Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Уволили за комплимент
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
King of Kings
19 апреля 2016, 16:56

Продавщица Роз написала: Поржала.

Вот ты ржешь, а кто-то дает деньги Агентству по борьбе с дискриминацией (Antidiskriminierungsstelle). Вдруг ты оплачиваешь из собственного кармана? Получается, по твоему ржанию, что они там не работают, а очки втирают. Не обидно? smile.gif
W colonel
19 апреля 2016, 17:09

Голубая Собака написала: C законностью как раз всё нормально.
Сотрудник был уволен на испытательном сроке. Если была соблюдена соответствующая процедура - то и всё нормально.

Ты говоришь правильно, но не то.
Я отвечал на вопрос "как бороться с хамом" и пытался описать общую процедуру а не частный случай, когда хам является подчиненным ,а обхамленный - начальником.
К сожалению, твой алгоритм при обратном распределении ролей не то что бы сбоит ,а работает на пользу хаму
ManticorKa
19 апреля 2016, 17:19

W colonel написал:
Я отвечал на вопрос "как бороться с хамом" и пытался описать общую процедуру а не частный случай, когда хам является подчиненным ,а обхамленный - начальником.
К сожалению, твой алгоритм при обратном распределении ролей не то что бы сбоит ,а работает на пользу хаму

Это надо противников увольнения спрашивать. Они ведь не хотят задуматься о судьбах человечества и просчитывать, на что обрекают несчастных подчиненных, буде сабжевый хам начальником станет. 3d.gif
Продавщица Роз
19 апреля 2016, 17:19

King of Kings написал:
Вот ты ржешь, а кто-то оплачивает существование Агентства по борьбе с дискриминацией (Antidiskriminierungsstelle). Вдруг ты оплачиваешь из собственного кармана? Получается, по твоему ржанию, что они там не работают, а очки втирают. Не обидно? smile.gif

Устыдилась. В антидискриминирунгсштелле наверняка оценили бы, как на ФЭРе уровнем сексуальных домогательств в Германии озабочены.
Harker
19 апреля 2016, 17:25

Продавщица Роз написала:
антидискриминирунгсштелле

redface.gif Зачем ругаешься! wink.gif
Aldmeris
19 апреля 2016, 17:47

YuryS написал: Ну, а той тете из первого поста тоже нервы дороже были. Причем ценность хама была весьма и весьма неочевидна, скорее наоборот. Ну, и на фига его еще и воспитывать?

Согласна. smile.gif
King of Kings
19 апреля 2016, 17:53

Продавщица Роз написала: В антидискриминирунгсштелле наверняка оценили бы, как на ФЭРе уровнем сексуальных домогательств в Германии озабочены.

Судя по всему, в Германии над домогательствами только ржут. Что там советовала мэр Кельна? Руку вытянуть? 3d.gif facepalm.gif
Продавщица Роз
19 апреля 2016, 18:06

King of Kings написал:
Судя по всему, в Германии над домогательствами только ржут. Что там советовала мэр Кельна? Руку вытянуть? 3d.gif  facepalm.gif

Эк тебя расплющило. Смотри, главное, на работе крепись.
Продавщица Роз
19 апреля 2016, 18:09

Harker написал:
redface.gif Зачем ругаешься! wink.gif

Пытаюсь вызвать дьявола.
Harker
19 апреля 2016, 18:10

Продавщица Роз написала:
Пытаюсь вызвать дьявола.

smile.gif
King of Kings
19 апреля 2016, 18:11

Продавщица Роз написала: Эк тебя расплющило.

Лишний раз хочешь показать, что с домыслами и развешиванием ярлыков у тебя все в порядке? 3d.gif
Продавщица Роз
19 апреля 2016, 18:16

King of Kings написал:
Лишний раз хочешь показать, что с домыслами и развешиванием ярлыков у тебя все в порядке? 3d.gif

Нет что ты. Наслаждаюсь интересной беседой с умным и адекватным собеседником. У нас в Гремании, знаешь ли, туго с этим. Каждый второй норовит за грудь схватить.
Звездолетова
19 апреля 2016, 18:36

ManticorKa написала:

А уж какие слабаки, например,  полицейские... По твоей логике.

Не все, конечно — и надеюсь, что и не большинство. Хотя смотря когда и где... Как и не все силовики = слабаки, как всё же и не все политики, не все руководители — я очень на это надеюсь и даже, слава Богу, иногда в этом убеждаюсь.    Спойлер!
Но лучше таки не следовать моей логике. Хотя бы потому, что моей логики — в общепринятом понимании — почти что и нет. smile.gif Немного солнца, много холодной воды, всякого опыта, разного чувства, включая юмор, что ещё... множество разноцветных очков для невероятных далей, любовь как состояние и образование, кошачья шерсть на подушке...



