Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: По спирали...
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141
Виктор Сорокин
8 апреля 2016, 19:19

W colonel написал: А тот же калькулятор корням уходит , в том числе, на баллистические таблицы.

А ему предшествовали арифмометры biggrin.gif . Для банковской работы.
Drumm
8 апреля 2016, 19:22

Виктор Сорокин написал: А ему предшествовали арифмометры  . Для банковской работы.

Мирная жизнь гораздо выгоднее. Если непонятно, нужно просто принять...
f_evgeny
8 апреля 2016, 19:35

Виктор Сорокин написал:
Что значит "какая-то разработка (технология, производство) окупается" в экономике?
Это обозначает, развитие этой технологии, производства, или ещё чего идёт не за счёт необратимого выдаивания каких-то ресурсов, не за счёт какого-то искусственного насилия над экономикой.
В СССР хватало ресурсов на все перечисленные вами штуки из-за того, что изоляция страны позволяла поддерживать низкий жизненный уровень, на поддержание которого можно было особо не тратиться.
Да и эта система сама себя не поддерживала. Из-за чего и развалилась - при запоздалой попытке её изменить.

А ты никогда не задумывался о том, что находится по другую сторону розетки? smile.gif
f_evgeny
8 апреля 2016, 19:36

Drumm написала:
Мирная жизнь гораздо выгоднее. Если непонятно, нужно просто принять...

И зачем тогда самые богатые и демократические страны постоянно воюют? Дураки наверное?
Виктор Сорокин
8 апреля 2016, 19:41

f_evgeny написал: А ты никогда не задумывался о том, что находится по другую сторону розетки?

А вы никогда не задумывались над тем, что хорошо бывает сперва подумать, и сформулировать мысль, а потом её ляпать?

История СССР довольно коротка, и увидеть основные механизмы сов.системы и то, как (и за счёт чего) она развивалась, несложно.
Рекомендую вам попробовать это проделать, а потом уже проявлять ваше якобы остроумие.
f_evgeny
8 апреля 2016, 19:43

Виктор Сорокин написал:
А вы никогда не задумывались над тем, что хорошо бывает сперва подумать, и сформулировать мысль, а потом её ляпать?

История СССР довольно коротка, и увидеть основные механизмы сов.системы и то, как (и за счёт чего) она развивалась, несложно.
Рекомендую вам попробовать это проделать, а потом уже проявлять ваше якобы остроумие.

Меня смутило утверждение о том, что ядерная энергетика не окупается. После таких утверждений серьезно о чем-то разговаривать становится неинтересно.
Martin
8 апреля 2016, 19:43

Drumm написала: Мирная жизнь гораздо выгоднее. Если непонятно, нужно просто принять...


f_evgeny написал: И зачем тогда самые богатые и демократические страны постоянно воюют? Дураки наверное?

Вторая половина XX века прошла под знаком "холодной войны", поэтому так и получилось, что самые продвинутые разработки были оборонооринетированными, что в США, что в СССР.
ESN
8 апреля 2016, 19:45

Виктор Сорокин написал:
... арифмометры  biggrin.gif . Для банковской работы.

Насколько я помню, бухгалтера обходились счетами. (впрочем, да, тогда уже были компьютеры и электронные таблицы. Пользовались этим далеко не все. Но арифмометрами — никто.
Впрочем, калькуляторы тоже были. Так что арифмометров я, видимо, просто не застал.
)
Ликург
8 апреля 2016, 20:00

Martin написал: Вторая половина XX века прошла под знаком "холодной войны", поэтому так и получилось, что самые продвинутые разработки были оборонооринетированными, что в США, что в СССР.

