Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Отсутствие камер в метро, магазинах, на улицах
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4
me45
9 апреля 2016, 17:09

Mx написал:
В метро, кстати, камеры как минимум с 80х годов стоят.

Только их уже поменяли полностью раз пять biggrin.gif
Antistream
9 апреля 2016, 17:11
Если подобное примет сколько то массовое распространение, народ массово начнет держать на готове электрошокеры, газовые балончики и прочие средства воздействия вплоть до летальных. Вон давеча пенсионер кому то в метро из травмата голову прострелил. Только это путь к гражданской войне. По хорошему надо чтоб в толпе встречался определенный процент "робингудов", осуществляющих "гражданское отмщение", доведись оказаться рядом. И опять же, если описанное в первом посте примет сколько то массовый характер, количество стихийных "бэтманов" тоже возрастет. А уповать на то, что какими то камерами (даже если ими все заставят) можно бороться без изменений в обществе и власти - самого себя обманывать.
ESN
9 апреля 2016, 17:12

Голубая Собака написала:
... "нетакие" - это когда и мысли нет фулюганить. Ни у кого и ни при каких обстоятельствах (смотрит на тебя через камеру родной отец или нет)...

Когда смотрят, то это очень действенный стимул для того, чтобы не преступать границы принятой морали. Наедине с собой чловек часто не столь щепетилен.
Vigour
9 апреля 2016, 17:24

Antistream написал: Если подобное примет сколько то массовое распространение, народ массово начнет держать на готове электрошокеры, газовые балончики и прочие средства воздействия вплоть до летальных. Вон давеча пенсионер кому то в метро из травмата голову прострелил. Только это путь к гражданской войне. По хорошему надо чтоб в толпе встречался определенный процент "робингудов", осуществляющих "гражданское отмщение", доведись оказаться рядом. И опять же, если описанное в первом посте примет сколько то массовый характер, количество стихийных "бэтманов" тоже возрастет. А уповать на то, что какими то камерами (даже если ими все заставят) можно бороться без изменений в обществе и власти - самого себя обманывать.

Если бы девушка завизжала, то робингуды бы нашлись. Это в подкорке. Только без полиции это почти всегда заканчивается тяжкими телесными. Взрослые люди довольно хрупкие существа. 😁
Jorgen
9 апреля 2016, 17:27

ESN написал:
Когда смотрят, то это очень действенный стимул для того, чтобы не преступать границы принятой морали. Наедине с собой чловек часто не столь щепетилен.

Подорваться журналистам какого местного канальчика, спереть видео инцидента, и видео, где крупно видны физиономии Ггероев - и подать в новостях. Резонансно, все будут обсуждать, прецедент.
Или канальчик после прижмут, чтоб не разжигали межнациональное?
Jorgen
9 апреля 2016, 17:29

Vigour написал:
Только без полиции это почти всегда заканчивается тяжкими телесными. Взрослые люди довольно хрупкие существа. 😁

В общем - достаточно было бы кому-то для начала просто вербально объяснить им в подробностях, кто они такие. Или у представителей титульной национальности вправду уже в подкорку забито "кабы чего не вышло"?
Vigour
9 апреля 2016, 17:31

Jorgen написал:
В общем - достаточно было бы кому-то для начала просто вербально объяснить им в подробностях, кто они такие.

Не знаю. Для меня, если люди кого то целуют, А не трахают или бьют без разрешения, пока что не является таким преступлением, чтобы я прям таки в полицию звонил или лекцию им читал.
YuryS
9 апреля 2016, 17:34

ESN написал: С некоторыми ограничениями — информация не будет доступна женам, мужьям и обманутым любовникам

А почему это? У них тоже друганы-подружайки могут спецслужбистами легко работать или сами ими быть

Голубая Собака написала: Даже нынешнего развития технологий достаточно, чтобы через минуту же провинившегося гражданина сфотографировали со всех окружающих Мобил в фаз и в профиль...

Это вряд ли. Чисто технически.

Ну, конечно, если хай подняла бы девушка, то и разговор бы был. А так непонятно чего обсуждаем.

По сути вопроса. Помнится в детстве был неоднократно свидетелем подобных ситуаций. В то время детей гор тут мало бывало, но братья-славяне ничем не отставали тогда... Так вот будучи маленьким, ну, не помню сколько лет, но точно младшие классы школы, был свидетелем ситуаций, когда нанеожиданный поцелуй парнишка огребал пощечину (ну, или что-то аналогичное) и ретировался устыженный общественным мнением. А вот в подростковом возрасте, даже старше, уже около 20, был дважды свидетелем, как в ответ на пощечину девица успешно получала в торец. И никто не считал это неприличным, увы...