King of Kings
19 апреля 2016, 18:38

Продавщица Роз написала: Наслаждаюсь интересной беседой с умным и адекватным собеседником.

Не могу ответить тем же. Даже не знаю, что сказать о человеке, которому собеседник приводит ссылку, а он ржет и не верит. Почему то на ум приходит русская пословица про бревно и песчинку...
Голубая Собака
19 апреля 2016, 18:39

ManticorKa написала:
Ответ  юриста на вопрос, как сделать "не по понятиям":

В общем и целом после испытательного это сопряжено с бОльшим гемором.
Продавщица Роз
19 апреля 2016, 18:49

King of Kings написал:
Не могу ответить тем же.

О горе мне.
ManticorKa
19 апреля 2016, 18:55

Голубая Собака написала:
В общем и целом после испытательного это сопряжено с бОльшим гемором.

Конечно. Но если хочется жить в нормальном обществе, если хочется чтобы, хоть медленно, но что-то менялось, попустительствовать не стоит.
Впрочем, для меня это не только слова. Много лет назад я таки решила побороться с замом генерального директора. Тогда и в том месте, где это происходило, слово "харрасмент" еще мало о чем говорило почтенной публике и в таких случаях было принято либо "соглашаться", либо тихонько увольняться. 3d.gif
Голубая Собака
19 апреля 2016, 19:09

ManticorKa написала:
Конечно. Но если хочется жить в нормальном обществе, если хочется чтобы, хоть медленно, но что-то менялось, попустительствовать не стоит.
Впрочем, для меня это не только слова. Много лет назад я таки решила побороться с замом генерального директора. Тогда и в том месте, где это происходило, слово "харрасмент" еще мало о чем говорило почтенной публике и в таких случаях было принято либо "соглашаться", либо тихонько увольняться.  3d.gif

И как, успешно?
Jorgen
19 апреля 2016, 19:10

Продавщица Роз написала:
Каждый второй норовит за грудь схватить.

За грудь? Почему именно за грудь, за жопу же намного проще.
Продавщица Роз
19 апреля 2016, 19:15

Jorgen написал:
За грудь? Почему именно за грудь, за жопу же намного проще.

Мне слово "жопа" просто не хотелось писать. ТО, все-таки, дом высокой культуры быта.
ManticorKa
19 апреля 2016, 19:27

Голубая Собака написала:
И как, успешно?

   Спойлер!
Ну, как сказать... biggrin.gif
Он, собака, не дал почувствовать вкус победы. 3d.gif После разбирательств ему предложили уволиться. Отказался. Руководство решило (заручившись моим согласием воевать): уволить через суд. Тем временем проверяли его деятельность. Пока мы пытались пересечься с юристом, выяснилось, что товарищ очень хорошо нагрел руки на закупке оборудования. Понятно было, что ни мне, ни другим товарищ жизнь больше не испортит и я сама предложила на "харрасмент" забить. Ему одной статьи хватило, я думаю. biggrin.gif
Trespassing W
19 апреля 2016, 19:32


Странно, что тебе еще не рассказали, что это грубое нарушение ТК - увольнять за личную жизнь сотрудника.
Голубая Собака
19 апреля 2016, 19:36

ManticorKa написала:

Мрачноватый какой-то товарищ...
ManticorKa
19 апреля 2016, 20:43

Голубая Собака написала:
Мрачноватый какой-то товарищ...

Да никто и подумать не мог. Приторно-слащавый такой. Как о таких говорят, "Пупсик". 3d.gif
ManticorKa
19 апреля 2016, 20:46

Trespassing W написала: Странно, что тебе еще не рассказали, что это грубое нарушение ТК - увольнять за личную жизнь сотрудника.

Почему странно? Это ведь смотря чью шкурку на себя примерять. Видимо, владельца бизнеса легче натягивается, чем владелицы. 3d.gif
BigSister
20 апреля 2016, 01:12

Виктор Сорокин написал: Вообще-т ТС говорил не про "комплимент", а про фразу, сказанную третьему лицу.

Вы хотите убедить меня, будто ТС и вы - это один и тот же человек? smile.gif

Грамота.ру:

КОМПЛИМЕНТ, -а; м. [франц. compliment от лат. cumplir - завершать, заканчивать] Лестное суждение о ком-л., любезный отзыв.

