Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Перегрузка школьников
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Mumi
2 октября 2016, 16:12

VRI написала: Завидую своим коллегам, у которых дети благополучно сдали ЕГЭ, поступили в приличные вузы. А моим еще учиться и учиться, и что будет к моменту их выпуска вгоняет в тоску.

Вот и я себе завидую smile.gif ребенок и ЕГЭ сдал и поступил, а через год с теми же результатами ЕГЭ, без пересдач, поступил снова на первый курс абсолютно другой специальности другого вуза (потому что в первом "не понравилось"). Сейчас чувствует себя на своем месте, доволен.

Кстати, про перегрузку (тред сколько висит, упорно читаю "Перезагрузка школьников") было мне откровение, когда дитя школу окончило. Оно сказало, что совсем и не трудно было учиться и вообще она там дурака валяла (медалистка).
А я-то помню, как в 10-м классе ближе к полуночи лились слезы, потому что хочется спать, а еще надо столько сделать. А оно вона чо.
В общем, способность к самоорганизации (и организации своего времени) - великая вещь, у кого она есть (у моей с этим проблемы, хотя она не согласится).
Martin
2 октября 2016, 19:54

Хоррот написал:
Я медалист. Мне сказали - льгот не будет. Не смутило.

В какой вуз поступал?
Istudent
2 октября 2016, 21:25

Jorgen написал: Потому, что перегруженных подобным образом девочек я вижу несоизмеримо больше, чем дающих не адекватные уровню класса задания учителей. Как больше и учителей, забивающих на всё

Каким именно "подобным"? Вторая фраза - непонятна её связь с первой. Всё как вчера. Сможешь объяснить? Ну, в крайнем случае опять позовем Gynny на помощь...

Gynny
2 октября 2016, 21:28

Jorgen написал: Да я вообще красавчик.

Атож. tongue.gif

Jorgen написал: один коллега необоснованными по объёму заданиями за несколько лет приучил класс к тотальному списыванию ДЗ

Он мазохист что ли? Проверять туеву хучу явно списанного? Ведь если не проверяет, так и забьют на это дело сразу. Плавали-знаем. tongue.gif

Асклепий написал: Если б только дети.

Детям по малолетству как бы позволительно... 3d.gif
Gynny
2 октября 2016, 21:29

Istudent написал: в крайнем случае опять позовем Gynny на помощь...

Фигли - пусть сам выкручивается. Мне сегодня лениво. tongue.gif
Jorgen
2 октября 2016, 21:38

Gynny написала:
Он мазохист что ли? Проверять туеву хучу явно списанного

Хорошие учителя балуваны, могут себе позволить один класс на полставки, и зашибать деньгу репетиторством. А идеально списанное проверять легко.

Подобным образом - ученик, помимо того, что есть любимые предметы, задания по которым делать в кайф, должен иметь прокачанный скилл уметь себя заставить сделать свою работу. Если девочка жалуется в интернетике, то это, скорее всего, или скилл не прокачан (возможно, новая школа или учитель), или ей сильно не хватает способностей и желания (не её школа), или, что скорее всего, просто проявление характерноо для подростков демонстративного поведения - пожалейте меня, несчастную.
Gynny
2 октября 2016, 21:45

Jorgen написал: могут себе позволить один класс на полставки

Математик что ли? tongue.gif
А то один класс - это два часа и радуйся. 3d.gif

Jorgen написал: А идеально списанное проверять легко.

А смысл вообще такое проверять? ДЗ - это для закрепления и тренинга. Если тупо сдувают, элементарно - срезовая работа на 10 минут по заданиям из ДЗ. Если списывают и на проверочных, тогда я сомневаюсь, что коллега из категории

Jorgen написал: Хорошие учителя

Jorgen
2 октября 2016, 22:02

Gynny написала:
А смысл вообще такое проверять? ДЗ - это для закрепления

Ну, если человек несколько раз в неделю просто испишет пару двойных листочков некими символами, то в голове у него тоже что-то должно отложиться. Логика, как я понимаю, такая.
Хоррот
2 октября 2016, 23:30

Martin написал: В какой вуз поступал?

