Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: По спирали...
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141
Drumm
7 марта 2016, 09:35

skazravsady [URL=http://club443.ru/t/194281/p/33840472]написала: Просто о России сейчас запад пишет как о фашистском государстве, во времена Гитлера. Если отвлечься от терминов и вникнуть в суть.

Так вникни. Россия сейчас и есть фашистское государство.
Drumm
7 марта 2016, 09:38

OldGeo написал:

Ефрат написал: Так а кто тебе мешает? Или тебе мешает расслабиться то, что Drumm не расслабляется? Не может же такое быть.

Я с ПЖ завязал. Жалею, что тут в дискуссию с Drumm влез. Некоторые личности из ПЖ сильно на провокаторов тянут.

Продолжаешь уничижать оппонента, теперь с оскорблениями. Ну что с тебя взять...
Drumm
7 марта 2016, 09:41

favola написала:

Drumm написала: История развивается по спирали. К чему сегодня приведет?
Мой ответ - к финалу.

К финалу какой цивилизации?

Какой цивилизации?
me45
7 марта 2016, 09:56

Skazochnik написал:
Вообще-то мудрые народы изучают и помнят историю. В том числе и для того, чтоб не повторять ошибок своих предков. Ну а другие, "думающие" всем, чем угодно, кроме головы, таки да, будут в очередной раз плясать по одним и тем же граблям, до тех пор, пока сами не канут в историю.

А забывать прошлое не надо. Я про другое.
Разорванные тельняшки и надрыв убрать.
franco
7 марта 2016, 10:02

Atlanta написала:
Очень многие из этих граждан были вовсе не новыми. А гражданами РИ. И статистика их, получается не учитывала 19 лет.

Абсолютно невежественное суждение.
OldGeo
7 марта 2016, 10:18

Drumm написала: Продолжаешь уничижать оппонента, теперь с оскорблениями.

Разве не ты про клевету писала? Но ты же у нас святая и за собой не замечаешь.
eugen666
7 марта 2016, 10:18

Ефрат написал:
Я в юности сам восторгался наполеоном, помнил даты всех сражений и портретами его увешивал комнату (а не портретами драных рокеров biggrin.gif ).
Дело, думаю, не в прогрессивных взглядах, а в романтическом ореоле и т.д. Ах как прекрсна картина "Наполеон на Аркольском мосту".
Дело, однако, в том, что одно дело - события двухвековой давности (всё-равно стоит переосмыслить, конечно, если ты не 14-летний юноша), другое дело - диктатор, который убивал и сажал людей из всё ещё живущего поколения.

Про ещё живущее поколение... В "Онегине" есть признак тогдашнего переосмысления, всего лишь лет через десять после войны 12-го года.

"И вид в окно сквозь сумрак лунный,
И этот бледный полусвет,
И лорда Байрона портрет,
И столбик с куклою чугунной
Под шляпой с пасмурным челом,
С руками, сжатыми крестом."

user posted image

Почти мгновенно переосмыслили, можно сказать.


Drumm
7 марта 2016, 10:23

OldGeo написал: Разве не ты про клевету писала?

Так не клевещи, и никто не напишет! Кто писал, что я действую сталинскими методами, Пушкин?

dron87
7 марта 2016, 10:23
Тут вот прямо сейчас, человеку грозит реальный срок за слова в сети о том, что бога нет, оппонент по дискуссии в соцсети заяву накатал и дело возбудили. Сталинизм говорите, сегодня невозможен, ага.
Drumm
7 марта 2016, 10:28

dron87 написал: Тут вот прямо сейчас, человеку грозит реальный срок за слова в сети о том, что бога нет, оппонент по дискуссии в соцсети заяву накатал и дело
возбудили. Сталинизм говорите, сегодня невозможен, ага.

