Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Привычки, из-за которых вы бедный
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
dron87
2 марта 2016, 14:49

me45 написал: Вроде бы смотрел -там цены на квартиру не сильно ниже питерских.. Странно.

А в Питере сколько?
ПФУК
2 марта 2016, 14:53

Пейзанка написала: Критерии богатства не определены. К тому же богатые у нас и богатые "у них" - это две большие разницы.

Совершенно верно.
Сначала нужно выяснить, о ком вообще речь.
me45
2 марта 2016, 14:54

dron87 написал:
А в Питере сколько?

Я бы сказал 100..150-200. Без ипотеки или аренды.
ПФУК
2 марта 2016, 14:55

M.Smith написал: Отметил, что выполняю первые 5 пунктов из указанных 6. В ожидании богатства довольно потираю руки.

У у меня все пункты!
Где мои миллионы?

ТС дай адрес автора, я потребую!
ПФУК
2 марта 2016, 14:57

Пейзанка написала:

Скажем, владелец бизнеса(ов) и высокооплачиваемый наемный менеджер, думаю, относятся к разным психотипам, и их привычки и поведение тоже будут отличаться.
Вот, на мой взгляд, любопытная точка зрения, Стивен Леккер "The Money Personality":
С. Леккер выделяет как минимум 7 личностных особенностей, составляющих, по его мнению, «differentia specifica» этих людей. К этим свойствам относятся следующие:
   Спойлер!

1. Такие люди не боятся величин. Их не смущают ни большие числа, ни огромные проекты, ни высокие люди или большие авторитеты рядом с собой.
2. Эти люди знают, как устанавливать простые цели. Они знают цель и миссию своего бизнеса и не отвлекаются на задачи, не совпадающие с центральной линией развития своего предприятия.
3. У этих людей наблюдается специфическая черта в мышлении, известная психологам-когнитивистам как «независимость от поля». Иными словами, их не смутишь изобилием фоновых деталей в процессах обсуждения и планирования. Когда другие люди видят в чем-то путаницу или нагромождение данных, финансово успешные личности быстро выхватывают из этой мешанины ключевые куски информации.
4. «Money Personalities» отличает также развитое абстрактное мышление, они способны в уме конструировать и манипулировать сложными построениями, связывающими свои организации, функции и продукты.
5. Вместе с тем эти люди обладают толерантностью к неопределенности и способны двигаться вперед на основе неполной информации. В результате они чаще других оказываются первыми в достижении приза, а это в свою очередь приносит им уважение других людей, желающих последовать за ними в будущем.
6. Возможно, считает С. Леккер, наиболее существенная черта финансово успешных людей — это их уникальное чувство тотальной ответственности. Хотя они прекрасно понимают важность делегирования власти другим людям, они ясно осознают также, что никто не может делегировать чувство ответственности. Если какие-то дела где-то идут плохо, эти люди знают, что это их дело и их ответственность, и все попытки взаимных обвинений и сваливания друг на друга ответственности обычно умирают за их рабочим столом.
7. Последняя отличительная особенность, наблюдаемая у представителей этой категории людей, представляет собой две взаимосвязанные черты. Они не испытывают никакого чувства вины от своего жадного стремления к достижению успеха. И они комфортно уживаются с мыслью о том, что они — выдающиеся люди и имеют право на выдающееся богатство, может быть, даже большее право, чем кто-либо иной.

Это существенно лучше.
Mitya78
2 марта 2016, 14:57

ПФУК написал:
У у меня все пункты!
Где мои миллионы?

ТС дай адрес автора, я потребую!

Это вам в Америку, в университет Браун обращаться.
belial
2 марта 2016, 14:58
Я бедная и с дурными привычками. Ну и ладно.
Enola
2 марта 2016, 15:13
Вот зачем вечно в ТО тащут всякую заведомую фигню. Вместо того чтобы работать на трех работах и богатеть 3d.gif
Mareesha
2 марта 2016, 15:14

Enola написала: Вот зачем вечно в ТО тащут всякую заведомую фигню. Вместо того чтобы работать на трех работах и богатеть

А потому что мы здесь все бедные. Или поэтому?
Enola
2 марта 2016, 15:16

Mareesha написала: А потому что мы здесь все бедные. Или поэтому?