Это верно. Довольно долго ОПК был драйвером развития многих отраслей. Но постепенно положение дел менялось и сегодня это уже не так. Многим крупным и очень крупным корпорациям гражданская промышленность приносит гораздо больше прибыли чем военные заказ.Отсюда и вектор их развития - в сторону бытовой техники, гражданского рынка В2В.
Но в России это пока не так, у нас по-прежнему многим компаниями выгоднее получить ГОЗ, чем работать на открытый рынок. Результат такого положения дел у нас перед глазами
Виктор Сорокин
8 апреля 2016, 20:12

f_evgeny написал: Меня смутило утверждение о том, что ядерная энергетика не окупается. После таких утверждений серьезно о чем-то разговаривать становится неинтересно.

И как она окупалась в СССР? Насколько её развитие (создание нескольких АЭС и пары-другой атомных ледоколов) способствовало росту советской экономики? Как раз с развитием всего этого - как-то синхронно rolleyes.gif - пошли закупки "колоса Америки" (закордонного зерна), австралийской баранины; пошло сокращение ширпотребного ассортимента, ввод "рыбных дней"... С 60-х годов наша пресса (вполне открытая wink.gif ) говорила о "вымирании деревни", а в период "гласности" были опубликованы данные о том, что на высшем уровне рассматривался вопрос о переселении в Среднюю Россию (как раз в с/х районы) узбеков (а в Средней советской Азии была 30% безработица).
К концу сов.власти накопился огромный отложенный спрос: не покрытая товарами денежная зарплата осела в сберкассах в таком объёме, что любая случайная волна попыток её обналичить (хотя бы любые панические слухи) вызвала бы полный хаос (а у нас был не капитализм; накопленные - формальные - суммы "бумажных" реальным капиталом, который можно было бы запустить в дело, не были).
Можно ещё много чего отметить, но это будет длинно. Надо только иметь в виду, что сов.система не была какой-то устойчивой (ну, до роковой смены внешних условий) системой; это был динамический процесс. И не очень долгий.

То есть - повторяю - наши успехи в отдельных высокотехнологичных областях не окупались в том плане, что происходили за счёт необратимого расходования ресурсов страны. Ни прямо, ни косвенно они в общем развитии экономики не участвовали.
Виктор Сорокин
8 апреля 2016, 20:20

ESN написал: Впрочем, калькуляторы тоже были. Так что арифмометров я, видимо, просто не застал.

Насколько я знаю, широкое применение арифмометров (не в СССР) - первая половина 20-го века.
А в СССР счёты прожили чуть ни весь 20-й век. А арифмометр (знаменитый железный Феликс; "Феликс" - его марка) был лабораторной экзотикой (возможно, частично бухгалтерской). Первые электронные калькуляторы я увидел в 1970 году, и это были огромные угробища.
Alex Lonewolf
8 апреля 2016, 20:24
Трудно спорить с тем, что войны (даже не межвоенное развитие ВПК, а именно что войны) были основным катализатором изобретений и бурного развития некоторых технологий. Да и не нужно с эти спорить.

Но, от изобретения до массовой, а тем более до коммерчески выгодной продукции большое расстояние. И оно проходится гораздо легче, когда гражданская и военная индустрия идут вместе. На западе так и было. А вот в России все больше работало "держать и не пущать" (позднее "секретить"). В итоге многие вещи, которые изначально оказались "не имеющими аналогов в мире" в Российской Империи (а позднее и в СССР) в итоге оказались или отставшими или "золотыми".

Более менее на уровне та продукция, разработчики и производители которой в СССР конкурировали друг с другом. Причем это приходилось организовывать искусственно.
f_evgeny
8 апреля 2016, 20:49

Виктор Сорокин написал:
И как она окупалась в СССР? Насколько её развитие (создание нескольких АЭС и пары-другой атомных ледоколов) способствовало росту советской экономики?.

Электричество из розетки. С тех пор и до сегодня.
f_evgeny
8 апреля 2016, 20:53

Alex Lonewolf написал:
Более менее на уровне та продукция, разработчики и производители которой в СССР конкурировали друг с другом. Причем это приходилось организовывать искусственно.