Сейчас он называется "Финансовый университет при Правительстве РФ".
Свиристель
3 октября 2016, 10:55

Хоррот написал:
Называние тестов письменным экзаменом.

Это часть А, чтобы получить условную "3", с которой поступить нельзя. Это называется "разноуровневое тестирование" и "разноуровневое обучение". А в экзамене ещё часть В и С, хоть и называются они по-другому. Кстати, я могу составить тебе тест такого типа, что ты не ответишь ни на один вопрос (ладно, пусть не ты лично, но абитуриент, имеющий в прежние времена 4-5 на вступительных по био), при этом я по содержанию не выйду за пределы программы.
Р.Думминич
3 октября 2016, 11:02

Хоррот написал:

Свиристель написала: Что, кроме устаревшего термина в ответе 2, тебе не нравится?

Называние тестов письменным экзаменом.

Может быть, развернешь свое мнение подробнее? А то можно ведь черт знает что подумать...
Свиристель
3 октября 2016, 11:21


Организация - да, вроде бы всё понимают, но часто не получается самоорганизоваться. В России программу IB передвинули на год раньше (армия), и теперь дети учатся по двум программам, и в 11 классе с 1 мая международный экзамен, а с 30 - ЕГЭ. Вот тут я бы ещё поговорила о перегрузке.
Свиристель
3 октября 2016, 11:26

Jorgen написал:
Ну, если человек несколько раз в неделю просто испишет пару двойных листочков некими символами, то в голове у него тоже что-то должно отложиться.

Что-то я в этом сильно сомневаюсь. tongue.gif Мы уже как-то обсуждали, что в списывании мозг вообще не участвует. biggrin.gif

-------------
А вообще про ЕГЭ... Слышала версию, что образование рушат намеренно, но верить в это очень не хочется. Но как не начать верить, если каждый раз, как только система адаптируется к нововведению и начинает работать адекватно, это нововведенение отменяют и назначают принципиально иное? mad.gif
Vlad_i_Lenka
3 октября 2016, 13:16

Свиристель написала:
Организация - да, вроде бы всё понимают, но часто не получается самоорганизоваться. В России программу IB передвинули на год раньше (армия), и теперь дети учатся по двум программам, и в 11 классе с 1 мая международный экзамен, а с 30 - ЕГЭ. Вот тут я бы ещё поговорила о перегрузке.

А что такое IB программа?

***
У меня ребёнок ещё в средней школе. А опытные родители подсказали, что без ЕГЭ и мобильность молодёжи уменьшится. Сейчас они могут в разные ВУЗы разных городов документы отправлять. А с вступительными экзаменами особо не наездишься.
Йети
3 октября 2016, 13:54

Vlad_i_Lenka написала:
А что такое IB программа?

Международный бакалавриат (International Baccalaureate IB) – это интернациональная образовательная программа с общим для всех стран-участниц учебным планом. Обучение в рамках программы ведется на английском языке (французском, испанском) в течение 12 лет. Обладатели диплома IB могут поступать в любые вузы любой страны мира без вступительных экзаменов.

После завершения обучения школьники сдают очень серьезные экзамены. По статистике около 1/3 окончивших обучение по программе международного бакалавриата диплома так и не получают. Чтобы получить диплом, нужно успешно сдать экзамены, написать развернутое эссе, провести самостоятельное исследование и выполнить программы социальной и творческой активности. Итоговые оценки складываются из внутреннего и внешнего оценивания. Все экзаменационные работы направляются экзаменаторам Международного бакалавриата.
Школы, в которых в Москве можно пройти обучение по программам международного бакалавриата:
• Московская экономическая школа
• ГОУ Гимназия № 45
• НОУ «Европейская гимназия»
• НОУ «Интеграция ХХI век»
• ГОУ Гимназия № 1531 «Лингвистическая»
• НОУ Англо-американская школа в Москве
• ГОУ Образовательный центр «Гамма» № 1404
• НОУ Британская международная школа
• НОУ Школа «Президент»
• ГОУ Гимназия № 1306 «Школа юных политиков»
Средняя стоимость обучения по программе IB в московских школах начинается от 1500 евро в месяц и зависит в первую очередь от уровня обучения: в начальной школе или по Дипломной программе.