За всех не скажу, но если бы я работала столько времени, сколько на форуме сижу... 3d.gif
Anarrich
2 марта 2016, 15:18

dron87 написал: Я тут недавно цены на топовые игровые ноутбуки смотрел, цена там в среднем 150-200 тысяч. Если исходить из этой логики, то хорошо у нас бедные живут.

Топовые игровые ноутбуки - это особая ниша и не каждый даже богатый игроман купит. Естественно сейчас с нынешними курсами даже китайский планшет становится роскошью.
Mareesha
2 марта 2016, 15:18

Enola написала: если бы я работала столько времени, сколько на форуме сижу...

Где же взять столько работы...
Uta
2 марта 2016, 15:18

me45 написал: Я бы сказал 100..150-200. Без ипотеки или аренды.

Ты считаешь в Питере это доход на человека в семье, чтобы считаться средним классом?
Я, если честно, не знаю сколько бы назвала я, но доход 400-600-800руб/мес на семью из двух родителей и двух детей я бы точно не назвала среднеклассовым.
bober
2 марта 2016, 15:21

Uta написала:
Ты считаешь в Питере это доход на человека в семье, чтобы считаться средним классом?
Я, если честно, не знаю сколько бы назвала я, но доход 400-600-800руб/мес на семью из двух родителей и двух детей я бы точно не назвала среднеклассовым.

Мы снова упремся в определение, кого считать средним классом. В теме "можно ли хоть как-то прожить в Москве на 300 тысяч" немало копий сломали.
snegir74
2 марта 2016, 15:23
Все эти рецепты как разбогатеть напоминают мне Джима из Гекльберри Фина, у которого была верная примета - если волосатые руки и грудь, то точно разбогатеешь.
Inventor
2 марта 2016, 15:25

snegir74 написал: Все эти рецепты как разбогатеть напоминают мне Джима из Гекльберри Фина, у которого была верная примета - если волосатые руки и грудь, то точно разбогатеешь.

Наверное, поэтому среди миллионеров мужчин больше, чем женщин smile.gif
Mitya78
2 марта 2016, 15:25

snegir74 написал: Все эти рецепты как разбогатеть напоминают мне Джима из Гекльберри Фина, у которого была верная примета - если волосатые руки и грудь, то точно разбогатеешь.

Зато можно точно сказать, какие люди не разбогатеют без выигрыша в лотерею.

Кстати, большинство получивших выигрыш, если были бедны ранее, то растрачивают выигранные деньги.
Enola
2 марта 2016, 15:25

Mareesha написала: Где же взять столько работы...

Ну вот видишь, говорят вторую-третью искать.
Наверное врачи, которые на нескольких работах, просто плохо нашли.
me45
2 марта 2016, 15:27

Uta написала:
Ты считаешь в Питере это доход на человека в семье, чтобы считаться средним классом?
Я, если честно, не знаю сколько бы назвала я, но доход 400-600-800руб/мес на семью из двух родителей и двух детей я бы точно не назвала среднеклассовым.

Неточно выразился. Где-то 120-150-170 тыс. на работающего человека.
me45
2 марта 2016, 15:28

Enola написала:
Ну вот видишь, говорят вторую-третью искать.
Наверное врачи, которые на нескольких работах, просто плохо нашли.

Узнал недавно з/п зубного техника в частной клинике. Переживательно. 3d.gif
bober
2 марта 2016, 15:30

me45 написал:
Неточно выразился. Где-то 120-150-170  тыс. на работающего человека.

Очень странное определение, если честно. Какой смысл приравнивать семью из двух работающих людей с зарплатой по 150 с семьей, где муж получает даже 170, жена сидит дома с двумя детьми и еще, допустим, теща с тестем - пенсионеры?
Inventor
2 марта 2016, 15:30

me45 написал:
Узнал недавно з/п зубного техника в частной клинике. Переживательно. 3d.gif

Поделись smile.gif
Uta
2 марта 2016, 15:30

bober написал: Мы снова упремся в определение, кого считать средним классом.

Именно. Но как-то ведь надо определить.


me45 написал:  Где-то 120-150-170 тыс. на работающего человека.

А, это уже ближе, кмк, к реальности.
Enola
2 марта 2016, 15:31

me45 написал: Узнал недавно з/п зубного техника в частной клинике. Переживательно.

