдат, мужик - здоровей некуда.



Ты невнимательно прочитал.



Согласно журналу The New Republic, «армейский психиатр предупредил, что он не был годен для ношения оружия и формы, но его профессиональное мнение ожидало подтверждения со стороны комиссии медицинских экспертов», которая собраться не успела [9].


   Спойлер!
У меня был такой солдатик, о котором я неоднократно предупреждал начальство, что ему нельзя давать оружие, а лучше вообще из армии отчислить.
Но кто прислушается к мнению какого-то там молодого командирчика?
В результате он совершил не теракт, но тяжкое уголовное преступление- ограбил и убил человека ради покупки наркотиков. С армейским оружием.
Бывает.



Фигурантка же рассматриваемого дела могла, даже совершив убийство, совершить кучу совсем иных дел. Например, поджечь квартиру, включить газ, и - в квартире остаться. И даже голову у жертвы не отрезать перед этим. Резонанс был бы совсем иной. Могла и не смочь убить, а в стрессе, например, в окошко выскочить. И т.д., и т.п.
Именно потому, что она (как утверждают) шизофреничка.

Всё это могло быть. Но могло быть и иначе. И психически неустойчивых вербовали в террористы, как арабы, так и евреи.
Daniil_B
4 марта 2016, 19:53

Gaez написал:
" любому нормальному человеку " со своего дивана в принципе очевидно множество вещей. Он рассказывает другим как нужно играть в футбол и хоккей, как нужно действовать властям, как вести переговоры, куда и зачем посылать войска как ловить преступников, сеять хлеб и готовить еду, etc.
Единственный его аргумент ~ это ссылка на нормальность. Доводов у него нет, знаний тоже нет, опыта нет - есть только способность рассказывать как не надо.
Вопрос ~ а как надо ~обычно остается без ответа. Тут же надо дело сказать, да так, чтобы насмех не подняли.

В твоих рассуждениях есть доля правды, но критиковать объективно легче, чем делать.
Для того чтобы утверждать, что жареная говядина в столовой - жесткая и сухая, не обязательно быть кулинаром, достаточно попробовать хороший стейк.
Чтобы утверждать, что Москвич и Жигули - так себе машины, не обязательно быть автоконструктором или работником автосервиса, достаточно самому проехать в Тойоте или Фольксвагене.
Принять экзамен требует меньших знаний, чем его сдать.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 20:00

Daniil_B написал:
В твоих рассуждениях есть доля правды, но критиковать объективно легче, чем делать.
Для того чтобы утверждать, что жареная говядина в столовой - жесткая и сухая, не обязательно быть кулинаром, достаточно попробовать хороший стейк.
Чтобы утверждать, что Москвич и Жигули - так себе машины, не обязательно быть автоконструктором или работником автосервиса, достаточно самому проехать в Тойоте или Фольксвагене.
Принять экзамен требует меньших знаний, чем его сдать.

В твоих рассуждениях есть доля правды smile.gif , но к действиям в чрезвычайных ситуациях они не относятся. Никак. ИМХО, конечно.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 20:28
Агата
4 марта 2016, 20:29

Виктор Сорокин написал:
Версии всякие имеют право на существование.
Просто версия теракта здесь выглядит очень маловероятной.

Дано: убийца жила в данной семье не то полтора, не то (упоминалось) чуть ни три года. Всё это время, кроме прочего, возилась с ребёнком, которого потом убила.
Плюс, утверждается, что она была шизофреничка.
Как такую ни накачивай, предугадать нужную её реакцию (убьёт, голову оттяпает, устроит - по изящным словам Маньки-Облигации - "перфоманс") просто невозможно. Детальное кодирование зомбированием (или зомбирование кодированием, как хотите) бывает только в плохой фантастике.

Это да.
Вчера первый раз посмотрела видео с допроса.
Я, конечно, не профессиональный психиатр, но, во всяком случае, очень похоже, что она в психозе. Более того, мне вообще показалось, что к тому же и галлюцинирует.
Навязать такому больному какие-то установки и убедить совершить конкретные действия - маловероятно. Не факт, что он все не интерпретирует, сообразно своему бреду, совсем иным образом.
Drumm
4 марта 2016, 20:58

Волк Дремучий написал: Уже отметились...

КПРФ успели раньше... http://www.rbc.ru/politics/02/03/2016/56d7...a79474d07f9bae5

   Спойлер!
user posted image


Но после возмущения с сайта убрали.
Ликург
4 марта 2016, 21:19

Drumm написала: КПРФ успели раньше..

Черт, до меня только сейчас дошел смысл этой картинки! Да уж, любым поводом пользуются
Уйбуй Комар
4 марта 2016, 21:23

Gaez написал:
С чего вы взяли что именно это было её целью?

+1
Уйбуй Комар
4 марта 2016, 21:25

Волк Дремучий написал:
С этим ни разу не спорю. Я говорю только о том, что отвергать версию теракта на данном этапе никак нельзя.

Версию теракта нельзя отвергать даже в случае, когда пьяный мужик зарезал собутыльника. И публично об этом заявил..
Уйбуй Комар
4 марта 2016, 21:26
Первый признак теракта- его публичность..
Некарина
4 марта 2016, 21:54

Волк Дремучий написал: Vive Charlie

Не работает ссылка.
Вот здесь есть
Осторожно. Там, в отличие от видео, без цензуры.
Belochka
4 марта 2016, 22:04

Манька-Облигация написала:
Идеология - это разделенные неким числом верования. Сумасшедший вполне может обойтись единоличным мировоззрением, которое никто не с ними не разделяет. Например, что он жираф.

Если мы видим человека со справкой и вещающую о голосах аллаха и мести за Сирию, то тут уже коктейль из личного заболевания, но и все равно -  идеологии.