Именно неприличным не считалось уже. Драка могла возникнуть, если свои пацаны находились на стороне девицы. Но чтоб осуждать, мол какой же он мужик, если бьет женщину, так уже не было, а в моем детстве было. Вот такая трансформация культурного кода. Чтоб понятно было речь о сравнении условного 1975 против 1985. Москва. При кондовом сссре, еще до перестроек...
Jorgen
9 апреля 2016, 17:35

Vigour написал:
Для меня, если люди кого то целуют, А не трахают или бьют без разрешения, пока что не является таким преступлением, чтобы я прям таки в полицию звонил или лекцию им читал.

Ну, значит, для тебя это норма. Собственные жена, сестра, дочь - не?
Vigour
9 апреля 2016, 17:37

Jorgen написал:
Ну, значит, для тебя это норма. Собственные жена, сестра, дочь - не?

Не. Представь себе. Я же не обезьяна. Для меня это просто забавный случай. Не более.😁
Jorgen
9 апреля 2016, 17:40

Vigour написал:
Не. Представь себе. Я же не обезьяна. Для меня это просто забавный случай. Не более.😁

Не, не обезьяна.
Vigour
9 апреля 2016, 17:44

YuryS написал: А вот в подростковом возрасте, даже старше, уже около 20,  был дважды свидетелем, как в ответ на пощечину девица успешно получала в торец. И никто не считал это неприличным, увы.....

В торец?! Ну жесть. Не знаю. Тут зависит от. Какую-нибудь "сявку" могли и ногами попинать для приличия, а за "культурную" гражданку отправлялись на нары легко. 😁
Lynx082
9 апреля 2016, 17:53

Tiffany-twisted написала: Если бы в зале стояли камеры, и эти ублюдки знали, что их на камеру сняли, и они ответят за это, то так бы не поступали

У меня пару дней назад украли телефон. Камера есть. Но как мне сказали в полиции, если бы было видно, что я телефон положила и отошла, видно лежащий телефон, а потом видно, как подходит человек, и берет этот телефон так, чтобы было видно и его руки, и лицо, и желательно номер паспорта с пропиской на камеру, тогда бы да, тогда бы ого-го!
А так я только посмотрела, как мой айфон доехал до некоторого адреса, в данном доме есть служба ремонта, ну и стерла его. Айфон, не адрес. tongue.gif
Так что никак мне камера не помогла.
Lynx082
9 апреля 2016, 17:55

Alex Lonewolf написал: если вас неожиданно схватили сзади

Ох, ну тут настолько автоматически, что лучше ко мне сзади вообще не подходить mad.gif
WolferR
9 апреля 2016, 19:00

Jorgen написал:
Ну, значит, для тебя это норма. Собственные жена, сестра, дочь - не?

Как-то уже рассказывал о неприятностях, на которые налетел один знакомый, попытавшись изобразить из себя спасителя-настоящего мужчину с большой буквы муд. Причем там ситуация, на первый взгляд, была гораздо острее - девица верещит и отбивается: "Караул, спасите, защитите меня от этого маньяка!" От и защитил - болевым приемом маньяка оторвал и бросил на землю. И тут-же огреб от девицы. Пока он втыкал - что за странный способ выражения благодарности? - клиент поднялся с земли и хорошо его так отоварил. А вдобавок, эта парочка (как оказалось, это у них такая любовная сцена была), накатала на нашего героя заяву в ментовку.
Jorgen
9 апреля 2016, 19:06
Ребята, вы меня считайте что уже убедили - надо сделать вид, что ничего особенного, и быстрым шагом удалиться подальше от места событий.
А бить ногами положено только "сявку" большой толпой единомышленников. Ваша предпочитаемая позиция совершенно ясна.
Vigour
9 апреля 2016, 19:14

Jorgen написал: Ребята, вы меня считайте что уже убедили - надо сделать вид, что ничего особенного, и быстрым шагом удалиться подальше от места событий.
А бить ногами положено только "сявку" большой толпой единомышленников. Ваша предпочитаемая позиция совершенно ясна.

