Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Первый мститель: противостояние
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
Kite
8 мая 2016, 18:43

Dziga Murnau написал: Тони учится дружить и обретает опору в друзьях

Все хорошо, только поздно ему этому учиться. Сформировался уже. Придется принимать, как есть.
А насчет Капитана вспомнилось- "никогда ты не будешь майором".
Leechka
8 мая 2016, 19:12

Kite написал:
А насчет Капитана вспомнилось- "никогда ты не будешь майором".

Нельзя быть главнее себя самого. smile.gif
татата
8 мая 2016, 19:29

AgCooper написал: Это как же надо смотреть фильм

Я не знаю, как надо смотреть, я смотрела внимательно и с удовольствием (переменным).
Gennadiy
8 мая 2016, 19:46

татата написала:
Я не знаю, как надо смотреть, я смотрела внимательно и с удовольствием (переменным).

Какой    Спойлер!
покалечить? Это Тони был в состоянии аффекта, и мог пришибить Стива. А Стив только хотел его обездвижить.


Я вообще ожидал развязки типа    Спойлер!
Тони пытается убить Баки, а Стив в последний момент ловит "пулю".
AgCooper
8 мая 2016, 20:04
Кэп рвет кассу - $181,791,000 в Штатах smile4.gif
Omela_N
8 мая 2016, 20:33
Пересмотрев. На Ванде    Спойлер!
в тюрьме ошейник был. И руки привязаны к телу по типу смирительной рубашки.

А вот где Наташа, интересно.
Omela_N
8 мая 2016, 20:38

AgCooper написал: Кэп рвет кассу - $181,791,000 в Штатах smile4.gif

А в сумме Штаты и по миру 678,391. Ниче так стартовали. tongue.gif
Element
8 мая 2016, 21:03

Omela_N написала:    Спойлер!
А вот где Наташа, интересно.

   Спойлер!
Вполне возможно уже в бегах. Раз Т’Чалла сдал ее Россу.
Думаю, она и Шерон (может еще и сам Пантера) в конце помогали Кэпу спасать ребят из тюрьмы.
Omela_N
8 мая 2016, 21:09

Element написала:
   Спойлер!
Вполне возможно уже в бегах. Раз Т’Чалла сдал ее Россу.
Думаю, она и Шерон (может еще и сам Пантера) в конце помогали Кэпу спасать ребят из тюрьмы.

   Спойлер!
Мне тоже кажется, что дожидаться "справедливого" суда она не стала.
Leechka
8 мая 2016, 21:14

Element написала:
   Спойлер!
Вполне возможно уже в бегах. Раз Т’Чалла сдал ее Россу.
Думаю, она и Шерон (может еще и сам Пантера) в конце помогали Кэпу спасать ребят из тюрьмы.

   Спойлер!
Пантера то точно помогал, мне кажется. Он же им убежище предоставил, техподдержку, охрану. Без него Кэп бы не справился. Баки то без ударной руки остался. В участии Наташи или Шэнное сомневаюсь.
Ирина Батьковна
8 мая 2016, 21:23
Герои Мартина Фримена и Уильяма Хёрта носят одинаковую фамилию Росс. Они по сюжету кто друг другу?
Element
8 мая 2016, 21:25
Кстати, жаль в фильме не было фразы из трейлера: "Я ошибался в тебе, весь мир ошибался в тебе.".

Ирина Батьковна написала: Они по сюжету кто друг другу?

Однофамильцы.
татата
8 мая 2016, 21:43

Gennadiy написал: Я вообще ожидал развязки типа

Мне бы понравилось. Только чтоб без откатов.
Leechka
8 мая 2016, 21:50

татата написала:
Мне бы понравилось. Только чтоб без откатов.

tongue.gif
Leechka
8 мая 2016, 22:05
Меня еще раздражало,    Спойлер!
что Сэм все перед Тони за Роуди извиняется. "Прости" сразу после падения, "прости" в тюрьме. А чего прости то? Что увернулся? На его месте должен быд быть я?
А потом поняла, что это наши так переводят. Видимо, Сэм имел в виду "мне жаль".
Ирина Батьковна
8 мая 2016, 23:26
О съемках - Кинопоиск побывал год назад в Атланте, где снимали сцены из фильма. Ничего нового не узнаете, просто для любопытствующих рассказывают о погоде и строгих охранниках. smile.gif
Таисья
9 мая 2016, 00:35
На просмотре этого фильма, я окончательно поняла, как меня достал Голливуд с его политкорректностью, самобичеванием, ценностями, от которых реально рвотный рефлекс. Собрали все штампы скопом. Обвинять суперменов в том, что они усе взрывают и жертвы пачками. Но это же условность жанра, к которому лезут с мерками реалий и быта. Так неприятно было наблюдать, как они мутузят друг друга, как будто им делать больше нечего. Скука смертная и идиотизм на марше.