Vlad_i_Lenka
3 октября 2016, 14:01
Йети, спасибо.
Йети
3 октября 2016, 14:15

Vlad_i_Lenka написала:
У меня ребёнок ещё в средней школе. А опытные родители подсказали, что без ЕГЭ и мобильность молодёжи уменьшится. Сейчас они могут в разные ВУЗы разных городов документы отправлять. А с вступительными экзаменами особо не наездишься.

И это действительно так. ЕГЭ дает возможность оценить свои шанс (в зависимости от результатов можно прикинуть куда подавать документы), подать можно в пять ВУЗов на три направления, результаты ЕГЭ действительны четыре года.
По математике, физике, русскому языку задания составлены хорошо, неточностей практически не встречается. Методической литературы по ЕГЭ уже огромное количество, готовится удобно.

Свиристель написала:
А вообще про ЕГЭ...  Слышала версию, что образование рушат намеренно, но верить в это очень не хочется. Но как не начать верить, если каждый раз, как только система адаптируется к нововведению и начинает работать адекватно, это нововведенение отменяют и назначают принципиально иное?  mad.gif

mad.gif
Свиристель
3 октября 2016, 18:16

Йети написала:

Пропустила школу "Интеллектуал" - гимназия 1588.

В Москве мне не известны случаи, когда экзамен сдавали, а диплом не получали. В классе 3-8 человек.
Jorgen
3 октября 2016, 18:29

Свиристель написала:
-------------
А вообще про ЕГЭ...  Слышала версию, что образование рушат намеренно, но верить в это очень не хочется. Но как не начать верить, если каждый раз, как только система адаптируется к нововведению и начинает работать адекватно, это нововведенение отменяют и назначают принципиально иное?  mad.gif

Образование ныне призвано удовлетворять потребности обывателя. В том числе и потребность увидеть реакцию на его конструктивнейшую критику руководства страны. Ну не силовые же министерства в угоду кухонным неучам трясти.
К тому же бабло, чувствую, будут подсокращать в первую очередь именно нам, а не, скажем, военным.
Black&White
3 октября 2016, 19:28

Свиристель написала:
каждый раз, как только система адаптируется к нововведению и начинает работать адекватно, это нововведенение отменяют и назначают принципиально иное?  mad.gif

Если тебя это утешит, то такая ситуация не только в образовании. Я в последнее время подрабатываю в природоохранной сфере - та же фигня.
Daniil_B
3 октября 2016, 19:34

Свиристель написала:
А вообще про ЕГЭ...  Слышала версию, что образование рушат намеренно, но верить в это очень не хочется. Но как не начать верить, если каждый раз, как только система адаптируется к нововведению и начинает работать адекватно, это нововведенение отменяют и назначают принципиально иное?  mad.gif

Кто рушит и зачем?
Свиристель
4 октября 2016, 00:03

Black&White написала:
Если тебя это утешит, то такая ситуация не только в образовании. Я в последнее время подрабатываю в природоохранной сфере - та же фигня.

Не утешит. mad.gif
Istudent
6 октября 2016, 00:43
Я пошерстил первую половину треда и наткнулся на несколько любопытных мест, которые в свое время оставил без ответа.
Вот например

Асклепий написал: А что такое "стереометрия"?