А вы что предлагаете? Какую модель поведения? "Вербального объяснить в подробностях?" - нет уж извините, я не верю в силу слова по отношению к любому прохожему. 😁
ESN
9 апреля 2016, 19:14
О камерах.
Сейчас включил "Историю Яси Клячиной..". Заходит ребенок и спрашивает
─ Что это за фильм?
─ Старый фильм. Я тогда еще только родился.
─ Тогда уже были камеры?
Jorgen
9 апреля 2016, 19:18

Vigour написал:
А вы что предлагаете? Какую модель поведения?

Тебе, вроде взрослому сформировавшемуся уже человеку? Да ещё и написавшему то, что написано от твоего имени чуть выше?
Да ничего не предлагаю, никакую. tongue.gif
Vigour
9 апреля 2016, 19:27

Jorgen написал:
Тебе, вроде взрослому сформировавшемуся уже человеку? Да ещё и написавшему то, что написано от твоего имени чуть выше?
Да ничего не предлагаю, никакую. tongue.gif

Вы считаете, что я уже потерял способность к обучению, или что я безнадежен из за своего мировоззрения? Не понятно совсем. 😁
ESN
9 апреля 2016, 19:27

Vigour написал:
А вы что предлагаете? Какую модель поведения? "Вербального объяснить в подробностях?" - нет уж извините, я не верю в силу слова по отношению к любому прохожему. 😁

Тем не менее, подойти и поинтересоваться — не нужна ли помощь — это в порядке. Обычно так и бывает.
Хотя лично у меня поводов почти не было.    Спойлер!
Было только в отношении знакомых. Последствия минимальны.

Inventor
9 апреля 2016, 19:30

ESN написал: Тем не менее, подойти и поинтересоваться — не нужна ли помощь — это в порядке.

А если скажут, что нужна?
Обидчикам в табло? Можно, конечно. Но если проиграешь, то не очень приятно. А если выиграешь, то не факт, что сам избежишь проблем с полицией.
Vigour
9 апреля 2016, 19:32

ESN написал:
Тем не менее, подойти и поинтересоваться — не нужна ли помощь — это в порядке. Обычно так и бывает.
Хотя лично у меня поводов почти не было.    Спойлер!
Было только в отношении знакомых. Последствия минимальны.

А поцелуй чтоли настолько затяжной может быть, что успеешь подойти и интересоваться? Или я чего то не понимаю... 😁
Vigour
9 апреля 2016, 19:39

Inventor написал:
А если скажут, что нужна?
Обидчикам в табло? Можно, конечно. Но если проиграешь, то не очень приятно. А если выиграешь, то не факт, что сам избежишь проблем с полицией.

Конечно да. Уронил человека под камерами о мраморную скамейку, а у того зубы внутрь вогнулись, обратка за поцелуйчики! Офигеть как весело! 😁 Если уж на то пошло, то в метро сразу нужно рассчитывать на "проигрыш". Т.е. устраивать скандал и держать удары, в надежде, что прибежит полиция. 😁
Mx
9 апреля 2016, 19:44

me45 написал: Только их уже поменяли полностью раз пять biggrin.gif

Да может быть и больше. Понятно же что это не одна и та же камера 30 лет стоит.

Vigour написал: 😁

confused.gif
ESN
9 апреля 2016, 20:29

Inventor написал:
А если скажут, что нужна?
Обидчикам в табло? ...

Если они здоровые, а ты один, то звонить 911. (Это теория есличо.)
Vigour
9 апреля 2016, 20:39

ESN написал:
Если они здоровые, а ты один, то звонить 911. (Это теория есличо.)

А что делать с мелкими (но злыми)? Животом ножи ловить? 😀
dron87
9 апреля 2016, 20:40

Inventor написал: если скажут, что нужна?
Обидчикам в табло? Можно, конечно. Но если проиграешь, то не очень приятно. А если выиграешь, то не факт, что сам избежишь проблем с полицией.

Vigour
9 апреля 2016, 20:44


Зачем бить и пинать таких пьяных, которые уже практически лежат и ждут наручники? Парень явно хотел востребовать спортзал. Ну и девушки, канечна. Это зоология...😀
ESN
9 апреля 2016, 20:47

Vigour написал:
А что делать с мелкими (но злыми)? Животом ножи ловить? 😀

Разговор из разряда теоретических, но ножей у них скорее всего нет, а ситуация настолько же редка, насколько скучна жизнь.
Harker
9 апреля 2016, 20:48


"Пока я пытался понять почему человек говорил то, что он говорил - Ники просто бил в морду" (с) "Казино"
Да, есть люди, которые размышляют, а что будет если..., а есть люди, которые просто бьют в морду. Хотя, в данном случае, конечно, формальности были соблюдены.
dron87
9 апреля 2016, 21:03

Harker написал: Да, есть люди, которые размышляют, а что будет если..., а есть люди, которые просто бьют в морду. Хотя, в данном случае, конечно, формальности были соблюдены.