franco
9 мая 2016, 01:01

Таисья написала: На просмотре этого фильма, я окончательно поняла, как меня достал Голливуд с его политкорректностью, самобичеванием, ценностями, от которых реально рвотный рефлекс.  Собрали все штампы скопом.  Обвинять суперменов в том, что они усе взрывают и жертвы пачками.  Но это же условность жанра, к которому лезут с мерками реалий и быта.  Так неприятно было наблюдать, как они мутузят друг друга, как будто им делать больше нечего. Скука смертная и идиотизм на марше.

biggrin.gif
franco
9 мая 2016, 01:02
Вроде бы неплохо. Но комиксы уже в печенках.
Магратея
9 мая 2016, 01:50

Таисья написала: Скука смертная и идиотизм на марше.

Тяжело у вас в Америке, заставляют в кино на такие ужасные фильмы ходить, а говорят, свободная страна. mad.gif
Daniil_B
9 мая 2016, 02:13

Таисья написала: На просмотре этого фильма, я окончательно поняла, как меня достал Голливуд с его политкорректностью, самобичеванием, ценностями, от которых реально рвотный рефлекс.  Собрали все штампы скопом.  Обвинять суперменов в том, что они усе взрывают и жертвы пачками.  Но это же условность жанра, к которому лезут с мерками реалий и быта.  Так неприятно было наблюдать, как они мутузят друг друга, как будто им делать больше нечего. Скука смертная и идиотизм на марше.

Правильно, пора уже переходить от третьего в мире по числу фильмов кинематографа ко второму!
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cinema_of_Nigeria
Leechka
9 мая 2016, 10:35
А вот со временем у них там все нормально?
   Спойлер!
Пока Кэп с Баки летели на квинджете Тони успел:
- отвезти Роуди на скорой в больницу и сделать МРТ и другие исследования.
- поговорить с Наташей и задумчиво посмотреть вдаль
- полететь на вертолете в тюрьму и навестить уже размещенных по камерам Мстителей
И потом в костюме ЖелЧела долететь до места практически одновременно с квинджетом.

Плюс, мне кажется в конце, когда Тони получает письмо от Кэпа, а тот вызволяет команду, Роуди, у которого была куча переломов, уже здоров и на реабилитации - учится ходить. А у Сэма еще синяк со скулы не сошел.
Nelke
9 мая 2016, 10:52
А я посмотрела второй раз и меня второй раз царапнул один момент. Вот в аэропорту    Спойлер!
они выстроились двумя шеренгами друг против друга. Казалось бы, все здесь - самое время поговорить, всё-таки друзья и соратники. Вместо этого они по команде Капитана кидаются бить друг другу морды. bigeyes2.gif
Leechka
9 мая 2016, 10:57

Nelke написала: А я посмотрела второй раз и меня второй раз царапнул один момент. Вот в аэропорту    Спойлер!
они выстроились двумя шеренгами друг против друга. Казалось бы, все здесь - самое время поговорить, всё-таки друзья и соратники. Вместо этого они по команде Капитана кидаются бить друг другу морды. bigeyes2.gif

   Спойлер!
Так говорили уже до этого. Кэп сказал, что Баки невиновен во взрыве и нужно мир спасать, а Тони ответил, что у Кэпа с этим психом прицел сбило, так что хватит валять дурака, сдавайтесь пока по хорошему. Сколько можно было разговаривать после этого, когда вторая сторона арестовывать пришла.Более того, Кэпа уже арестовали - отняли щит и паутину на руки как наручники.
Nelke
9 мая 2016, 11:05

Leechka написала: Сколько можно было разговаривать

Столько, сколько нужно, чтобы всех объединить? Впрочем, такой задачи ни у кого не стояло, у каждого вопрос был только в том, кому из толпы народа морду бить.
Nelke
9 мая 2016, 11:11

Leechka написала: Более того,    Спойлер!
Кэпа уже арестовали - отняли щит и паутину на руки как наручники.

На момент, о котором я говорю, - нет,   Спойлер!
щит при нём и Паук с паутиной только-только появился. И если каждый такой момент считать за арест - там каждого по тысяче раз за время драки "арестовали". 3d.gif
Leechka
9 мая 2016, 11:15

Nelke написала:
Столько, сколько нужно, чтобы всех объединить? Впрочем, такой задачи ни у кого не стояло, у каждого вопрос был только в том, кому из толпы народа морду бить.