Ильдар Дадин сидит в тюрьме за одиночные пикеты, даже не за массовые беспорядки.
dron87
7 марта 2016, 10:29
Но впрочем, в классическом сталинизме есть одна интересная штука, которой сегодня никогда не будет, может быть кстати в том числе за нее упырь и любим интеллектуальными титанами из простого народа, там ведь никто не застрахован был. Уже писал неоднократно, что из 13 или 15 руководителей органов безопасности Белорусской ССР, до после сталинского периода, буквально каждый был разоблачен и расстрелян как польский шпион и троцкист утопист вредитель. А некоторым нравится когда бояре страдают, тогда и собственная жизнь видимо не такой страшной кажется.
Виктор Сорокин
7 марта 2016, 10:41

eugen666 написал: Про ещё живущее поколение... В "Онегине" есть признак тогдашнего переосмысления, всего лишь лет через десять после войны 12-го года.

С Наполеоном, дамы и господа, сложнее (и припутывать его популярность, доходящую до культа, к нынешней ситуации нельзя автоматически).

Не только "лет через 10 после войны 1812-го года" произошло "переосмысление".
Если вы почитаете Дениса Давыдова, заметите, что культ Наполеона (в России) существовал при его, Наполеона, правлении, и 1812-й год оному культу не очень мешал.
Но, чтобы этот культ понять, надо - ИМХО - попробовать взглянуть на ситуацию с тогдашней точки зрения. Попробовать представить, каким путём, в каких понятиях, осмысливала тогдашняя публика события, не имевшие аналогов в привычном им мире (события, начавшиеся с Французской Революции).
Когда Наполеона величали героем, то это слово обозначало совсем не то, что сейчас (т.е. характеристику человека просто Ну Очень Храброго и Ну Очень Самоотверженного), но тянули за собой кучу "классических" (возводимых к тогдашнему представлению об античности) смыслов.
eugen666
7 марта 2016, 11:00
Это всё понятно и Лотманом тем же пояснено, я просто показал срок появления статуй, так сказать. Коих, при всём уважении к Давыдову и его восхищением, в духе Сореля, бравым покорителем мира, в России всё же не было до войны.

Всё проще было, и с античностью. Не слишком от раскольниковских мыслей ушедшее в здравом размышлении.
ep_explorer
7 марта 2016, 11:01

Drumm написала:
Так вникни. Россия сейчас и есть фашистское государство.

Обосновать можешь? Или как обычно - плюнешь в сторону России и в кусты.
eugen666
7 марта 2016, 11:03
Кусты-то российские, кстати. И сторона та - на 360 градусов вокруг.
eugen666
7 марта 2016, 11:05

me45 написал:
Разорванные тельняшки и надрыв убрать.

А надрыва и тельняшек нет. И помстившегося тут кому-то набата. Есть комментарий к действительности, не совсем, разумеется, хладнокровный, но и только.
Drumm
7 марта 2016, 11:15

ep_explorer написал: Обосновать можешь?

Легко. Государство превыше всего, кто против политики государства - национал-предатель. Милитаризм, ксенофобия, шовинизм, неприятие демократии. А так - Умберто Эко все сказал.

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1716012-echo/

Плохиш
7 марта 2016, 11:21

Drumm написала:
Так вникни. Россия сейчас и есть фашистское государство.


Странно. Вроде страна проживания у нас одна, но я никак не могу считать ее фашистским государством. По любым признакам, от классических, до последнего аргумента которым сейчас пользуются - Умберто Эко.
Drumm
7 марта 2016, 11:23

Плохиш написал: Вроде страна проживания у нас одна, но я никак не могу считать ее фашистским государством.

Удивил smile.gif

Плохиш
7 марта 2016, 11:25

dron87 написал: Тут вот прямо сейчас, человеку грозит реальный срок за слова в сети о том, что бога нет, оппонент по дискуссии в соцсети заяву накатал и дело возбудили. Сталинизм говорите, сегодня невозможен, ага.

И это конечно не правда. Правда она немного другая. Смотрим Шария и вникаем в суть.
Drumm
7 марта 2016, 11:26

Плохиш написал: Смотрим Шария и вникаем в суть.

smile.gif
dron87
7 марта 2016, 11:27

Плохиш написал:  это конечно не правда. Правда она немного другая. Смотрим Шария и вникаем в суть.

