Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Они же старенькие
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Mitya78
8 апреля 2016, 12:19

Chief написал:
Ну тут ручка точно не причем - тут люди тормозят.

Об этом и речь.
bober
8 апреля 2016, 12:20

Chief написал:
Ну тут ручка точно не причем - тут люди тормозят.

Еще, как вариант, в Риме ты в отпуске, наслаждаешься видами и расслаблен. А в Москве вечно куда-то опаздываешь, а тут еще пробки, и уроды эти на светофоре тупят.
YuryS
8 апреля 2016, 12:23

Зрительница написала: Неужели еще остались взрослые люди которые никогда от аллегрий не страдали.

Ну, я? И вообще у нас в семье и у жены никто не страдал. Но у нас весьма подозрительное отношение к лекарствам. Применяем очень избирательно. У дочки отношение стало меняться с переездом в другую страну, издевается, что мы "в России всё лечим лопухом"...

Пейзанка написала: Интересно, какая статистика по возрасту виновников ДТП. По моему субъективному впечатлению молодые идиоты люди куда опаснее старичков.

+1

елань написала: Для танкистов, еще раз: С возрастом происходит снижение скорости реакции. На дороге это опасно. К сожалению, опасно для совсем непричастных, к нежеланию престарелого водятла осознать свою ограниченность, лиц.

Помнится, когда я был в теме профессионально, то считалось, что чем старше космонавт, тем лучше. Реакции реально снижаются до неприемлемого уровня далеко за 80, скорее к 90. Другое дело, что люди за 50 не считают правильным бездумно рисковать, меньше повседневного авантюризма становится. Не у всех конечно. Некоторые больны на голову с детства до могилы.

Janny-fer написала: А есть пожилые водители , которые совсем не похожи на старичков, тупящих за рулем.
Мне кажется, в таких вопросах все-таки надо подходить индивидуально. А не отбирать права у всех подряд по возрасту.

Разве отбирают? Мы тут как-то познакомились с дальним родственником, делая ежегодный объезд родственников, которому 91. Он на дачу сам ездит на старенькой Волге. Права в наличии. Сказал, что последние пару лет уже не ремонтирует ее сам, но рулить продолжает. Ничего так, живой дядечка. По виду не скажешь, что 90+...

И да, я водитель.
И старички мне мешают намного меньше идиота. который любит перестраиваться из полосы в полосу, или кого-то, кто решил, что круче всех, или того, кто не включает поворотники и т.д., и т.п.

Вот полный ППКС
Chief
8 апреля 2016, 12:27

bober написал: Меня вообще забавляют люди, которые из кожи вон лезут, чтобы тебя обогнать и упереться в хвост очереди прямо перед тобой

КАД, еду свои 120, обгоняет мужик где-то на 150 и через 50 метров тормозит, чтоб уйти на съезд. Да, пару км до этого он ехал за мной и с моей скоростью.
И смысл был в вииграше этих, ну пускай 3-х секунд...

Mitya78 написал: Об этом и речь.

Ну ты то утверждал про ручку...
У меня с другом очень похожие по классу машины, я свою на ручке на шоссе довожу до 5.2 литра на сотню, у него меньше 7 на автомате не получалось ни разу.
Вот это в ручке я считаю преимуществом. А остальное - пустые разговоры.
Хотя на той же формуле - не АКПП, хотя и не ручка. Значит все же контроль человеком для скоростных качеств лучше автомата...smile.gif
ESN
8 апреля 2016, 12:31

Chief написал:
Важно. Я тоже компьютерщик,..

Не понял, почему ты тогда считаешь, что это важно. Некоторые профессионалы ездят опаснее самых жалких любителей.


Chief написал:
Ну и таки да - мать стала водить заметно хуже, ей 72 года.

Во-первых, эти границы весьма индивидуальны, во-вторых — здесь виновата не скорость реакции, а общее снижение концентрации и т.п.
bober
8 апреля 2016, 12:33

Janny-fer написала:
И да, я водитель.
И старички мне мешают намного меньше идиота. который любит перестраиваться из полосы в полосу, или кого-то, кто решил, что круче всех, или того, кто не включает поворотники  и т.д., и т.п.

Отличное сравнение, я считаю. Берем некую социальную группу по какому-то признаку и сравниваем с группой "раздражителей".
"Рыжие мне мешают меньше тех, кто телефоны отжимает".
Chief
8 апреля 2016, 12:36

ESN написал: зедесь виновата не скорость реакции, а общее снижение концентрации и т.п.