Лесков, письма:

но представьте себе, что мне все говорят такие комплименты в глаза и за глаза

Теккерей, "Ярмарка тщеславия":

Хвалите всех подряд, скажу я таким людям, бросьте чистоплюйство, говорите комплименты всякому в глаза – и за глаза, если у вас есть основание думать, что они дойдут по назначению.

Сабжевую фразу, по словам ТС, начальница проинтерпретировала как оценку длины её ног. Длинные ноги в нашей культуре считаются плюсом, воспринимаются как красота. Так что ТС совершенно логично обозвал фразу "комплиментом" smile.gif

Другое дело, что комплименты бывают разного качества и в разных культурах/субкультурах воспринимаются по-разному. В сексистком обществе мужчины избегают говорить комплименты о мужской внешности, особенно о мужском теле и его частях (в плане красоты, а не накачанности). А ляпнуть с восхищением про какого-нибудь длинноногого Васю "я бы между его ног прошёл" - да ни в жисть! Клянусь Фрейдом 3d.gif. Ну т.е. Фрейд бы вам объяснил, что вы на самом деле имели в виду biggrin.gif. Выбор слов и выражений выдаёт человека с головой.
BigSister
20 апреля 2016, 01:44

Виктор Сорокин написал: Фраза, согласен, не на языке Петрарки (скорее на языке Шекспира - у того персонажи и не такое иногда отмачивают smile.gif ).

Да что вы мне всё Петраркой и Шекспиром в глаза тычете! biggrin.gif Кроме высокопарного и "простонародного" стилей (как по мне, в "живой" жизни оба ужасны smile.gif), существует же нейтральный.
BigSister
20 апреля 2016, 02:24

Виктор Сорокин написал: Раскрутка треда же показывает, что либо все (кроме небольших исключений) вообще никогда ни о ком не говорят, иначе, как в виде составленной по всем правилам политкорректности (и трижды отредактированной) статьи в газету (во что, уж извините, трудно поверить*),

Если раскрутка треда показала вам такое, вы невнимательно читали и/или плохо проанализировали прочитанное. Я вам сказала, что на работе мы не обсуждаем внешность людей, а говорим в основном на рабочие темы. Отсюда никак не следует, что мы не обсуждаем людей вообще. Ещё как обсуждаем! И коллег, и начальство smile.gif. Иногда политиков. И выражения, конечно, не всегда политкорректные, но обходится без оскорблений. А "гад" и "сволочь" в адрес "сами знаете кого" smile.gif - это не оскорбления, а констатация факта.


Виктор Сорокин написал:, либо кому-то, в самом деле, нестерпимо хочется во всём увидеть "войну полов".**)

"Войну полов" видят исключительно сексисты (у ксенофобов ведь всегда "кругом враги"). Они отождествляют себя с мужским полом и неприязнь к с себе расценивают как мужененавистничество. Хвалёная "мужская" логика в действии 3d.gif
BigSister
20 апреля 2016, 03:10

Виктор Сорокин написал: Задача: по улице идут двое. На столбе работает мужик, чинящий что-то с проводами и, при этом, принявший какую-то вычурную позу (вынужденную).
Один из идущих говорит другому: "Ух ты! Прямо обезьяна"
Есть ли это "комплимент"?

Это радость по поводу забавного сходства smile.gif
Пыталась представить такую позу, но не шмогла biggrin.gif. А вы могЁте? smile.gif


Виктор Сорокин написал: Переменим чуть-чуть исходную задачку.

Только ради вас smile.gif

Виктор Сорокин написал: У фирмы не владелица, а владелец, весом 170 кГ. Проходящий мимо сморозил третьему лицу: "Такому не "членовоз", а самосвал нужен".
Умно? Не шибко. Криминально? Вообще говоря, тоже нет (если, повторяю, сказано не так, чтобы обсуждаемый гарантированно услышал).

Это гадко. Вне зависимости от личности обсуждённого и от того, мог ли он это услышать.
Chief
20 апреля 2016, 04:15
Кстати, тут вспомнилось: "Тут понятно откуда ноги растут" считается оскорблением от проходящих мимо собеседников или нет? kos.gif
Виктор Сорокин
20 апреля 2016, 09:00

BigSister написала: Это гадко.