С момента индустриализации СССР (где-то 1940г), то максимальной точки подъема (скажем 1980-85), прошло всего 40 лет. Это в общем-то совершенно недостаточный срок для того чтобы выйти по культуре производства и качеству на передовые позиции. Ну и конкуренция требует значительных ресурсов.
OldGeo
8 апреля 2016, 20:59

f_evgeny написал: Ну и конкуренция требует значительных ресурсов.

А без нее ни фига хорошего не получается. Пока, по крайней мере.
f_evgeny
8 апреля 2016, 21:02

OldGeo написал:
А без нее ни фига хорошего не получается. Пока, по крайней мере.

И без конкуренции есть методы повышения качества - системы управления качеством, которые только только начали внедрять СССР. Конкуренция уж больно дорого стоит, по ресурсам никак было не потянуть.
OldGeo
8 апреля 2016, 21:22

f_evgeny написал: И без конкуренции есть методы повышения качества - системы управления качеством

Они и в конкурентной среде имеют место. Мне очень сомнительна система управления качеством из-за забюрократизированности процедур. А уж в СССР внедрялась совершенно формально.
Ликург
8 апреля 2016, 21:28

Alex Lonewolf написал: И оно проходится гораздо легче, когда гражданская и военная индустрия идут вместе. На западе так и было.

очень спорное утверждение. Совершенно разные объемы производства, отсюда разные технологии, разная экономика.
Не пойдут они вместе. Сегодня военная аэрокосмическая и военная промышленность гораздо чаще использует гражданскую продукцию, а не наоборот. Есть даже целое направление COTS. Даже есть ежемесячный журнал COTS

Полно спецлитературы, например, здесь дано норм определение    Спойлер!

спешный старт нового беспилотного самолёта Global Hawk компании Teledyne Ryan Aeronautical 28 февраля 1998 года, нашумевший полёт на Марс автоматического космического аппарата "Pathfinder (Следопыт)", практика реализации сложных высокопрофильных военных проектов типа M1M2 Abrams, Bradley M2A3, AAAV, F/A 18, Harrier, Tornado, AV8B, X-33, станции ALPHA, космических челноков Шатл, подводных лодок класса Трайдент и Лос Анжелес, самолётов проекта Nimrod MRA4, систем управления ПВО, стационарных и подвижных РЛС, сложных тренажёрных/стендовых и т.п систем, спецсистем связи и телеметрии, многих других проектов, связанных с разработкой и производством современных военных систем наземного, морского, воздушного и космического базирования, позволяют говорить о серьёзном прорыве в попытках слома традиционных подходов к формированию технической и бизнес-политики создания компьютерных бортовых или наземных управляющих спецсистем. Почему?

Названные выше и многие другие военные проекты ведущих стран-производителей, прежде всего, США, с точки зрения боевых компьютерных технологий, объединяет одно для их создания широко использованы готовые аппаратные и программные компьютерные технологии открытого типа, ранее широко апробированные и/или стандартизованные на рынке общепромышленных гражданских приложений. Это так называемые COTS-технологии (Commercial Off-The-Shelf - "готовые к использованию").

Как видно, ВПК вовсю использует продукцию гражданскую промышленности, а не наоборот. И даже не вместе они идут
ESN
8 апреля 2016, 21:39

Виктор Сорокин написал:
...  Первые электронные калькуляторы я увидел в 1970 году, и это были огромные угробища.

Вот такие я лично видел. Даже не помню где и когда.
user posted image
f_evgeny
8 апреля 2016, 21:57

OldGeo написал:
Они и в конкурентной среде имеют место. Мне очень сомнительна система управления качеством из-за забюрократизированности процедур. А уж в СССР внедрялась совершенно формально.