В общем случае - да.
Но перепощу из другого подфорума:

Едем вчера по КАД из Комарово. Проезжаем Кронштадт. Машин вечером (где то 20.30), особенно на южном полукольце не много, но таки есть. Я иду в рамках правил (ну где то 125, может чуть быстрее), меня обгоняет машина где то на 150. Вдруг метрах в 100 впереди она резко виляет (пусть и не очень сильно) Свана заметила только, что машина вильнула, а я вот заметил мужика в абсолютно темной одежде быстрым шагом заканчивающего проходить
последнюю полосу и, когда я проезжал мимо, уже перелезавшего через ограждение на другую сторону КАДа...
Вот есть же идиоты...

Пост мой. Еслиб не реакция водителя - могла бы быть авария, а при такой скорости - смерть пешехода однозначно почти...
ESN
8 апреля 2016, 12:37

Mitya78 написал:
Многие владельцы автомобилей с ручной коробкой говорят, что она позволяет быстрее реагировать на дорожную ситуацию. На дорогах вижу обратную ситуацию, на тех же светофорах видно прям, как они переключают передачи - медленно.

Дело не в типе коробки, а в голове. Основное преимущество ручной — она дешевле и экономичнее простого автомата, и на ней проще вылазить из ледяных и грязевых колдобин.
Что касается "быстрее реагировать" — это тоже, но этим надо уметь пользоваться. Скажем, все раллисты, вроде, до сих пор на ручных гоняются.
Mitya78
8 апреля 2016, 12:41

ESN написал:
Дело не в типе коробки, а в голове. Основное преимущество ручной — она дешевле и экономичнее простого автомата, и на ней проще вылазить из ледяных и грязевых колдобин.
Что касается "быстрее реагировать" — это тоже, но этим надо уметь пользоваться. Скажем, все раллисты, вроде, до сих пор на ручных гоняются.

Ни с чем из этого я не спорю.

Просто многие люди склонны переоценивать свои возможности, в том числе возможности использовать эти преимущества. И в итоге обращают их в недостатки.
YuryS
8 апреля 2016, 13:08

ESN написал: а ней проще вылазить из ледяных и грязевых колдобин.
Что касается "быстрее реагировать" — это тоже, но этим надо уметь пользоваться. Скажем, все раллисты, вроде, до сих пор на ручных гоняются.

Убейбох не понимаю, зачем это все на дороге? Почему просто не ехать из п.А в п.В?
bober
8 апреля 2016, 13:15

YuryS написал:
Убейбох не понимаю, зачем это все на дороге? Почему просто не ехать из п.А в п.В?

Наверное, ты не специально убрал пункты про "дешевле" и "экономичнее", да? Ну и про надежность престарелых автоматов тоже умолчим. Я лично взял бы себе что-то с автоматом или роботом. Но увы, финансы не позволяют.
f_evgeny
8 апреля 2016, 13:43

Chief написал:
В общем случае - да.
Но перепощу из другого подфорума:

Пост мой. Еслиб не реакция водителя - могла бы быть авария, а при такой скорости - смерть пешехода однозначно почти...

А если бы ехал с нормальной скоростью, то даже и вилять бы не пришлось. Причем виляние - суперопасный маневр.
ПФУК
8 апреля 2016, 13:47

svana написала: В той теме, ЕМНИП, старенькими и не совсем адекватными называли людей  50 лет. wink.gif

Эх, я пропустил! biggrin.gif
bober
8 апреля 2016, 13:53

ПФУК написал:
Эх, я пропустил! biggrin.gif

Так ходи в "деловые вопросы", тема еще вяложива.
Janny-fer
8 апреля 2016, 14:18

YuryS написал: Разве отбирают? Мы тут как-то познакомились с дальним родственником, делая ежегодный объезд родственников, которому 91. Он на дачу сам ездит на старенькой Волге. Права в наличии. Сказал, что последние пару лет уже не ремонтирует ее сам, но рулить продолжает. Ничего так, живой дядечка. По виду не скажешь, что 90+...

Не, пока не отбирают. Это в треде стали обсуждать такую возможность как желаемую. И где-то я слышала что такие обсуждения ведутся не только в треде.
bober
8 апреля 2016, 14:23

Janny-fer написала:
Не, пока не отбирают. Это в треде стали обсуждать такую возможность как желаемую. И где-то я слышала что такие обсуждения ведутся не только в треде.