Хороший вопрос для треда, посвященного проблемам образования, ничего не скажешь. Вот я ничего и не сказал. Но допустим, я ответил бы так, как учили в школе. Мол это раздел математики, занимающийся фигурами в пространстве. Но тогда я мог нарваться на вопрос в том же стиле - что такое математика? А насколько мне известно, на этот вопрос нет адекватного ответа.
А вот еще пример - настойчивые призывы назвать номер школы, где задали 150 задач на зимние каникулы. В этих призывах участвовал целый ряд сторонников первого ответа на опрос. Допустим, я уступил бы давлению и в треде появилась бы информация о нарушении установленных правил в такой-то школе. Эта информация наносит ущерб деловой репутации школы, и легко могло последовать требование доказательств. Требование от участников треда - еще полбеды. А ну как наехал бы директор школы? Я что - должен был бы спалить моего знакомого ученика, который показал мне это задание? Здорово, однако...
cassiopella
6 октября 2016, 02:14

Remak написал: Наконец то появился министр, готовый бороться с этой дурью в виде ЕГЭ.

Да, давайте вернем коррупцию при поступлении! 3d.gif

Remak написал: Давно было пора признать эксперимент неудавшимся и ударившим по образованию. Здравые люди с самого начала против этого протестовали.

Он не ударил по образованию, а наоброт. Во-первых показал реальный уровень выпускников школ. Во вторых сильно повысил мобильность студентов (как жалко, что не при мне ввели). В третьих искоренил коррупцию при поступлении.

Remak написал: Извините, я не хочу, что бы если что, меня бы оперировал 100-бальник из кавказской республики, который по русски без ошибки двух слов написать не может.

А как умение писать без ошибок по-русски может помочь доктору лечить? Как ты знаешь, я как раз такой человек - пишу с ошибками. После громадных усилий могу значительно снизить их число, но всё равно будут. И что? Надо идти в дворники? На самом деле вам, с врожденной грамотностью, просто повезло такими родиться. Или вы учились читать/писать по другому.
Кстати говоря, то что ты написал еще и ксенофобия.

Vlad_i_Lenka написала: Как-то похоже, емнип, делают в Германии. Принимают много людей, и сразу же после 1 сессии отсеивается чуть ли не половина. Мне кажется, я даже тут на форуме про это читала.

Во Франции так. Не отсеивают, а оставляют на второй год бесчисленное количество раз. Кто-то сразу бросает, кто-то пытается снова и снова.

Хоррот написал: Я поступал в доЕГЭшные времена.

Ах, вот оно что! 3d.gif А я поступала в 2002, как раз когда только начинали тестировать в некоторых регионах и вузах. Было не только ЕГЭ, но еще и централизованное тестирование. Часть вступительных можно было сдавать с помощью ЕГЭ/ЦТ. Сильно ударило по кормушкам в вузах. Без ЦТ я бы не поступила, потому что вступительные по непрофильным предметам были сделаны так, что на 5 их не сдать честно.

Хоррот написал: То, что контрольные-курсовые-шпоры он и дальше купит за деньги.

Закрыть такой вуз, раз можно всё купить за деньги.

Хоррот написал: А что делать с некорректно сформулированными тестами? А что делать с тем, что будущий абитуриент не стремится получить знания, а стремится научится решать тесты?

ЕГЭ не тест.

Хоррот написал: А что делать тому, кто не поступил из-за 100 балльника?

Лучше спроси, что делать тому, кто не поступил из-за участника олимпиады.

cloud написала: Для того, чтобы брать всех желающих и потом отсеивать 75% потока, нужно реорганизовать структуру внутреннюю. Количество помещений, преподавателей и т.д.

Да, но это не так сложно как кажется. И можно убить одним выстрелом двух зайцев. Пусть на первых курсах лекции читают профессора не занимающиеся наукой и не работающих по профессии. Их слишком много и всех разом не уволить. А так можно занять, пока они не выйдут на пенсию.
cassiopella
6 октября 2016, 02:17

Йети написала: Международный бакалавриат (International Baccalaureate IB) – это интернациональная образовательная программа с общим для всех стран-участниц учебным планом. Обучение в рамках программы ведется на английском языке (французском, испанском) в течение 12 лет. Обладатели диплома IB могут поступать в любые вузы любой страны мира без вступительных экзаменов.

И сейчас можно поступить в любой вуз без вступительных. Где-то достаточно аттестата, где-то 1 курса вуза, где-то надо сдать доп. экзамен допускающий к поступлению.