Я видел, работает. Но нужна воля к внедрению. Вообще, качество давно уже не какое-то мистическое свойство, а обычный инженерный параметр.
f_evgeny
8 апреля 2016, 21:59

Ликург написал:
Как видно, ВПК вовсю использует продукцию гражданскую промышленности, а не наоборот. И даже не вместе они идут

Интересно, про что собственно речь. Все, почитал по ссылке.
f_evgeny
8 апреля 2016, 22:04

Ликург написал:
Как видно, ВПК вовсю использует продукцию гражданскую промышленности, а не наоборот. И даже не вместе они идут

Ха-ха-ха, там упоминается использование Windows NT. Я помню историю, как какой-то американский фрегат пришлось тащить в порт на буксире из-за отказа NT. smile.gif
Слава
8 апреля 2016, 22:22

f_evgeny написал:
С момента индустриализации СССР (где-то 1940г), то максимальной точки подъема (скажем 1980-85), прошло всего 40 лет. Это в общем-то совершенно недостаточный срок для того чтобы выйти по культуре производства и качеству на передовые позиции. Ну и конкуренция требует значительных ресурсов.

В США с момента окончания великой депрессии прошло ненамного больше времени. С ресурсами тоже не фонтан, если мы о природных ресурсах.
Ликург
8 апреля 2016, 22:46

f_evgeny написал: Интересно, про что собственно речь. Все, почитал по ссылке.

Про то, что ВПК вовсю использует гражданскую продукцию из-за дороговизны разработки спец продукции. В этом и суть.

f_evgeny написал: Ха-ха-ха, там упоминается использование Windows NT. Я помню историю, как какой-то американский фрегат пришлось тащить в порт на буксире из-за отказа NT.

Ну это не уникальный случай. Из-за глюка в спец RTOS уже забыл какой. Из бронированного автомобиля во Франции несколько часов вырезали запертого министра или кого -то еще
alotostanka
8 апреля 2016, 23:00

Манька-Облигация написала: Или наоборот, приглашать зарубежных психованных в нашу бескрайнюю тайгу, чтобы перебить психоз цивилизованный заботами о выживании?

Примерно так, никаких понарошку и развлечений, чистая инициация. biggrin.gif

У нас вообще население повышенной стрессоустойчивостью обладает, можно и более систематизированно эту тему развить, это жжж (стрессоустойчивость) неспроста, привязана к территории, исторически формировалась, некий объемный пофигичный взгляд на опасный настоящий мир. Можно продавать в качестве терапии тяжелые профессии (курсы) с практикой - например, дальнобойщик в сильно морозных местах или строитель в отдаленных районах, каких-нибудь арболитовых домов, реставратор монастырей-церквей или просто зимой в деревне пожить, чего нам терять-то в этом смысле - количество бизоньего дер настоящей жизни огромно, с психов брать подписку "если погибну, прошу считать меня россиянином", никакой ответственности территория за его жизнь не берет, наоборот, обязуется затруднить, продать, так сказать, козу из прошлого + ощущение не конкурентного социального взаимодействия (вот тут придется немного подумать, как организовать). Можно продавать детские образовательные учреждения, где делать упор на коллективное взаимодействие, варианты лидерства с образованием команд из различных типов людей и их самостоятельного распознавания, никакой шаблонной толерантности и уважения к 150-ти полам, помпоны отрезать пачками biggrin.gif , можно продавать логопедическую подготовку специалистов, в СССР школа была сильнейшая разработана, можно продавать реальную жизнь среди других народов, которых у нас видимо-невидимо, что-то школьный обмен заглох, а ведь перспективное и интересное было занятие, хотя бы внутри его организовать - это лишние переезды групп. Как на этом немного заработать лично мне, я примерно представляю, ветер лет 10 в направлении усиления психического напряжения дует, но в виде педагогических и психологических институтов было бы намного круче, все же работа с живыми системами требует какого-то уровня внешней поддержки, процента, рассеянного в обществе вокруг, другой перелинковки межличностной, и для своих она еще худо-бедно сохраняется, но зачем-то заменяется на западный вариант. Сами психи у себя не сделают, у них вся жизнь человека выстроена по-другому, где человек, его личность и его потребности, комфорт в центре его же мира находятся, это связано с их типом развития, в конечном итоге именно это и фрустрирует, а 4-ая промышленная революция сильно добавит в это градуса. Они пусть роботов и неудовлетворенность с помощью рекламы клепают, а нам надо, наоборот, с живым побольше подготовить тем, действительно тщательно эти вопросы наладить, способности у нас в этих областях национальные есть. Ну и еще у нас собственный внутренний рынок на простые свои потребности даже близко не насыщен, спрос огромный на частное строительство, и специалисты строительные охотно этот спрос удовлетворяют, спрос на бесплатное образование и детские занятия традиционно велик, поэтому в наших интересах этот внутренний обмен в каком-то виде создавать в виде сети специалистов, а потом еще и на внешнем рынке наработанное реализовать в виде живых технологий. Когда нечего продавать, искать надо в области "услуг", а не "товаров", т.е. продавать нематериальное, такое всегда есть, т.к. всегда есть особенности, именно там и лежит, как минимум, реализация. Может, прям супер крутым ты не будешь, но жить будешь интересно, и покусать будет чего, а там видно будет. Торговать же войной, имхо, не особо стратегия, слабо предсказуемая, опасная, не знаешь кому в очередной раз мозоль отдавишь, потом к тебе на границы припожалуют, кому действительно надо - у Китая купит или США, а остальное отребье само на жердочке сидит. Как средство развития технологий война - это вообще пфффф, отлично вообще - давайте кого-нибудь убьем, чтобы развить наше общество, странное мышление.