В треде, если что, обсуждали, что в Японии после определенного возраста права продлеваются на три года, при каждом продлении проверяется скорость реакции, наличие деменции и т.п.
ESN
8 апреля 2016, 14:56

bober написал:
В треде, если что, обсуждали, что в Японии после определенного возраста права продлеваются на три года, при каждом продлении проверяется скорость реакции, наличие деменции и т.п.

Да ладно ...
Про проверку скорости реакции не было.
Chief
8 апреля 2016, 14:58

f_evgeny написал: А если бы ехал с нормальной скоростью

Разрешено 110. Так что вилять бы все-равно пришлось бы... Да, дорога сама по себе не освещена, мужик, повторюсь, в темной одежде, из далека его не видно вообще...
Mitya78
8 апреля 2016, 15:00

Chief написал:
Разрешено 110. Так что вилять бы все-равно пришлось бы... Да, дорога сама по себе не освещена, мужик, повторюсь, в темной одежде, из далека его не видно вообще...

Вилять как раз запрещено. Надо давить тормоз и пешехода.
Chief
8 апреля 2016, 15:02

Mitya78 написал: Вилять как раз запрещено.

На автомате вильнешь, особенно если дорога широкая и пустая...
Борг
8 апреля 2016, 15:05

bober написал:
Отличное сравнение, я считаю.

Именно что отличное.
Безопасность на дороге в первую очередь зависит не от возраста, а от общей культуры вождения, ответственности и т.п.
То есть, в Ваших терминах - мешают те, кто "отжимает телефоны", а не те, у кого волосы рыжие.
f_evgeny
8 апреля 2016, 15:12

Chief написал:
На автомате вильнешь, особенно если дорога широкая и пустая...

Бах - и на крыше уже едешь.
Vovchik
8 апреля 2016, 15:12

YuryS написал:
Убейбох не понимаю, зачем это все на дороге? Почему просто не ехать из п.А в п.В?

Ручная коробка тупо дешевле и ремонтопригоднее.
Нефеш
8 апреля 2016, 15:17

Thellonius написал: Ты, видать, давно в поликлинике не был. У каждого врача, у которого я был за последние несколько месяцев (а их было штук 8 разных: терапевты (несколько), травматолог (несколько), уролог, гастроэнтеролог) была медсестра.

Это просто до Питера новшества не добрались. smile.gif
Ждите, они идут к вам (с)
bober
8 апреля 2016, 15:38

Борг написал:
Именно что отличное.
Безопасность на дороге в первую очередь зависит не от возраста, а от общей культуры вождения, ответственности и т.п.
То есть, в Ваших терминах - мешают те, кто "отжимает телефоны", а не те, у кого волосы рыжие.

Поздравляю, ты перепечатал мой пост smile.gif
Ветеран
8 апреля 2016, 15:42

Нефеш написала:

Ты тоже при каждом удобном случае разражаешься филиппиками по адресу великой реформаторши российского здравоохранения мадам Скворцовой?
Зрительница
8 апреля 2016, 16:12

YuryS написал: Ну, я? И вообще у нас в семье и у жены никто не страдал.

Вот честно-честно - завидую вам, не аллергикам, белой завистью. smile.gif
Ну и продолжаю настаивать, что в плане аллегрий вы (все вы, кто не аллергик) здоровые люди. Подчеркиваю, только в плане аллергий, про другие болячки и симптомы я не говорю. wink.gif

Vadim_76
8 апреля 2016, 16:13

Зрительница написала: Вот честно-честно - завидую вам, не аллергикам, белой завистью. 

Не завидуй. Я бы с удовольствием поменял свои болячки на аллергию.
Катринка
8 апреля 2016, 16:30

ИЮль написала:
Да, вот это действительно большой вопрос.
   Спойлер!
Моему мужу сильно поплохело в Италии. Поехали в больницу, а там в приемном покое предварительно смотрит не врач, а такой вот фельдшер: давление меряет, жалобы выслушивает. И мужу поставили невысокий уровень опасности. Как следствие - мы просидели 7 часов и так и ушли, не дождавшись врача. Через два дня его госпитализировали по скорой уже в другую больницу, там практически сразу осмотрели именно врачи и срочно повезли на диализ. Ибо оказалось, что отказали обе почки, сильнейшая интоксикация организма и опасное для жизни состояние. Хроническая почечная недостаточность. Чуть не умер. вот вам и фельдшерский осмотр. Сомневаюсь, что в России во всех случаях медсестра и фельдшер справятся лучше.