Переживательно - это когда ты за это платишь 3d.gif
me45
2 марта 2016, 15:33

Inventor написал:
Поделись smile.gif

450 тыс .рублей. Питер. + премии.
Inventor
2 марта 2016, 15:34

me45 написал:
450 тыс .рублей. Питер. + премии.

Солидно. Особенно, если столько же было до обвала рубля.
me45
2 марта 2016, 15:35

Inventor написал:
Солидно. Особенно, если столько же было до обвала рубля.

Узнал в мае 2015. То есть после первого обвала, но после первого же отскока, евро был на уровне 55-60.
Аркадий Апломбов
2 марта 2016, 15:59
Я - богатый, я отказался от смартфона в пользу обычного, но "долгоиграющего" телефона. smile4.gif
А жена у меня бедная...
smile.gif
Lady Researcher
2 марта 2016, 16:13
1. Вторая работа

Роулинг, которая сейчас одна из самых богатых женщин в мире, просто писала книжки, причем на одну и ту же тему smile.gif.

2. Тотализатор

В одной из последних американских лотерей джек-пот выиграл молодой миллионер из Калифорнии, который купил билетов на 30 тысяч долларов.

3. Чтение

Один из основателей крупной компании по импорту европейского вина в США вообще не читал ни книг, ни газет, потому что у него не было времени выучить английский. Благодаря этому он так и не узнал, что запустил свой успешный бизнес во время Великой Депрессии.

4. Траты

В США без кредитной истории этому вашему условному "богатому" ни фига не дадут денег на развитие бизнеса. Также будет тяжело снять любую коммерческую (и не коммерческую) недвижимость, арендовать оборудование и заключить крупный контракт.

5. Бюджет

С этим пунктом соглашусь, наверное. Ну это ведь на уровне регулярной чистки зубов и нестояния под сосульками мудрость.

6. Сбережения

Родителям моим после 90-х про "откладывать регулярно" лучше вообще не говорить.

У меня только одна идея, чем отличаются "богатые" во всех странах мира от всех остальных людей. Они родились в правильном месте в правильное время, к ним пришла в голову правильная идея и нашлись правильные люди и возможности для ее реализации. А вообще такие статьи - это все тот же "карго-культ" и магическое мышление: от того, что ты станешь вегетарианцем, к Стиву Джобсу ты даже ни на грамм не приблизишься. А жаль, да - магия, она всегда воодушевляет.
me45
2 марта 2016, 16:23
Тред можно закрывать smile4.gif
Atlanta
2 марта 2016, 16:24
80% - семейные деньги/связи
10% - повезло, попал со своими идеями и действиями в нужное место в нужное время
10% - упорно трудился с детства, сделал карьеру, выбился в топ-менеджеры
smile4.gif
me45
2 марта 2016, 16:28

Atlanta написала: 80% - семейные деньги/связи
10% - повезло, попал со своими идеями и действиями в нужное место в нужное время
10% - упорно трудился с детства, сделал карьеру, выбился в топ-менеджеры
smile4.gif

Очень верно про 80%.
Кстати, вспомнил, делать что то "по связям" почему то считается зазорным. В России.
Хотя это ресурс не хуже денег.
И связи можно создавать smile4.gif Вопрос коммуникации. Этот навык прокачивается.
Mitya78
2 марта 2016, 16:29

Lady Researcher написала:
У меня только одна идея, чем отличаются "богатые" во всех странах мира от всех остальных людей. Они родились в правильном месте в правильное время, к ним пришла в голову правильная идея и нашлись правильные люди и возможности для ее реализации.  А вообще такие статьи - это все тот же "карго-культ" и магическое мышление: от того, что ты станешь вегетарианцем, к Стиву Джобсу ты даже ни на грамм не приблизишься. А жаль, да - магия, она всегда воодушевляет.

Как я понимаю, смысл статьи в несколько обратном - не стать богатым следуя правилам, а перестать быть бедным.
Это разные вещи.

Про бюджет вы зря, очень немногие его ведут.

Вообще бедность угнетает, человеку становится трудно сделать усилие, он впадает в апатию. Порой он отказывается от прямо предлагаемых возможностей.