Время поджимало очень. Ну, просто очень-очень.   Спойлер!
Они же думали, что Земо собирается оживить суперкоманду и устроить миру трындец. Они были в состоянии погони, не время было круглый стол организовывать. Остальные же остались прикрывать отход Стива, давая ему уйти именно потому, что драка могла тоже фиг знает насколько затянуться, а им нужно было срочно.
Leechka
9 мая 2016, 11:21

Nelke написала:
На момент, о котором я говорю, - нет,   Спойлер!
щит при нём и Паук с паутиной только-только появился. И если каждый такой момент считать за арест - там каждого по тысяче раз за время драки "арестовали". 3d.gif

   Спойлер!
Сначала Кэп был один. Был разговор, который Тони закончил словами, что разговаривать ему надоело. Появился Паук, отнял щит и связал Кэпу руки паутиной. Потом Кэпа освободил Хоукай, а Муравей вернул щит. Завязалась небольшая потасовка. Потом они решили, что путь открыт и побежали скорее к квинджету. Появился Вижн, прожег дыру в асфальте и сказал, что хватит уже, сдавайтесь. После чего уже все побежали стенка на стенку.Им нужен был квинджет, их бы не пустили по хорошему.
Мирное решение: они сдаются, их везут к полковнику Россу, где они до хрипоты пытаются об'яснить ситуацию военным, но все равно попадают или в тюрьму или под домашний арест. Баки, естессно, в лучшем случае закрывают как в конце Земо.
Nelke
9 мая 2016, 11:23

Leechka написала: Время поджимало очень.

Ты уже определись: либо "с таким cen.gif не о чем разговаривать", либо "времени нет". Это две совершенно разные причины. 3d.gif
Nelke
9 мая 2016, 11:25


Я совершенно определенно написала совершенно определенный момент:

Nelke написала: Вот в аэропорту    Спойлер!
они выстроились двумя шеренгами друг против друга. Казалось бы, все здесь - самое время поговорить, всё-таки друзья и соратники. Вместо этого они по команде Капитана кидаются бить друг другу морды.

Я не собираюсь всю драку покадрово рассматривать.
Leechka
9 мая 2016, 11:30

Nelke написала:
Я совершенно определенно написала совершенно определенный момент:

Я не собираюсь всю драку покадрово рассматривать.

Это было уже тогда, когда позиции сторон были высказаны вполне ясно.    Спойлер!
Кэпу нужен квинджет и за Земо. У Старка приказ всех арестовать и доставить к Россу. Все спешили. У Кэпа с каждой минутой уменьшался шанс поймать Земо до того, как он разморозил суперубийц. У Старка заканчивалось время, отведенное на относительно мирное и спокойное сопровождение Кэпа и мятежников обратно на базу. Никто не хотел уступать.
Leechka
9 мая 2016, 11:33

Nelke написала:
Ты уже определись: либо "с таким  cen.gif  не о чем разговаривать", либо "времени нет". Это две совершенно разные причины. 3d.gif

Они уже говорили вначале, когда Кэп вышел один. Определились, что словами не договорятся. Дальше в ход пошли кулаки, потому что и у того, и у другого не было времени на рассусоливания.
Nelke
9 мая 2016, 11:47

Leechka написала: Определились, что словами не договрятся. Дальше в ход пошли кулаки, потому что и у того, и у другого не было времени на рассусоливания.

Ты вообще видишь, что у тебя в одной фразе две противоположные аргументации
словами не договорятся, поэтому в ход пошли кулаки
и
[словами рассусоливаниями могли бы договориться, но] времени нет, поэтому в ход пошли кулаки
? facepalm.gif

В общем, получается, как я выше и написала - задачи объединить ни у кого не стояло, у каждого вопрос был только в том, кому из толпы народа морду бить.
Omela_N
9 мая 2016, 11:52

Leechka написала: А вот со временем у них там все нормально?

Да, это мне тоже странным показалось.
Leechka
9 мая 2016, 12:05

Nelke написала:
Ты вообще видишь, что у тебя в одной фразе две противоположные аргументации
словами не договорятся, поэтому в ход пошли кулаки
и
[словами рассусоливаниями могли бы договориться, но] времени нет, поэтому в ход пошли кулаки
? facepalm.gif

В общем, получается, как я выше и написала - задачи объединить ни у кого не стояло, у каждого вопрос был только в том, кому из толпы народа морду бить.

Возможно, если бы их не подгоняли экстренные внешние обстоятельства, требующие действовать вотпрямщаз, а также неидеальные личные качества, такие как упрямство, раздутое эго, и.т.п. они бы могли отринуть сиюминутные разногласия и продолжить разговор: сесть все вместе в кружок, обсудить. Кэп бы рассказал историю Баки, Баки бы рассказал поподробнее и углубленнее, все бы высказались по вопросу, проголосовали и большинством голосов решили бы, что они все вместе летят бить фашистов. Либо все вместе возвращаются и сдают Баки, ибо нефиг.
Но увы. Или не увы, потому что тогда зрители бы заснули , а фильм бы был похож на анекдот про книгу как Василий Иванович в штаб ездил.
Ирина Батьковна
9 мая 2016, 12:07

Nelke написала: у каждого вопрос был только в том, кому из толпы народа морду бить.

