Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бодипозитив
Частный клуб Алекса Экслера > Мода и стиль
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90
Ирина Батьковна
16 мая 2016, 00:36
Что вы знаете о бодипозитиве? Хотите ли поговорить об этом?
Меня эта тема занимает уже две недели - ровно с тех пор, как я наткнулась на группу вконтакте, посвященную данному явлению. О, это гораздо больше, чем "толстые тоже люди"! Столько аспектов, столько нюансов! Принятие себя таким, какой ты есть, со всеми целлюлитами, шрамами, прыщами, растяжками, плохим зрением и неровными зубами. Да, в данной группе бодипозитив носит явно феминистский окрас.
Основной посыл, как я смогла понять за время изучения, состоит в том, что женщины хотят равных прав с мужчинами. Прав во всем.
В общем, тема огромная, изучать и изучать. И пока я не могу понять, как отношусь к тому, что узнаю. Вместо отчества - матчество (Ирина Ириновна, а не Ирина Владимировна), не комментатор, а комментаторка, а слово "красиво" лучше вообще не употреблять, потому что это субъективно и может обидеть кого-то.
Право быть собой, не утруждая себя подгонами под стандарты, которые предъявляет общество.
И под спойлером 10 тезисов бодипозитива.

   Спойлер!
1. Мое тело — мое дело.
Каждый взрослый человек имеет право самостоятельно распоряжаться своим телом, не объяснять свои решения и ни перед кем не отчитываться. Это относится и к сексуальному поведению, и к питанию, и к уходу за собой, и к вопросам здоровья. Каждая женщина имеет право на аборт, которому не должны мешать (или, наоборот, принуждать) ни государство, ни половой партнер.

2. Внешность ничего не говорит о здоровье.
Миф о том, что полный, значит, больной, активно насаждается теми, кто зарабатывает на индустрии похудения. На самом деле, болеют люди любого веса и телосложения. В любом случае, здоровье других людей — это только их дело, которое никого больше не касается.

3. Да, на человеческом теле растут волосы.
У половозрелых женщин растут волосы подмышками, на ногах, на лобке. Нет никакой необходимости их удалять и терпеть боль, зуд, раздражение кожи. Эпиляция не имеет отношения к гигиене, только к установленным стандартам красоты. Если не брить тело — ничего плохого не произойдет.

4. Несовершенства — это нормально.
Все люди разные, не существует никакой правильной формы тела, груди, носа, глаз, губ, ног или ушей. Кожа людей в реальной жизни не может и не должна быть похожа на отретушированные фотографии: можно не скрывать растяжки, морщины, шрамы, прыщи — в них нет ничего плохого или оскорбительного.

5. Одежда для нас, а не мы для одежды.
Одежда и обувь нужны, чтобы защищать нас от воздействий окружающей среды, а не «скрывать недостатки и подчеркивать достоинства». Можно одеваться так, как нравится, независимо от возраста, размера и формы тела. Нет никакой необходимости носить каблуки, неудобную одежду или влезать в «правильный» размер.

6. Женщина не обязана «радовать глаз».
Современная культура формирует отношение к женщине как к объекту, инструменту для визуального услаждения и сексуального обслуживания мужчин. В результате мужчины считают себя вправе оценивать и комментировать внешность женщин, приставать к ним на улицах, домогаться, свистеть вслед, требовать улыбок и эмоционального контакта — как плату за мужское внимание.

7. Менструация — это всего лишь менструация.
В ней нет ничего грязного или постыдного. О ней не нужно говорить шепотом или подбирать причудливые эвфемизмы. Можно не прятать прокладки и тампоны в самый дальний шкафчик: если кто-то будет шокирован, узнав о том, что у женщины раз в месяц идет кровь, то это его проблемы.

8. Женская грудь — это просто грудь.
Она существует не для мужчин и не из-за мужчин. Если у женщины большая, маленькая, упругая, мягкая, какая-угодно грудь — это не для того, чтобы мужчина мог проставить ей оценку по шкале «вдувабельности». Если женщина не носит бюстгальтер — это для ее удобства, а не для того, чтобы на ее соски смотрели незнакомцы. Если женщина в общественном месте кормит ребенка специально предназначенным для этого органом — это потому, что ее ребенок голоден.