Йети написала: Средняя стоимость обучения по программе IB в московских школах начинается от 1500 евро в месяц и зависит в первую очередь от уровня обучения: в начальной школе или по Дипломной программе.

Обычный развод на деньги. Не ведитесь. wink.gif

Daniil_B написал: Кто рушит и зачем?

Васильева. Спроси у неё зачем.
anonym
6 октября 2016, 08:58
Такой вот любопытный текст попался:
ссылка

Я работаю с подростками на краткосрочных десятидневных курсах.

Мои ученики - это ученики старших классов питерских школ. Иногда попадаются школьники из других городов - из Москвы, например - их специально привозят к нам на занятия.

Социальный срез - средний класс, дети законопослушных граждан, твердо стоящих на ногах. Обучение - 10 занятий - у нас стоит как средняя зарплата по Питеру.

В конце каждого курса, на 10-м занятии, мы проводим письменный опрос учащихся, где они отвечают на самые элементарные вопросы: как звали последнего русского царя, назови столицу Белоруссии или Эстонии, кто написал "Песнь о вещем Олеге", с кем была ВО война и когда....

В комментариях, естественно, негодуют на автора, зачем это надо помнить, когда есть "Википедия". Однако история с географией у школьников должны были быть.
Р.Думминич
6 октября 2016, 15:54

Istudent написал:  Но тогда я мог нарваться на вопрос в том же стиле - что такое математика? А насколько мне известно, на этот вопрос нет адекватного ответа.

Как это "нет"? Есть, и очень близко. НиТ, тред.
Свиристель
6 октября 2016, 20:02

cassiopella написала:
Обычный развод на деньги. Не ведитесь.  wink.gif

Твою ж мать! И это ты знаешь. mad.gif
Объяснять преимущества перед рос программой и почему за это приходится платить, тебе просто бесполезно, если мозгов нет, это не лечится, я знаю. Но вот этот гонор просто уже выводит. mad.gif Разводим мы значит, французская экономистка из Нижнего Мухожопья вынесла вердикт. mad.gif Когда уже ты заткнёшься?
Асклепий
6 октября 2016, 21:52

Istudent написал: Хороший вопрос для треда, посвященного проблемам образования, ничего не скажешь. Вот я ничего и не сказал.

Ты этот пост прочитал (и ответил на него) аж 21 мая. Тебе в своё время стихи хоть задавали учить для улучшения памяти? Или жалели ребёночка, не мучили бедняжку домашними заданиями непомерными?
cassiopella
6 октября 2016, 22:38

Свиристель написала: Твою ж мать! И это ты знаешь. mad.gif Но вот этот гонор просто уже выводит. mad.gif Разводим мы значит, французская экономистка из Нижнего Мухожопья вынесла вердикт. mad.gif Когда уже ты заткнёшься?

Ты так воспринимаешь, словно лично ты разрабатывала эту программу и лично ты за неё отвечаешь. И конечно я знаю, ибо училась заграницей и встречала очень много таких же студентов из разных стран, которые учились в разных странах. Давай посмотрим только на факты без эмоций.

1) Можно ли поступить в любой вуз мира без экзаменов на 1ый курс с российским аттестатом? Ответ:
- Можно там, где нету вступительных экзаменов и длительность школьного образования такая же как в России. Т.е. практически везде.
- В некоторых странах российский аттестат не давал право поступить в вуз, например в Германии. Потому что немцы дольше учатся в школе. Но это можно было обойти, закончив успешно 1 курс вуза в России (пишу то, что мне рассказал нем. студент)

2) Можно ли поступить в любой вуз мира без экзаменов на 1ый курс с IB?
- Да, если нету в эти вузы вступительных. Согласно вике - только в 75 странах. И он приравнивается к аттестату полученому заграницей, т.е. к российскому аттестату.
- В некоторых странах есть дополнительные требования, которых нету к российскому аттестату.
- Вступительные экзамены, если они есть, никто не отменяет.