Приятель жаловался, что денег нет настолько, что приходится зимой ходить в одних дырявых ботинках. Когда у нас на фирме образовалась вакансия и я его усиленно рекламировал, то он нашёл сто причин против переезда.
Mitya78
2 марта 2016, 16:30

Atlanta написала: 80% - семейные деньги/связи
10% - повезло, попал со своими идеями и действиями в нужное место в нужное время
10% - упорно трудился с детства, сделал карьеру, выбился в топ-менеджеры
smile4.gif

А несемейные связи, личные?
Idea
2 марта 2016, 16:37

me45 написал: Человек, который покупает айфон, чтобы понтоваться переплачивает  около 30 тыс. по сравнению с человеком, который покупает смартфон другой марки с похожими функциями.

А айфон покупают только для того, чтобы понтоваться?
Или ты просто ненавистник яблочной продукции? wink.gif

me45 написал: Кстати, а какой доход у "крепкого среднего класса"? На человека.

После приснопамятного треда про доход в 250 тыс. такие вопросы как-то даже неловко читать. biggrin.gif
Считать же вообще лучше по расходам. Условно если взять человека с доходом в 100 тыр, имеющего ипотеку с выплатами 50 тыр, и человека, уже имеющего свою квартиру (неважно, как досталась, наследством ли или заработал сам) и получающего 60 тыр., то второй будет обеспеченнее первого, потому что на его текущее потребление, сбережения и инвестиции будет приходиться большая сумма.
Дисклеймер. если сейчас кто-нибудь напишет, что ипотечная квартира это и есть инвестиция, то тред опять превратится в перепалку между ипотечниками и квартиросъемщиками. Не надо. dont.gif
Mitya78
2 марта 2016, 16:39

Idea написала:
А айфон покупают только для того, чтобы понтоваться?
Или ты просто ненавистник яблочной продукции?  wink.gif


А что он может, чего не может телефон за десять тысяч рублей?
Mitya78
2 марта 2016, 16:41
Я бы одно ещё правило добавил - внимательно читать, всё что подписываешь и если чего-то не понимаешь, то не подписывать.

А то возьмут кредит под 300% и потом кричат - меня обманули!!!
Idea
2 марта 2016, 16:43

Mitya78 написал: А что он может, чего не может телефон за десять тысяч рублей?

Всё, что хоть как-то возвышается над базой, понты?
Martin
2 марта 2016, 16:44

Atlanta написала: 80% - семейные деньги/связи
10% - повезло, попал со своими идеями и действиями в нужное место в нужное время
10% - упорно трудился с детства, сделал карьеру, выбился в топ-менеджеры
smile4.gif

В России еще 50-60% - это бандитское/комсомольское прошлое.
me45
2 марта 2016, 16:48

Idea написала:
А айфон покупают только для того, чтобы понтоваться?
Или ты просто ненавистник яблочной продукции?  wink.gif

После приснопамятного треда про доход в 250 тыс. такие вопросы как-то даже неловко читать.  biggrin.gif
Считать же вообще лучше по расходам. Условно если взять человека с доходом в 100 тыр, имеющего ипотеку с выплатами 50 тыр,  и человека, уже имеющего свою квартиру (неважно, как досталась, наследством ли или заработал сам) и получающего 60 тыр., то второй будет обеспеченнее первого, потому что на его текущее потребление, сбережения и инвестиции будет приходиться большая сумма.
Дисклеймер. если сейчас кто-нибудь напишет, что ипотечная квартира это и есть инвестиция, то тред опять превратится в перепалку между ипотечниками и квартиросъемщиками. Не надо. dont.gif

Нет, мне очень нравится яблочная продукция. Тот же iMac у меня.. Купи я аналог на базе обычного win-моноблока - было бы либо дороже, либо гораздо больше, либо некрасиво, и самое главное - теряло бы в цене намного больше с годами. Сейчас я могу продать его чуть меньше цены покупки. Хотя прошло уже 2 года 3d.gif
Но, если бы я выбирал свой первый комп - я бы не выёживался, так как это обычно происходит в то время, когда финансов очень мало.

"попонтоваться" - это условный термин. Я не спорю с тем, что айфон - крайне классный продукт (за исключением 6), но его ценник... В общем покупать его за такую цену имеет смысл тем, кого эта цена вообще не кусает. С моей точки зрения - доход должен быть в 2-3 раза больше цены такой вещи.
Когда телефон за 50 покупают люди с доходом в 60-70... facepalm.gif
me45
2 марта 2016, 16:49

Martin написал:
В России еще 50-60% - это бандитское/комсомольское прошлое.