Я думаю, тут прежде всего герой верно оценил оппонентов, бить морду двум алконавтам дело не сказать, чтоб сложное, а вот реакцию этого же парня например на вот это, я бы посмотрел
Vigour
9 апреля 2016, 21:10

dron87 написал:
Я думаю, тут прежде всего герой верно оценил оппонентов, бить морду двум алконавтам дело не сказать, чтоб сложное, а вот реакцию этого же парня

Ну мог бы на капоте прокатить того истерика. 😁
ESN
9 апреля 2016, 21:19

Vigour написал:
Ну мог бы на капоте прокатить того истерика. 😁

Этот прием, кстати, надо преподавать в автошколах. Тут всё однозначно, и на регистратор записано.
Alex Lonewolf
9 апреля 2016, 21:24

dron87 написал:
Я думаю, тут прежде всего герой верно оценил оппонентов, бить морду двум алконавтам дело не сказать, чтоб сложное, а вот реакцию этого же парня например на вот это, я бы посмотрел

Кому интересны подробности жизни "четкого пацана" и финал истории, то видео тут: https://youtu.be/9wF4e1RQclk
Небезинтересно в контесте обсуждения.
Кому лень смотреть 7 минут:
   Спойлер!
Посадили его на 3 месяца. Надежды на то, что встанет на путь исправления не просматривается.

И ведь тут все было на камере.
Harker
9 апреля 2016, 21:31

Alex Lonewolf написал:
Кому лень смотреть 7 минут:
   Спойлер!
Посадили его на 3 месяца. Надежды на то, что встанет на путь исправления не просматривается.

И ведь тут все было на камере.

Эх...ссылка
Harker
9 апреля 2016, 21:32

dron87 написал:
Я думаю, тут прежде всего герой верно оценил оппонентов, бить морду двум алконавтам дело не сказать, чтоб сложное, а вот реакцию этого же парня например на вот это, я бы посмотрел

Мда... Я бы, правда, и с алконавтами обос... испугался, в общем, связываться.
Alex Lonewolf
9 апреля 2016, 21:36


Хм... ну логично, с апреля по июнь посидел. С июля по ноябрь 5 месяцев ищут. Исчез т.к. над ним суд по второму делу висел.
Mx
9 апреля 2016, 22:21

ESN написал: Разговор из разряда теоретических, но ножей у них скорее всего нет, а ситуация настолько же редка, насколько скучна жизнь.

Ситуация может быть и не частая, но зато может хватить одного раза.

Harker написал: Да, есть люди, которые размышляют, а что будет если..., а есть люди, которые просто бьют в морду. Хотя, в данном случае, конечно, формальности были соблюдены.

У меня был один такой одноклассник. Кончил он плохо - не дожил пару дней до выпускного.

dron87 написал: Я думаю, тут прежде всего герой верно оценил оппонентов, бить морду двум алконавтам дело не сказать, чтоб сложное, а вот реакцию этого же парня например на вот это, я бы посмотрел

Я думаю что на месте водителя акцента я бы увидев пистолет со страху нажал на газ и уехал оттуда.
Mx
9 апреля 2016, 22:25

Harker написал: ссылка

Здесь самое интересное в том что нашлись прохожие, которые не побоялись помочь таксисту против неадекватного пацана с ножём.
Голубая Собака
9 апреля 2016, 22:35

ESN написал:
Когда смотрят, то это очень действенный стимул для того, чтобы не преступать границы принятой морали. Наедине с собой чловек часто не столь щепетилен.

Если данный человек такой жук-долбунец, то ему только электрод в мозг поможет. И то не факт.

YuryS написал: Но чтоб осуждать, мол какой же он мужик, если бьет женщину, так уже не было, а в моем детстве было. Вот такая трансформация культурного кода. Чтоб понятно было речь о сравнении условного 1975 против 1985. Москва. При кондовом сссре, еще до перестроек...

Так о чем и спич.
Одним долбунцам нормально вести себя похабно.
Другим тоже ничего такого. Милиции нормально не реагировать.
Так и живем.