3) Дает ли IB приемущества при поступлении на 1ый курс по сравнению с российским аттестатом?
- С бюррократической точки зрения - возможно в некоторых странах. Но я не нашла такие.
- С точки зрения программы и навыков - имхо, нет, если ребенок поступает в тех. вуз. В России любят ругать ЕГЭ, уровень российских школьников. Но тем не мение математику они знают на отлично, с физикой и химей очень хорошо.

Итого: лично я не вижу никаких приемуществ у IB. Можно получить всё тоже самое и с российским аттестатом. Зато вижу:
- российский аттестат бесплатный.
- IB стоит 1500 * 9 * 2 = 27 000 евро минимум facepalm.gif , если верить Йети.
Зачем тратить столько денег, если на выходе получаешь ровно ту же самую возможность?


Свиристель написала: Объяснять преимущества перед рос программой и почему за это приходится платить, тебе просто бесполезно, если мозгов нет, это не лечится, я знаю.

После российской школьной программы студенты отлично учатся в зарубежных вузах и имеют очень высокие оценки. По математике с легкостью максимальные. Если бы IB давал что-то особенное и уникальное, то его бы признавали на равне с местным аттестатом или у него бы был приоритет.

П.с. посмотрела во Франции - 10 школ на всю Францию, тарифы такие же астрономические как в России. Очень мало вузов признают этот диплом и дают ему приоритет: Science Po, HEC, Dauphine и еще несколько. (политические науки, менеджмент).
Свиристель
6 октября 2016, 22:51

cassiopella написала:

Ну я в тебе не ошиблась. Уму непостижимо. facepalm.gif
Thellonius
6 октября 2016, 22:52

Свиристель написала: Твою ж мать! И это ты знаешь. mad.gif
Объяснять преимущества перед рос программой и почему за это приходится платить, тебе просто бесполезно, если мозгов нет, это не лечится, я знаю. Но вот этот гонор просто уже выводит. mad.gif Разводим мы значит, французская экономистка из Нижнего Мухожопья вынесла вердикт. mad.gif Когда уже ты заткнёшься?

МОДЕРАТОРИАЛ:

Флейм, раздача диагнозов, прямые оскорбления. На три дня наговорила.
Lynx082
7 октября 2016, 00:07

anonym написал: Такой вот любопытный текст попался:
ссылка

В комментариях, естественно, негодуют на автора, зачем это надо помнить, когда есть "Википедия". Однако история с географией у школьников должны были быть.

Чудесная первая учительница моего сына на полном серьезе заявляла, что таблицу умножения учить не нужно, потому что есть калькуляторы, а палочки писать тоже не нужно, потому что почерк зависит от характера, и работать над почерком бесполезно, так как характер все равно сильнее.
Mitya78
7 октября 2016, 07:40
Так сейчас повсеместно проблема с таблицей умножения. Был в школе-новостройке на выборах. И там на стенах неправильная таблица.
Асклепий
7 октября 2016, 07:42

Mitya78 написал: Так сейчас повсеместно проблема с таблицей умножения. Был в школе-новостройке на выборах. И там на стенах неправильная таблица.

Это как? 2×2=5?
Mitya78
7 октября 2016, 08:24
user posted image

Вот это неправильная.
Асклепий
7 октября 2016, 10:04
У меня вроде такая же была в восьмидесятых, на задней обложке тетради. Ну только не пёстрая.

UPD Да, такая же. Таблицу умножения выучил по ней на ура.
Топси
7 октября 2016, 10:17
...теперь астрономию снова отделили от курса физики. Кажется, с 2017/18 года появится ещё один доп.час в недельном расписании, начиная с 8 класса.
И Путин тоже предложил какой-то новый предмет, только не запомнила, как называется...но тоже, наверное, час в неделю. Наверное, что-нибудь воспитательно-патриотичное.

Расписание всё длиньше и длиньше... frown.gif
Mitya78
7 октября 2016, 10:27

Асклепий написал: У меня вроде такая же была в восьмидесятых, на задней обложке тетради. Ну только не пёстрая.