9. У женщин есть сексуальные желания.
И они не сводятся к тому, чтобы доставить удовольствие мужчине. Порнография формирует нереалистичные представления о том, как выглядят обнаженные женщины, как быстро и какими способами они достигают оргазма. Из-за отсутствия адекватной информации женщины мало что знают о своей физиологии и о том, что им по-настоящему приятно.

10. В изнасиловании всегда виноват только насильник.
Ни внешний вид, ни одежда, ни поведение женщины не могут быть поводом для сексуальных домогательств или изнасилования. Секс может быть только по взаимному и явно выраженному согласию. Если женщина говорит «нет», «не знаю» или не может ответить — это не добровольный секс, а изнасилование.
https://vk.com/wall-57529824_139145

ElenaV
16 мая 2016, 00:46
Ик. eek.gif Ну, наверно, Тесс Холидей придерживается первого и второго пунктов. Это все, что я знаю о данном направлении.
КОкушка
16 мая 2016, 01:10

ElenaV написала: Ик.

Это у тебя нервы крепкие. redface.gif 3d.gif
Mumi
16 мая 2016, 01:25
Да там чуть ли не все пункты (кроме подмышек пожалуй, и второй пункт про здоровый вид они казуистично перевернули) - то, что всегда пропагандировалось в МиЖе как "только так и надо", чего вы икаете?
Слово слышу первый раз, ко всяким сектам отношусь с подозрением. wink.gif
ElenaV
16 мая 2016, 01:30

Mumi написала: Да там чуть ли не все пункты (кроме подмышек пожалуй, и второй пункт про здоровый вид они казуистично перевернули) - то, что всегда пропагандировалось в МиЖе как "только так и надо", чего вы икаете?

Я не хожу в МиЖ. Неужели пропагандировалось? А кем? Мне казалось, что там обитают успешные, подтянутые, ухоженные дамы, которые гнобят запустивших себя жен, от которых рано или поздно сбегают мужья. tongue.gif
Mumi
16 мая 2016, 02:02

ElenaV написала:
Я не хожу в МиЖ. Неужели пропагандировалось? А кем? Мне казалось, что там обитают успешные, подтянутые, ухоженные дамы, которые гнобят запустивших себя жен, от которых рано или поздно сбегают мужья. tongue.gif

А в пунктах что? Про опустившихся жен разве? Как раз про то, что человек женщина - сама хозяйка своей судьбы и тела и вообще на всех плевать. biggrin.gif
Yumi
16 мая 2016, 02:27
Если без воинственности - пункты как пункты. Со второй частью восьмого не согласна. И новояз не нравится.
fuzzy brain
16 мая 2016, 04:48
Видела новость и фотографии где-то, как женщины в Лондоне что ли? Собрались и побежали марафон без тампонов и прокладок, чтобы доказать, ага, что, значит, менструация это , короче, я забыла, что они там хотели доказать. Как по мне так бред. Как и отчество/матчество. Я за равные права( оплата труда, например), но без перегибов.
Kay_po
16 мая 2016, 07:48

Ирина Батьковна написала: Да, в данной группе бодипозитив носит явно феминистский окрас.

Я хоть и феминистка, а ноги и подмышки брею, ну и так далее. 3d.gif Блин, зубы исправила, на спорт пошла, о здоровье забочусь, размахивая прокладкой по офису не бегаю, недостатки одеждой прикрываю, прыщи мажу лосьонами...короче, бодипозитивом тут, видимо, и не пахнет. biggrin.gif
Бешеный суслик
16 мая 2016, 07:49
А цель этого сообщества какая? Если ты сферическая считаешь все это нормой, то и верь в это и наслаждайся. А собирать онлайн кружок и декларировать пункты, в этом есть что-то оборонительное, на мой взгляд. Как будто люди сами не верят в то, что пишут, и хотят одобрения масс.
Пункты прочитала, что-то ок, что-то мне абсолютно дико, как волосы на теле.
Без Бретельки
16 мая 2016, 07:54

Ирина Батьковна написала:

Для того, чтобы отрастить волосы на ногах и лобке, женщине не нужны единомышленники. Само стремление последователей этого направления сбиться в стаю вконтактика опровергает декларируемое в принципах.
Indig@
16 мая 2016, 08:07
Я когда такое читаю, то реакция только одна - кайф просто Быть, без доказывания чего ли либо кому либо. То, что они делают это костыли их собственной неуверенности в себе. Выбор должен быть свободным и личным, и делать надо то, что нравится, без оглядки на окружающих, а силы тратить на то, где они действительно нужны.
Kay_po
16 мая 2016, 08:28
Это вот оно?