(А потом будем говорить, что от показа нарушителя его родителям что-то сильно изменится. Сильно сомневаюсь: они уже родили и воспитали долбунца, так что если ему уже много лет, то их реакция уже не сильно поможет: только прямой импульс в мосск спасет от деградации)
ESN
9 апреля 2016, 22:37

Голубая Собака написала:
Если данный человек такой жук-долбунец, то ему только электрод в мозг поможет. И то не факт..

Мнение авторитетного общества — вполне себе электрод.
ESN
9 апреля 2016, 22:38

Mx написал:
Здесь самое интересное в том что нашлись прохожие, которые не побоялись помочь таксисту против неадекватного пацана с ножём.

Не надо недооценивать случайных прохожих. Иногда достаточно детонатора типа "наших бьют"
Jorgen
9 апреля 2016, 22:57

ESN написал:
Не надо недооценивать случайных прохожих. Иногда достаточно детонатора типа "наших бьют"

Если вернуться к сабжевым джигитам в метро СПб, то, имхо, достаточно было бы бабульки, крикнувшей бы " Что делаете, ироды!" - и им самим бы пришлось искать милицию очень быстро.
Примула
9 апреля 2016, 23:07

Remak написал:  везде на кучу денег рамок и нафига, если не используют?

Я в музее Бордо (Тунис) была после пару месяцев после нападения какого-то ненормального с автоматом. Ну да, типа рамка. Но сидит там ленивого вида девушка, и слегка ваши сумки проверяет.

Мне было скучно в музее, и я прикинула, что при желании, можно ещё какую-нибудь гадость устроить.
surm
9 апреля 2016, 23:16
Давно хотела задать вопрос, но не знала кому и где, а тут такой повод! Вопрос такой: чем так страшно наблюдение за людьми? Ну подсмотрит кто-то, как гражданин в метро ковыряется в зубах или поправляет трусы. Да на здоровье! Кто подсмотрел, сам виноват. А если кто-то в камеру запишет, как этот гражданин наркотики продаёт или хоть незнакомых девушек обидно целует немытым ртом, пошлёт это видео в полицию, и гражданина посадят, ну так туда ему и дорога! Чего так боятся люди, выступающие против видеокамер?

Я, кстати, девушке сочувствую. Ужасно противно, когда к тебе со своими слюнями лезут люди, которым ты это не разрешаешь.
dron87
9 апреля 2016, 23:19
И кстати насчет того, что увидели бы родители они бы так себя не вели. Отец, Игоря "ты кому сигналишь дядя" Новоселова про случай с водителем "акцента"(на самом деле там хендай) в интервью заявил примерно следующее "Реакция Игоря это нормальная реакция, когда тебя оскорбляют, ему показали палец, а этот мужик вместо того чтобы выйти и разобраться по-мужски, начал бегать заявления писать, я воспитан иначе", с чего уверенность, что родители джигита оценили или осудили бы поступок своих деток, как-то по-другому непонятно. Причем у него отец не уголовник, если что.
W colonel
9 апреля 2016, 23:35

surm написала:  Вопрос такой: чем так страшно наблюдение за людьми? Ну подсмотрит
кто-то, как гражданин в метро ковыряется в зубах или поправляет трусы.

Нарушение прайваси. Собственно, страшно даже не само наблюдение (вуайеризм), а то, что наблюдаемое записывается и может в дальнейшем использоваться-с целью компрометации наблюдаемого.
Конечно, честному человеку скрывать в общем нечего, но даже и честный человек в принципе не застрахован от объяснения родной супруге, чо за бландынка одновременно с ним в подъезд родного очага входила когда оная супруга свою маму навещала
Antistream
9 апреля 2016, 23:49

Jorgen написал:
Подорваться журналистам какого местного канальчика, спереть видео инцидента, и видео, где крупно видны физиономии Ггероев - и подать в новостях. Резонансно, все будут обсуждать, прецедент.
Или канальчик после прижмут, чтоб не разжигали межнациональное?

Это не на местный канальчик, это анонимно\забугорно в сеть выложить (если уж "подорвались"). Эффект будет не хуже, и канальчик фих прижмешь.
Мамин-Сибиряк
10 апреля 2016, 00:09
*навеяло*
Как-то мы случайно засиделись с одной знакомой, и домой она пришла уже утром.
Муж у нее был "со связями" и на следующий день у него уже были видео с камер, установленных на ее работе. А учитывая, что я в перед этим там нередко по несколько часов проводил, на этом наши встречи и закончились.
Так что камеры - это лишнее зло.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»