UPD Да, такая же. Таблицу умножения выучил по ней на ура.

Вот, таблица правильная.

user posted image
Асклепий
7 октября 2016, 10:28

Mitya78 написал:

Напомнишь, почему эта правильная, а та нет?
Mitya78
7 октября 2016, 10:30

Асклепий написал:
Напомнишь, почему эта правильная, а та нет?

Напомнить?

Могу объяснить. Из второй таблицы гораздо легче вывести закономерности, понять суть умножения, увидеть площадь...
Mitya78
7 октября 2016, 10:31
Асклепий
7 октября 2016, 10:39


Таблица, по которой успешно учили таблицу умножения поколения школьников, неправильная, потому что так считает современный автор бложика? Ну, тоже мнение. Опровергается оно историческими данными, но, как и любое другое мнение, вполне имеет право на существование.
Mitya78
7 октября 2016, 10:43

Асклепий написал:
Таблица, по которой успешно учили таблицу умножения поколения школьников, неправильная, потому что так считает современный автор бложика? Ну, тоже мнение. Опровергается оно историческими данными, но, как и любое другое мнение, вполне имеет право на существование.

Так-то изначально была именно таблица, а не эти нелепые столбики.
Вполне себе помню зелёные тетради Архангельского ЦБК.
Асклепий
7 октября 2016, 10:52

Mitya78 написал:
Так-то изначально была именно таблица, а не эти нелепые столбики.
Вполне себе помню зелёные тетради Архангельского ЦБК.

Ты мою ссылку видел? 1959 год, я по такой же учился в восьмидесятых. Минимум двадцать с хвостиком лет все советские методисты не могли распознать вредительства в этих столбиках и продолжали мучить ими миллионы советских детишек.

P. S. В параллельном наличии таблицы я не сомневаюсь, но именно что в параллельном.
Алент
7 октября 2016, 11:18

Mitya78 написал: Могу объяснить. Из второй таблицы гораздо легче вывести закономерности, понять суть умножения, увидеть площадь...

Все это хорошо, но я очень сомневаюсь, что ребенок может запомнить эту таблицу наизусть.
Mitya78
7 октября 2016, 11:20

Алент написала:
Все это хорошо, но я очень сомневаюсь, что ребенок может запомнить эту таблицу наизусть.

А это надо, запоминать целиком?
И потом, столбики легче запомнить?
Алент
7 октября 2016, 11:26

Mitya78 написал:
А это надо, запоминать целиком?
И потом, столбики легче запомнить?

Мне кажется, столбики - легче. В этом случае зрительную память можно подключать.
alotostanka
7 октября 2016, 11:28
Вообще убеждение многих людей, что наизусть учить не надо, а надо стремиться к аналитической работе в любом возрасте, как мне кажется, в корне неверное. В детстве нормально учить и наизусть, и переходить лет в 6 от предметного счета к счету абстрактному. Но в обществе потребления это запредельная штука, т.к. вся его основа - предметное восприятие мира (все события перевязаны чем-то материальным), по сути. Отсюда же и все по шерсти, ничего с напряжением. Дык до мышей и дойдем. Дети сейчас плоховато знают таблицу умножения, и это не из-за тетрадей, а из-за упущенного момента перехода от предметного восприятия к абстрактному еще в дошкольный период. Большое количество собственной аналитической работы принадлежало игре, например, классикам. Прыгаешь по клеткам, считаешь счет противника, свой, держишь в голове, следишь за правилами, правильно позиционируешь ноги и т.п.. Еще и учишься договариваться и самых борзых на место ставить. А вы детишек в рафинированую среду посадили, и ждете от них аналитики, да наплевать им на это с высокой горки, хоть в мелкую крапинку эти тетради разрисуй.
Mitya78
7 октября 2016, 11:40

Алент написала:
Мне кажется, столбики - легче. В этом случае зрительную память можно подключать.

Ну вам так кажется, а мне иначе.
Но я не гуманитарий. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»