Самое сложное в этом деле будет определить был ли это личный срыв и личная инициатива  или это внушенное действие. Если второе, то Латынина права и данное преступление - теракт.

Но на мой взгляд, даже если это единоличный поступок психа, у которого одновременно  и  справка о заболевании и вера, то  это все равно теракт.
Тот ужас, который она навела, и то внимание, что она получила, и были ее целью,  и эти же цели имеют все теракты.

Какое редкое натягивание совы на глобус, сорри Маша. Есть тетка- псих. Есть жуткий поступок, который никакая идеология оправдать не может да и не предусматривает, даже в самом жестком варианте, ну за исключением каких- нибудь охотников за головами в джунглях. Какой теракт?
Волк Дремучий
4 марта 2016, 23:03

Некарина написала:
Не работает ссылка.
Вот здесь есть
Осторожно. Там, в отличие от видео, без цензуры.

Угу, спасибо.
Волк Дремучий
4 марта 2016, 23:15
Blues Fairy
5 марта 2016, 01:01

Lena NY написала: А что? Нормальные?


W colonel написал: "Игиловцы" - в общем разные
"Убивающие и мучащие детей" - ненормальные.

Ну да, ну да. А камнями забрасывающие женщин и девочек - тоже все как один ненормальные? Ведь не может нормальный человек такое творить.

А вот эти звери тоже были все как один клинические шизофреники?
Chel888
5 марта 2016, 01:47

Blues Fairy написала: Ну да, ну да. А камнями забрасывающие женщин и девочек - тоже все как один ненормальные? Ведь не может нормальный человек такое творить.

А вот эти звери тоже были все как один клинические шизофреники?

Все они думали и думают, что это правильно. Что есть некая великая цель.
Порой, мне кажется, что идеология хуже любой наркоты.
Chel888
5 марта 2016, 01:56

W colonel написал: "Игиловцы" - в общем разные

При всём моём к вам уважении, не могу согласиться.
Но, может, вы развернёте свою мысль?
Питерец
5 марта 2016, 02:17

Виктор Сорокин написал:
Террористический акт есть рациональное действие, преследующее какую-то политическую цель[/i]?

Ну так, игиловцы с отрезанными головами и другие исламистские боевики в разных горячих точках - террористы или шизофреники?

Вот, в США регулярно радикализированные мусульмане (не христиане или, скажем, буддисты) устраивают массовые убийства людей где попало - и все вроде практически нормальны, жили тихо, соседи не жаловались, на работу ходили, члены семьи недоумевают, как такое могло случиться... например, террористический акт в центре для людей с ограниченным возможностями ссылка Это рациональное действие, убийство инвалидов?
Chel888
5 марта 2016, 03:06

Виктор Сорокин написал: Или, по-вашему, террористы суть те, кто сидят и мечтают, что бы такого сделать плохого?

Спасибо вам, Виктор, за столь точный и глубокий анализ по международным террористическим группировкам.
По-нашему, по-русски - низкий вам поклон.


Lunatik
5 марта 2016, 05:57
Эмоции в ответ на рассуждения... facepalm.gif
Старо и скучно.
ГРЕЙС
5 марта 2016, 06:09
Видео с липовыми свидетелями.

ГРЕЙС
5 марта 2016, 06:10
Этот же товарищ, но он из свидетелей переквалифицировался в дядю девочки
ГРЕЙС
5 марта 2016, 06:11
И это при том, что в сми этот случай не афишировался.
пирдуха

А вы представляете, что было бы, если бы показали на основных федеральных каналах? Орки и гоблины всех мастей активизировались бы до невозможности.
Я сама против цензуры и считаю, что люди сами должны решать, что им смотреть или не смотреть, что им слушать или не слушать, что им покупать или не покупать и так далее. Но не в этом конкретном случае.
Зрительница
5 марта 2016, 06:56

ГРЕЙС написала: Видео с липовыми свидетелями.

Я не поняла - этот очевидец-дядя, он пьяный что ли уже с утра, а к вечеру добавил? Или по жизни невменяемый?
И эти, которые интервью брали, он не видели что ли что человек невменяем? Жуть какая-то.
ГРЕЙС
5 марта 2016, 06:59

Зрительница написала: Я не поняла - этот очевидец-дядя, он пьяный что ли уже с утра, а к вечеру добавил? Или по жизни невменяемый?

То ли пьяный, то ли еще какой. Но сначала он очевидец, а потом дядя.
Нашли алкаша, который за бутылку расскажет что угодно.
Сначала одному каналу, как очевидец, потом другому каналу, как дядя.

И слава богу, что по основным каналам этого не показали.
Виктор Сорокин
5 марта 2016, 08:30

Chel888 написал: Все они думали и думают, что это правильно. Что есть некая великая цель.
Порой, мне кажется, что идеология хуже любой наркоты.

Увы, это именно так.
К сожалению, человечество существовать без идеологий не может.
Потому что идеология - не кем-то выдуманная система, а, как я уже писал, просто какая-то система (обычно нелогичная) понятий, общая для какой-то группы людей. А без таких систем люди просто не могут быть тем, чем они являются - общественными животными. Они просто понимать друг друга не будут.
И, похоже, единственная минимально кровопролитственная идеология - пресловутые "общечеловеческие ценности". Да и то - как сказать... Во-первых, что эти ценности из себя представляют, никто не может договориться. Во-вторых - что делать с теми, у кого на эти ценности свой взгляд?
ГРЕЙС
5 марта 2016, 08:43

Виктор Сорокин написал: К сожалению, человечество существовать без идеологий не может.

Вообще то может. Если скрепы на мозг не давят.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»