А ну если Шарий то конечно. 3d.gif
Atlanta
7 марта 2016, 11:29

Drumm написала: Государство превыше всего, кто против политики государства - национал-предатель.

И таких фашистских государств сейчас немало.
dron87
7 марта 2016, 11:29
Более того ты правда думаешь, что суд за фразу "богослужебную литературу и чувства верующих насрать"(даже если она была) воняет меньше? 3d.gif
Асклепий
7 марта 2016, 11:30

dron87 написал: Тут вот прямо сейчас, человеку грозит реальный срок за слова в сети о том, что бога нет, оппонент по дискуссии в соцсети заяву накатал и дело возбудили. Сталинизм говорите, сегодня невозможен, ага.

Ты про это?
Drumm
7 марта 2016, 11:30

Atlanta написала: И таких фашистских государств сейчас немало.

Это прекрасно! smile.gif Да плевать на то, сколько их, речь о России!
Плохиш
7 марта 2016, 11:31

dron87 написал:
А ну если Шарий то конечно.  3d.gif

Т.е. не посмотрел. А ведь там скрины переписки и все так достаточно подробно рассмотрено. Уж точно подробностей хватает, чтобы не распространять неправду про "судят в России за слова бога нет".
Не, ребята, вы смешные. Сначала вы отказываетесь принимать факты, а потом жутко удивляетесь почему на другой стороне 86%. И искренне считаете, что вот вся пропаганда она там, на стороне 86%.
Плохиш
7 марта 2016, 11:34

Асклепий написал:
Ты про это?

Именно этот случай.
fvk
7 марта 2016, 11:34

Плохиш написал:
Уж точно подробностей хватает, чтобы не распространять неправду про "судят в России за слова бога нет".

А за что судят? Расскажи.
Drumm
7 марта 2016, 11:35

Плохиш написал: Не, ребята, вы смешные. Сначала вы отказываетесь принимать факты,

Факт в том, что человеку грозит реальный срок за оскорбление чувств. Эмоций. Реальный срок. За пост в соцсети.
ep_explorer
7 марта 2016, 11:39
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое названиекрайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правлениядиктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристскийнационализм (в широком понимании)[3][4], антикоммунизм[5], ксенофобию, реваншизм ишовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм, и в ряде случаевсиндикализм, расизм[7][8][9], и политику геноцида.

Скопировал из википедии. Даже близко не соответствует. Но ты конечно можешь дальше вещать про кровавый режим. Некоторые ведутся.

eugen666
7 марта 2016, 11:39

Плохиш написал:
Т.е. не посмотрел. А ведь там скрины переписки и все так достаточно подробно рассмотрено. Уж точно подробностей хватает, чтобы не распространять неправду про "судят в России за слова бога нет".

Я посмотрел. За мат, значить, судят. О как. В России. Ишь ты. Да, кроме "бога нет" там много чего. Чего и на этом форуме хватает. Дело, однако, именно по религиозной составляющей закрутилось.

Убогий этот товарищ Шарий, не хуже того, чью переписку комментирует. "Посмотрите на него и на меня. Он богохульник, я - человек верующий". Да, глубоко. Да у него мозговой слизень активирован в любое время, когда не бухает. Это вот ты предлагаешь слушать? Оно как Шариков, имеет мнение, конешно. Сказочный cen.gif ™, прости госсподи.
Atlanta
7 марта 2016, 11:40

Drumm написала: Факт в том, что человеку грозит реальный срок за оскорбление чувств. Эмоций. Реальный срок. За пост в соцсети.

Это плохая тенденция, да. Религия в 21 веке важнее свободы слова.
Прохожий носорог
7 марта 2016, 11:41

Drumm написала: Легко. Государство превыше всего, кто против политики государства - национал-предатель. Милитаризм, ксенофобия, шовинизм, неприятие демократии. А так - Умберто Эко все сказал.

Есть еще один признак фашизма, который не любят вспоминать - антикоммунизм.
Выводы очень интересные.
eugen666
7 марта 2016, 11:43

ep_explorer написал:
Скопировал из википедии. Даже близко не соответствует. Но ты конечно можешь дальше вещать про кровавый режим. Некоторые ведутся.