Это я так - эскизно, конечно, возможности в этой области пока у нас есть, вымрут сейчас последние спецы советские, и будем как все, окончательным сырьевым кормом.
Drumm
8 апреля 2016, 23:00

f_evgeny написал: Конкуренция уж больно дорого стоит, по ресурсам никак было не потянуть.

Ерунда.
Drumm
8 апреля 2016, 23:01

f_evgeny написал: Но нужна воля к внедрению.

А зачем?
елань
8 апреля 2016, 23:20

f_evgeny написал:
Электричество из розетки. С тех пор и до сегодня.

Учти необходимость утилизации отходов и ядерное электричество перестанет казаться дешевым.
WolferR
8 апреля 2016, 23:48

f_evgeny написал:
Я видел, работает. Но нужна воля к внедрению.

И кому это нужно было? Если на те-же автотазы очередь была расписана на годы вперед - кто будет заморачиваться с повышением их качества? Ведь и так с руками отрывают.
f_evgeny
9 апреля 2016, 00:02

Слава написал:
В США с момента окончания великой депрессии прошло ненамного больше времени. С ресурсами тоже не фонтан, если мы о природных ресурсах.

Это ты немножко не то сравниваешь. В США уже где-то в 1924 году только заводы Форда производили окло 2млн автомобилей в год. Во всем СССР в 1940 году производилось 145 тыс автомобилей в год.
А депрессия - это кризис в финансах, промышленный потенциал никуда не исчез.
f_evgeny
9 апреля 2016, 00:04

елань написала:
Учти необходимость утилизации отходов и ядерное электричество перестанет казаться дешевым.

Без утилизации ядерное электричество супердешовое, с утилизацией - просто дешовое. В утилизации ничего скарального или неодолимого нет. Вполне себе проводится и стоит не супердорого дорого.
В моем родном городе сейчас проводится. По сравнению со строительством выглядит на порядок-два меньше работы.
f_evgeny
9 апреля 2016, 00:05

Drumm написала:
Ерунда.

Обоснуй.
f_evgeny
9 апреля 2016, 00:06

WolferR написал:
И кому это нужно было? Если на те-же автотазы очередь была расписана на годы вперед - кто будет заморачиваться с повышением их качества? Ведь и так с руками отрывают.