Согласен, не парламентски (хотя как раз в парламентах...).
Хотя понятие "гадости" тоже не абсолютно.
Вон, у Стругацких не раз попадается характеристика молодёжи (в контексте: "а ещё чего-то требует") "тонконогий" (правда, не в лицо, а при разговоре о сотрудниках, когда они этого не слышат). smile.gif

А иные - и не в литературе, заметим, а в реале - вполне позволяют себе, в разговорах с тинейджерами, использовать в качестве аргумента (естественно, в подтверждение своей правоты) наличие у собеседника прыщей. В полной безопасности от возможности получить по своей поганой харе лицевой части черепа.
YuryS
20 апреля 2016, 12:57

Trespassing W написала: Странно, что тебе еще не рассказали, что это грубое нарушение ТК - увольнять за личную жизнь сотрудника.

А он не за личную жизнь был уволен. Он ушел по собственному желанию. Просто увел море клиентов и заказав, так что бизнес подорвал.
snegir74
20 апреля 2016, 15:40
В кофепоинте сегодня услышал фразу от парня девушке, которую сначала расценил как "комплимент" - Какие красивые у тебя бананы!
А оказалось что девушка ела банан, и парень хотел узнать где она их купила.
Drons
20 апреля 2016, 17:12

snegir74 написал: В кофепоинте сегодня услышал фразу от парня девушке, которую сначала расценил как "комплимент" - Какие красивые у тебя бананы!
А оказалось что девушка ела банан, и парень хотел узнать где она их купила.

Возможно, ты неправильно понял и на самом деле он сказал это тебе о твоей заднице smile.gif То есть грязно гомосексуально харрасил.
BigSister
20 апреля 2016, 22:42

Виктор Сорокин написал: Хотя понятие "гадости" тоже не абсолютно.

Да, конечно. Шкала у каждого своя.
BigSister
20 апреля 2016, 22:46

YuryS написал: Например, у меня есть пример одной компании (клиента), где хозяин уволил очень эффективного сотрудника (в рамках закона, но повод искал специально, чтобы убрать)

YuryS написал: А он не за личную жизнь был уволен. Он ушел по собственному желанию.

Это как понимать?

YuryS написал: Сотрудник тот всё норовил к его жене в постель залезть,

1. Каким образом?
2. В какой стране было дело?
Mx
20 апреля 2016, 23:05

Виктор Сорокин написал: В полной безопасности от возможности получить по своей поганой харе лицевой части черепа.

Вот в этом я бы не был так уверен.
Голубая Собака
21 апреля 2016, 09:40

W colonel написал:
Ты говоришь правильно, но не то.
Я отвечал на вопрос "как бороться с хамом" и пытался описать общую процедуру а не частный случай, когда хам является подчиненным ,а обхамленный  - начальником.
К сожалению, твой алгоритм при обратном распределении ролей не то что бы сбоит ,а работает на пользу хаму

К большому сожалению - да.

Общего алгоритма я вывести не могу. Его просто нет.

Чисто теоретически оскорбленные и доставшиеся сотрудники могут собраться и идти в тот же суд и там пытаться как-то на хама повлиять. Отделается каким-нибудь штрафом. В крайнем случае поднимать бучу в прессе, достукиваться до еще высшего руководства, писать в Спортлото.

Но это всё - крайне сомнительной эффективности меры.
У нас вообще мало инструментов работает для защиты достоинства (если защищаемый не депутат, конечно). frown.gif

Хама, плотно сидящего на месте лет -дать, мало что может сковырнуть.
Поэтому если есть благоприятная возможность сразу определить, что человек хам, и избавиться от него, надо хвататься за нее, аки за последнюю соломинку.
А не встречный политес разводить (а может, он всё-таки порабо-ооотает... ну давайте дадим мальчику шааааанс... Он-то поработает, просто когда осмелеет и оборзеет, шансов так же просто его выгнать уже не будет, а потребуются тонны писанины и прочего гемора).
YuryS
21 апреля 2016, 11:23

BigSister написала: Это как понимать?

Обыкновенно. Вызывает отдел кадров и мягко рекомендует написать заявление. Есть предложения, от которых не отказываются...


1. Каким образом?

Обыкновенно. Клеился.

2. В какой стране было дело?

Россия. Не так давно дело было, лет 5 назад.
BigSister
22 апреля 2016, 00:57

YuryS написал: Обыкновенно. Клеился.

Она там же работала?
YuryS
22 апреля 2016, 14:02

BigSister написала: Она там же работала?

Нет. Вообще не работала. Они тусовались вместе. Это не рядовой сотрудник был. Вся компания небольшая была: без заводчан - человек 30.
BigSister
22 апреля 2016, 22:53
Мдя. Таких, видимо, сразу нужно лишать доступа на фирму и к данным. В виду утраты доверия.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»