Фашизмы разные бывают (как у того же Эко указано). Частично соответствует. К некоторой ещё неокученной части видно устойчивое направление.
Drumm
7 марта 2016, 11:44

ep_explorer написал: Скопировал из википедии. Даже близко не соответствует.

Нуну, даже близко... Не 100%, никто не утверждает. Каждое фашиствкое государство фашиствует по своему.

Начинается все потихоньку, вот отсюда...

   Спойлер!
user posted image


Сталинизм это тоже фашизм. Давайте про Сталина поговорим.
Atlanta
7 марта 2016, 11:45

Drumm написала: Каждое фашиствкое государство фашиствует по своему.

Da.
Прохожий носорог
7 марта 2016, 11:48

Drumm написала: Начинается все потихоньку, вот отсюда...

Источник фотографии укажешь?
Или как обычно, фейк?
Drumm
7 марта 2016, 11:50

Прохожий носорог написал: Источник фотографии укажешь?

Наслаждайся... https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B5...iw=1920&bih=965


Прохожий носорог написал: Или как обычно, фейк?

Приводишь 3 фейка от меня или отправляешься в игнор.
eugen666
7 марта 2016, 11:51

Прохожий носорог написал:
Источник фотографии укажешь?
Или как обычно, фейк?

Твоё "как обычно" очень тебя характеризует. Незлым ёмким словом из пяти букв. Сам догадаешься или как обычно?
Прохожий носорог
7 марта 2016, 11:54

Drumm написала: Наслаждайся...

И что это за чушь?
Поиск в Гугле?
Конкретно то фото, что ты првела - из восточной Украины. ЛНР как они сейчас себя называют. Какое отношение это имеет к России?

Drumm написала: Да плевать на то, сколько их, речь о России!

Drumm
7 марта 2016, 11:55

Прохожий носорог написал: ЛНР как они сейчас себя называют. Какое отношение это имеет к России?

Ахаха! smile.gif Наипрямейшее!

Жду фейки, каквсегда...
Прохожий носорог
7 марта 2016, 11:55

eugen666 написал: Твоё "как обычно" очень тебя характеризует.

Предлагаешь обсудить мою личность, после того как закончились аргументы?
Прохожий носорог
7 марта 2016, 11:56

Drumm написала: Ахаха!

Спасибо за содержательный ответ.
Drumm
7 марта 2016, 11:59

Прохожий носорог написал: Спасибо за содержательный ответ.

Жду твоего. До него - игнор превентивный.
ep_explorer
7 марта 2016, 12:01

Drumm написала:

Сталинизм это тоже фашизм. Давайте про Сталина поговорим.

Эк тебя торкнуло.
Написано же - одна из черт фашизма - антикоммунизм.
Записывать Сталина в антикоммунисты - хорошая трава, надо брать.
eugen666
7 марта 2016, 12:01

Прохожий носорог написал:
Предлагаешь обсудить мою личность, после того как закончились аргументы?

Боже упаси. Всё и так понятно. А насчёт аргументов: тебя уже ткнули, из благодушия, видимо, в ссылки, да и аргументировали гораздо раньше. Читай и обрящешь.
Прохожий носорог
7 марта 2016, 12:02

Drumm написала: Жду твоего. До него - игнор превентивный.

Факты ты игноришь или начинаешь тролить, так что не вижу смысла.

DragonSQ
7 марта 2016, 12:03

eugen666 написал:
Я посмотрел. За мат, значить, судят. О как. В России. Ишь ты. Да, кроме "бога нет" там много чего. Чего и на этом форуме хватает. Дело, однако, именно по религиозной составляющей закрутилось.

На что обвиняемый сам (сам!) упирал, по тому поводу и закрутилось.
Плохиш
7 марта 2016, 12:03

Drumm написала:
Жду твоего. До него - игнор превентивный.

Процитирую себя же "Не, ребята, вы смешные. Сначала вы отказываетесь принимать факты, а потом жутко удивляетесь почему на другой стороне 86%. И искренне считаете, что вот вся пропаганда она там, на стороне 86%."
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»