Так задача медсестры на этом этапе именно определить насколько критично состояние больного на момент обращения. Вы были определены в группу больных, которым незамедлительная помощь не нужна, ну а то, что в итоге вы решили уйти, не дожидаясь приема врача - это уже ваше решение. В наших палестинах система приема в неотложке работает так же, просто это надо принять как состоявшийся факт и исходить из этого. Умереть прям в коридоре, как правило, не дадут wink.gif
aleks-stenley
8 апреля 2016, 17:47

Mitya78 написал
В Москве - первый пошёл, второй пошёл, третий пошёл - красный.

А сколько секунд горит зелёный? Вопрос не праздный. У нас в подобной ситуации я успел досчитать до 5-ти и светофор переключился. Оказалось не в водителях дело, а настройке светофора ))
YuryS
8 апреля 2016, 18:17

bober написал: Наверное, ты не специально убрал пункты про "дешевле" и "экономичнее", да?


Vovchik написал: Ручная коробка тупо дешевле и ремонтопригоднее.

Это совсем другой вопрос. Это ее преимущество + возможно, хотя не факт, на каких-то режимах экономичнее. Но гоорить о возможности строить из себя крутого стритрейсера с ручной коробкой... ну, детский сад.


aleks-stenley написал: А сколько секунд горит зелёный?

Везде по-разному, но честно говоря меньше 10 сек даже на узких улицах не видел
bober
8 апреля 2016, 18:28

YuryS написал:

Это совсем другой вопрос. Это ее преимущество + возможно, хотя не факт, на каких-то режимах экономичнее. Но гоорить о возможности строить из себя крутого стритрейсера с ручной коробкой... ну, детский сад.

Стритрейсеры - это в принципе детский сад.
Но некоторые (свидмо, старые?) АКПП действительно тупят при переключении, и в итоге те же обгоны очень усложняются. Плюс опять же в дешевых вариантах встречались (или до сих пор встречаются?) 4-ступенчатые АКПП, с 4 тысячами оборотов на 110 км/ч, что смешно.


YuryS написал:
Везде по-разному, но честно говоря меньше 10 сек даже на узких улицах не видел

10-12 секунд на пересечение 4-6 полос - это норма. Самое суровое, что я видел - это светофор на шоссе Энтузиастов в районе Балашихи. 5 полос в каждую сторону и 7 секунд.
ESN
8 апреля 2016, 19:21

YuryS написал:
Убейбох не понимаю, зачем это все на дороге? Почему просто не ехать из п.А в п.В?

Это, как ты заметил, просто бесплатное приложение. Для разгона на улицах эти несколько десятых секунды не нужны, да и не всякий сможет их добиться. Большинство разгонится быстрее на АКПП. Но что касается проходимости — это очень даже бывает полезно на практике в скользкое время даже в городе..
Асклепий
8 апреля 2016, 22:45

Мармарина написала: Сегодня разговаривала со знакомой женщиной 70+, знаю ее много лет, умнейший человек, в прошлом инженер, склад ума естественнонаучный и материалистический, шахматистка и пр. Застенчиво призналась, что с год назад ей впарили аппарат квантовой терапии "Витязь", по схеме "Алло, вы такая-то сякая-то? Мы из горадминистрации, проверяем работу на местах, вам из собеса приносили в подарок "Витязь"? Ах, нет... Какая жалость, значит, не хватило... блаблабла..." И в итоге "Ну так неудобно перед вами, давайте за полцены мы вам попробуем достать, может, в соседнем районе осталось".

Ну это тоже дело такое. Тех, кому за всю жизнь ничего не впарили, по пальцам можно пересчитать. Я так думаю, по крайней мере.
ГРЕЙС
9 апреля 2016, 06:07

Асклепий написал: Тех, кому за всю жизнь ничего не впарили, по пальцам можно пересчитать. Я так думаю, по крайней мере.

Вообще то, если помнить, что бесплатный сыр - только в мышеловке, то вполне себе реально попасться на всякие обещания.
Я весь тред не читала, но не поняла, при чем тут:

Vovchik написал: Ручная коробка тупо дешевле и ремонтопригоднее.

и тому подобное
ГРЕЙС
9 апреля 2016, 06:18

bober написал: Стритрейсеры - это в принципе детский сад.

Это в принципе опасные водители.
Нефеш
9 апреля 2016, 12:00

Ветеран написал: Ты тоже при каждом удобном случае разражаешься филиппиками по адресу великой реформаторши российского здравоохранения мадам Скворцовой?