И хорошо, что в этот раз супергерои набили суперморды друг другу, без привлечения мирных жителей. Разговоры не получились, многое накопилось, вылилось всё в драку. Хотя у Кэпа целью была не драка, а добраться до квинджета.
Omela_N
9 мая 2016, 12:08

Nelke написала: В общем, получается, как я выше и написала - задачи объединить ни у кого не стояло, у каждого вопрос был только в том, кому из толпы народа морду бить.

Задачи разные были.
У Кэпа задача   Спойлер!
успеть отловить еще пятерых суперсолдат, пока они не "захватили какую-нибудь страну за сутки". Он сказал об этом Старку, когда вышел один. Старк сказал - нет, у меня 36 часов на то, чтобы отвезти вас к Россу, 24 из них уже прошли.
Ну а дальше Кэп с Баки пробивались к самолету, остальные их прикрывали.

Leechka
9 мая 2016, 13:06
Кстати, еще.    Спойлер!
После второго просмотра мне еще больше кажется, что про Баки и родителей Тони Кэп знал давно. Возможно, в Деле был список имен или еще что-то такое. Он выглядел очень виноватым, когда Тони его спросил. Если бы он узнал вот только что, ему было бы не в чем себя винить.
И финальное письмо тоже говорит о том, что знал давно и молчал.
AgCooper
9 мая 2016, 13:24

Leechka написала:  выглядел очень виноватым

Офигеть доказательство facepalm.gif
Ирина Батьковна
9 мая 2016, 13:30

AgCooper написал: Офигеть доказательство

Я тоже во время фильма подумала, что Кэп давно знал, как погибли родители Тони. По крайней мере, в нашем дубляже это именно как давняя вина за умолчание прозвучала.
AgCooper
9 мая 2016, 13:42

Ирина Батьковна написала: давняя вина

Ну откуда давняя, когда он с Баки по нормальному начал общаться только в этом фильме? По поводу информации в деле - лажа, эту    Спойлер!
инфу Тони бы уже давно узнал.
Leechka
9 мая 2016, 13:54

AgCooper написал:
Ну откуда давняя, когда он с Баки по нормальному начал общаться только в этом фильме? По поводу информации в деле - лажа, эту    Спойлер!
инфу Тони бы уже давно узнал.

И, тем не менее, фраза    Спойлер!
"я думал, что щадил тебя, ведь все в прошлом и это не принесет ничего, кроме боли, но на самом деле я щадил себя" (что то в этом роде)
подразумевает период раздумий и переживаний. Иначе у него просто не было бы времени не то что попереживать, но и проинформировать Тони и, следовательно, никакой вины за ним нет.
Leechka
9 мая 2016, 13:58
А что там Наташа говорила Т'Чале про 7 лет на поиски Баки? Это с момента КА2 у них 7 лет прошло? Или она что то другое в виду имела?
Omela_N
9 мая 2016, 14:03

Leechka написала: А что там Наташа говорила Т'Чале про 7 лет на поиски Баки? Это с момента КА2 у них 7 лет прошло? Или она что то другое в виду имела?

У нас 70 лет было.
Пиц Зю Цуй
9 мая 2016, 14:03
Смотрю тут "Небесный Тихоход". Капитан Кайсаров невыносимо похож на молодого Старка. biggrin.gif
Omela_N
9 мая 2016, 14:08

AgCooper написал: По поводу информации в деле -

Вот в этом деле, которое Наташа передала Стиву в конце второй части.
user posted image
Тони не мог его видеть, да оно ему и не нужно было, его история "Зимнего солдата" обошла стороной.
Под спойлером большие фото.
   Спойлер!
user posted image

user posted image
AgCooper
9 мая 2016, 14:09

Leechka написала: что то в этом роде

Вот именно "что-то в этом роде", а в оригинале может вообще звучать по другому.
AgCooper
9 мая 2016, 14:12

Omela_N написала: Вот в этом дел

И? Там максимум указана цифра "45 год".
И вот в такой тонюсенькой папке должны якобы храниться данные за 70 лет активности Баки? Не смешите меня.
Район Оймякона у нас уже курирует отделение КГБ по Днепропетровской области? facepalm.gif 3d.gif
Omela_N
9 мая 2016, 14:14

AgCooper написал:
И? Там максимум указана цифра "45 год".
И вот в такой тонюсенькой папке должны якобы храниться данные за 70 лет активности Баки? Не смешите меня.

"Воинский учет, обслуживание, развертывание экспериментов". Без подробностей, но даты заданий и имена объектов наверняка есть.
Leechka
9 мая 2016, 14:18

Omela_N написала:
У нас 70 лет было.

Аа, тогда, наверное, это я глухая. И тогда она вообще имела в виду Кэпа. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»