Ниже определенного уровня качества производить невыгодно ИМХО. Так же, как и выше.
елань
9 апреля 2016, 00:09

f_evgeny написал:
В утилизации ничего скарального или неодолимого нет. Вполне себе проводится и стоит не супердорого дорого.
В моем родном городе сейчас проводится.

Сэр, раз вас не беспокоит ядерный могильник в вашем поселении, вопросов более не имею. Извините за беспокойство. (Поразительный пофигизм)
f_evgeny
9 апреля 2016, 00:13

елань написала:
Сэр, раз вас не беспокоит ядерный могильник в вашем поселении, вопросов более не имею. Извините за беспокойство. (Поразительный пофигизм)

А ты согласна взять его себе?
Ну и я немного в курсе, как и что обстоит с ядерным могильником. Ничего особо страшного не вижу. Я около двадцати лет отработал на АЭС и фобий у меня особых нет.
Хотим польоваться электричеством - нужно платить. Как и за все в этой жизни.
WolferR
9 апреля 2016, 00:29

f_evgeny написал:
Ниже определенного уровня качества производить невыгодно ИМХО. Так же, как и выше.

"Определенный уровень" появляется лишь при наличии выбора. Без оного - "жри что дают". Это разве что молодежи, тех времен не заставшей, можно втюхивать о необыкновенно высоком качестве советской продукции.
f_evgeny
9 апреля 2016, 00:58

WolferR написал:
"Определенный уровень" появляется лишь при наличии выбора. Без оного - "жри что дают". Это разве что молодежи, тех времен не заставшей, можно втюхивать о необыкновенно высоком качестве советской продукции.

Это ты про что?
marplik
9 апреля 2016, 02:20

alotostanka написала: что-то школьный обмен заглох, а ведь перспективное и интересное было занятие, хотя бы внутри его организовать - это лишние переезды групп.

Не заглох, а Россия отказалась от программы FLEX, например. Кому интересно - может почитать по ссылке. ссылка

Пишут, что около 23 тыcяч российских школьников съездили в США и провели там год в американских семьях.
Интересно, сколько американских детей побывали в России по этой программе обмена.
Skazochnik
9 апреля 2016, 05:56

WolferR написал:
"Определенный уровень" появляется лишь при наличии выбора. Без оного - "жри что дают". Это разве что молодежи, тех времен не заставшей, можно втюхивать о необыкновенно высоком качестве советской продукции.

Советское - значит лучшее. Ни одна страна в мире не выпускала продукции со знаком качества. smile.gif
ГРЕЙС
9 апреля 2016, 06:00

Skazochnik написал: Советское - значит лучшее. Ни одна страна в мире не выпускала продукции со знаком качества. smile.gif

А что такого советского было - прямо таки зашибись? С чем нельзя было конкурировать?
Хоррот
9 апреля 2016, 08:22

ГРЕЙС написала: А что такого советского было - прямо таки зашибись? С чем нельзя было конкурировать?

Некоторые дожившие до наших дней вещи - действительно вне конкуренции.
Не надо далеко ходить, достаточно попробовать найти сейчас линейку с реальным размером сантиметра, а не плюс-минус лапоть. Вот и приходится их проверять на линейке советской.
Такие "выпуклые" вещи, плюс особенность человеческой психики = миф о непревзойденном советском качестве. Хотя я помню и игрушки советские одноразовые, рассыпающиеся в руках (разумеется, не все), и папин магнитофон, давший дуба на пятой минуте работы. После ремонта он очень долго прослужил, давая повод говорить о советском качестве. smile.gif
Drumm
9 апреля 2016, 09:08

f_evgeny написал:

Drumm написала:
Ерунда.

Обоснуй.

Конкуренция работает даже там, где ресурсов практически и нет.
WolferR
9 апреля 2016, 09:19

f_evgeny написал:
Это ты про что?