С пациентами, на работе???? Я еще не выжила из ума, к тому же мне просто некогда. smile.gif

Граждане никак не могут себе уяснить существенную разницу между "на работе" и "потрындить".
И давай закончим, во всяком случая, я такой дурацкий разговор поддерживать не буду.
Асклепий
10 апреля 2016, 13:40

bober написал: А в Москве вечно куда-то опаздываешь

Это для меня тоже всегда было загадкой: зачем постоянно куда-то опаздывать, если можно просто выходить вовремя, с учётом всех возможных пробок и задержек? Ну понятно, иногда бывает, что что-то не срослось, но постоянно?
Inventor
10 апреля 2016, 13:45

Асклепий написал:
Это для меня тоже всегда было загадкой: зачем постоянно куда-то опаздывать, если можно просто выходить вовремя, с учётом всех возможных пробок и задержек?

Наверное, в огромном городе с постоянными пробками типа Москвы сложно рассчитать время стояния в пробках. Ну либо всегда заранее закладывать время по максимуму, но тогда в тех случаях, когда пробок окажется мало, приедешь на час-два раньше smile.gif
Chief
10 апреля 2016, 14:16

Inventor написал: Наверное, в огромном городе с постоянными пробками типа Москвы сложно рассчитать время стояния в пробках.

Поэтому я на деловые встречи или на встречи, где время коитично, стараюсь ездить на метро (Питер - не Москва, конечно, но пробочки и у нас бывают нехилые... И знаешь, если не до минуты, но до 5 минут время расчитывается элементарно.
А через центр, на машине, днем, в будни я и в Питере ни под каким видом не поеду. Я на дачу то езжу добавляя к пути чуть ли не двойное расстояние (110 против 60), но еду там, где пробок фактически не бывает. И что интересно, время отличается только летом и зимой, минут так на 10. Ну и когда бензин экономлю. Так что рассчитать можно часто либо выбрать правильный маршрут или транспорт. А все эти секунды на светофорах - десяток минут за весь маршрут - не более...
Асклепий
10 апреля 2016, 15:18

Inventor написал: Наверное, в огромном городе с постоянными пробками типа Москвы сложно рассчитать время стояния в пробках.

А в небольшой стране типа Германии можно рассчитать время стояния в пробках? Я провёл в турне всего около трёхсот дней, если сложить все поездки вместе, и опоздали мы за всё это время ровно один раз, когда автобан на отрезке в двести километров в один день перекрывали два раза. При этом мы ежедневно проезжали от сотни до пяти сотен километров.

Inventor написал: Ну либо всегда заранее закладывать время по максимуму, но тогда в тех случаях, когда пробок окажется мало, приедешь на час-два раньше

Лучше так, чем постоянно психовать из-за того, что опаздываешь, плюс воровать чужое время из-за того, что всё-таки опоздал.
Inventor
10 апреля 2016, 16:00

Асклепий написал: А в небольшой стране типа Германии можно рассчитать время стояния в пробках?

Насчёт миллионых городов типа Берлина/Гамбурга не скажу, я там не жил, а в городах поменьше более менее рассчитать можно. Большие пробки московского уровня там всё равно не так часто бывают , а там где бывают быстро запоминаешь эти места и в какое время они могут быть. Например, в час пик в том месте, где полдороги из-за строительства перекрыли.


Асклепий написал: Лучше так, чем постоянно психовать

Может и лучше, но не всегда есть время/возможность закладывать лишние пару часов. Хотя если встреча ну очень важная, то уж выбора нет.
Асклепий
10 апреля 2016, 16:37

Inventor написал: Насчёт миллионых городов типа Берлина/Гамбурга не скажу, я там не жил, а в городах поменьше более менее рассчитать можно. Большие пробки московского уровня там всё равно не так часто бывают , а там где бывают быстро запоминаешь эти места и в какое время они могут быть. Например, в час пик в том месте, где полдороги из-за строительства перекрыли.

Читаем внимательно:

Асклепий написал: При этом мы ежедневно проезжали от сотни до пяти сотен километров.

Я говорил не о городах, а о поездках на сотни километров каждый день, иногда через всю страну, иногда только через пару-тройку федеральных земель.

Inventor написал: не всегда есть время/возможность закладывать лишние пару часов

Странно. У меня всегда получается.
YuryS
10 апреля 2016, 19:24

Асклепий написал:

Да, очень просто. Люди считают и экономят собственное время. На чужое им наплевать. Постоянно на работе сталкиваюсь с клиентами, которые душу вынимают, чтобы с ними обязательно встретились, чтобы "посмотреть в глаза", хотя все можно решить по телефону, а потом ... бац ... и не приходят вообще. Почему? А передумал... Позвонить и предупредить? Азачем?
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»