У ниж уже есть дети внуки. wink.gif С которыми могут контачить дети и внуки людей без связей.
me45
2 марта 2016, 16:50

Idea написала:

Считать же вообще лучше по расходам. Условно если взять человека с доходом в 100 тыр, имеющего ипотеку с выплатами 50 тыр,  и человека, уже имеющего свою квартиру (неважно, как досталась, наследством ли или заработал сам) и получающего 60 тыр., то второй будет обеспеченнее первого, потому что на его текущее потребление, сбережения и инвестиции будет приходиться большая сумма.
Дисклеймер. если сейчас кто-нибудь напишет, что ипотечная квартира это и есть инвестиция, то тред опять превратится в перепалку между ипотечниками и квартиросъемщиками. Не надо. dont.gif

Да, я согласен по счёту. Точнее счёт по дельте - между доходом и всеми обязательными выплатами.
WolferR
2 марта 2016, 16:52

bober написал:
Хмм... 30% в месяц, почти 400% в год - не подскажешь методику?

Да как обычно - оружие, наркотики, проституция... Ну, еще можно трафиком в роуминге торговать 3d.gif
me45
2 марта 2016, 16:54

WolferR написал:
Да как обычно - оружие, наркотики, проституция... Ну, еще можно трафиком в роуминге торговать  3d.gif

Ого. Там я думаю под 300% smile4.gif
Martin
2 марта 2016, 16:56

Mareesha написала:
А потому что мы здесь все бедные. Или поэтому?

Вообще-то у меня сложилось впечатление, что основной состав ФЭРа - это как раз средний класс России (и зарубежа).
me45
2 марта 2016, 16:58

Martin написал:
Вообще-то у меня сложилось впечатление, что основной состав ФЭРа - это как раз средний класс России (и зарубежа).

Потому что только очень богатые люди могут тратить столько времени на ФЭР? 3d.gif
Skazochnik
2 марта 2016, 17:06

Mitya78 написал: Предлагаю обсудить статью, точнее тезисы изложенные в ней:

А что здесь обсуждать?
Привычки богатых (бедных) людей, это еще не причина их богатства (бедности).
И набор банальностей, это вовсе не руководство к действию "Как стать богатым".
Idea
2 марта 2016, 17:15

me45 написал: "попонтоваться" - это условный термин. Я не спорю с тем, что айфон - крайне классный продукт (за исключением 6), но его ценник... В общем покупать его за такую цену имеет смысл тем, кого эта цена вообще не кусает. С моей точки зрения - доход должен быть в 2-3 раза больше цены такой вещи.

Доход чей? Семьи в целом? Каждого члена семьи? За месяц/квартал/полгода/год? Регулярного дохода? Ведь может быть так, что подвернулся хороший разовый заработок и на него человек купил себе этот телефон.
Слишком много нюансов, чтобы называть кого-то понтярщиком на основании владения вещью.

Martin написал: Вообще-то у меня сложилось впечатление, что основной состав ФЭРа - это как раз средний класс России (и зарубежа).

После того как тут озвучились некоторые цифры... о чём ты говоришь. biggrin.gif
Mitya78
2 марта 2016, 17:21

Skazochnik написал:
А что здесь обсуждать?
Привычки богатых (бедных) людей, это еще не причина их богатства (бедности).
И набор банальностей, это вовсе не руководство к действию "Как стать богатым".

Причины бедности многих людей вполне на поверхности.
me45
2 марта 2016, 17:25

Idea написала:
Доход чей? Семьи в целом? Каждого члена семьи? За месяц/квартал/полгода/год? Регулярного дохода? Ведь может быть так, что подвернулся хороший разовый заработок и на него человек купил себе этот телефон.

Отлично приведен пример.
Я бы сказал, что богатых от бедных отличает осознанность трат. Тратить, чтобы стать богаче, или чтобы стать беднее - вот собственно варианты, когда речь идёт о значительной трате денег.
Айфон - 100% теряет в цене. Знания (к примеру) и реальный опыт - нет.

Я говорил про доход за месяц.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»