Про то, что без реальной заинтересованности производителей, все эти программы превращались в чистую фикцию
WolferR
9 апреля 2016, 09:21

Хоррот написал:
Некоторые дожившие до наших дней вещи - действительно вне конкуренции.
Не надо далеко ходить, достаточно попробовать найти сейчас линейку с реальным размером сантиметра, а не плюс-минус лапоть. Вот и приходится их проверять на линейке советской.
Такие "выпуклые" вещи, плюс особенность человеческой психики = миф о непревзойденном советском качестве. Хотя я помню и игрушки советские одноразовые, рассыпающиеся в руках (разумеется, не все), и папин магнитофон, давший дуба на пятой минуте работы. После ремонта он очень долго прослужил, давая повод говорить о советском качестве. smile.gif

У нас телевизор был "Горизонт" прослуживший 14 лет и что теоретически, мог еще дальше служить. Это считается непревзойденным советским качеством? За этих 14 лет он ВОСЕМЬ раз побывал в ремонте smile.gif
Skazochnik
9 апреля 2016, 12:24

ГРЕЙС написала:
А что такого советского было - прямо таки зашибись? С чем нельзя было конкурировать?

Знак качества. Такого знака качества, как в СССР не было ни у кого. smile.gif
Манька-Облигация
9 апреля 2016, 14:06

Хоррот написал: Хотя я помню и игрушки советские одноразовые, рассыпающиеся в руках (разумеется, не все), и папин магнитофон, давший дуба на пятой минуте работы. После ремонта он очень долго прослужил, давая повод говорить о советском качестве.

В сериале "Обратная сторона Луны" про попаданца в 1979 год как раз тоже в одном деле обыгрывается эта особенность советской техники - попадать с завода на прилавок в уже нерабочем состоянии. При жалобах покупателей магазину приходилось или делать замену на заводе или же покупатель нового Тв отправлялся в мастерскую.
С другой стороны, техника тогда, если уж работала, то служила долго. Почти все знают советские холодильники, которые рычат и работают уже по 40-50 лет.
Но это был не только советский тренд, но и мировой, пока не додумались до исполнения бытовых устройств с ограниченным сроком работы для ротации товаров.
Виктор Сорокин
9 апреля 2016, 14:10

Skazochnik написал: Знак качества. Такого знака качества, как в СССР не было ни у кого.

...и изображал он, как известно, человека, раскинувшего руки и говорящего: - Извините, но лучше - не можем!..
rolleyes.gif
anonym
9 апреля 2016, 14:50
В советские времена командированные и туристы в капстраны, как правило, отчаянно экономили на всём и привозили конфеты подешевле, но в яркой, завлекательной упаковке. И у некоторых малолетних граждан случался когнитивный диссонанс на уровне детской психологической травмы: такая обёртка, а внутри...Из этого потом рождались целые теории славянофильского характера, что, мол, Запад во всех его проявлениях - это лишь яркая обёртка с убогим содержанием, а вот русское - это невзрачная обёртка, но поскреби и внутри - истинное, золото, да духовность. Не единожды просто наталкивался на подобные размышления.
WolferR
9 апреля 2016, 15:24
Ы-ы-ы!!! Как сейчас помню - яркие, хрустящие, пластиковые (у нас обычно в бумажные заворачивали), плотно, почти герметично завернутые фантики. Ты его так тщательно, с предвкушением чего-то совершенно волшебного разворачиваешь... А там жевательный мармелад политый тоненьким слоем бледного "типашоколада" Обидно до соплей было.
online
9 апреля 2016, 17:33
У меня детские воспоминания дальше венгерской жвачки и фломастеров не идут. А, ещё заколки. И магнитофоны. И такие картинки, не переводные, липкие.
Вот там все без обмана было. Жвачка вкуснее, у фломастеров палитра больше, магнитофон не сравнить с электроникой.
Конфеты никакие не вспоминаются.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»