Я полистала. С одной стороны там много правильного: про равные права, сексизм, природу насилия, и все такое прочее.

А все остальное, похоже, сводится к внешности, и именно к противостоянию "толстая/худая".

Ну и куча всякого...эмм...с надрывом, мне кажется.

Я хочу быть некрасивой. Я серьёзно.

Я хочу оставить свой цвет волос. Я не хочу их стричь. Я не хочу к своим волосам припаивать чужие.
Я хочу свои ресницы, а не нарощенные .
Я хочу свои брови. Без татуажа.
Я хочу свои ногти. Без искусственных.
Я хочу свой цвет лица, без косметики, список которой бесконечен. Я хочу не стыдиться своих шрамов, веснушек и родинок.
Я не хочу тратить десятки тысяч на пилинг, коррекцию бровей, маникюр, педикюр и далее по списку, ведь я считаю, что я могу быть собой без посторонней помощи.
Я хочу свои губы и грудь без силикона, без хирургии.
Я хочу здоровое тело, не измученное диетами и ежедневным фитнесом. Я хочу комфортные занятия спортом.

Я ХОЧУ БЫТЬ СОБОЙ. Я ИМЕЮ ПРАВО НЕ ОТВЕЧАТЬ МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ КРАСОТЫ.

Я просто не хочу тратить деньги на то,что мне не нужно, чтобы получить одобрение и восхищение тех, кто мне не нужен.
Я люблю себя. Я никому ничего не должна. Я хочу быть некрасивой. Я серьёзно.

Вот это капец какой-то.
Т.е. быть красивой без накладных ресниц и ногтей и силикона типа нельзя. Что за чушь. А любить себя и быть красивой без (см. выше) тоже нельзя. facepalm.gif


з.ы. Сходила на страничку этой барышни.
А брови-то выщипаны! Вот и верь декларациям после этого.
Kay_po
16 мая 2016, 08:50
Что еще успела прочитать:
-модели плюс-сайз не являются примером бодипозитива, потому что эксплуатируют сексуальность, отфотошоплены и не похожи на обычных женщин
-люди с ИМТ больше 35-и -абсолютно здоровы
MaryJ
16 мая 2016, 09:07
Как по мне, естественное следствие того кошмарного психологического прессинга, которому в последние годы подвергаются женщины, особенно молодые. Глянец, телек, интернет, фотошоп, всюду и везде идеальные тетки с идеальной кожей, идеальными волосами, идеальным телом. Это свернуло не одну женскую голову, а уж сколько мужчин предъявляют к потенциальной или текущей спутнице претензии, основанные на несуществующей реальности. facepalm.gif Буквально вчера знакомая рассказывала о том, какие скандалы ей закатывает бойфренд по поводу того, что она ест хлеб. redface.gif При этом у нее никакого лишнего веса нет и в помине. Да, он козел, но она и без него классическая жертва глянца, инстаграммчика и соцсетей, где у тетенек не бывает прыщей и даже пор, волосы идеально уложены, и тд, и тп. Ума и крепости психики не всем достает, чтобы противостоять этому давлению. Потом вон, вырождается в забеги без тампонов. facepalm.gif
MaryJ
16 мая 2016, 09:09

Kay_po написала: Я полистала.

Меня начинает злить сразу с порога - "админки". facepalm.gif Вот честно, ужасно раздражают эти дурацкие феминитивы. Какой-то гвоздь в голове должен быть, чтобы чувствовать себя ущемленной в правах от отсутствия слов авторка, шоферка, композиторка, админка и тп.
Бешеный суслик
16 мая 2016, 09:25

Indig@ написала: Я когда такое читаю, то реакция только одна - кайф просто Быть, без доказывания чего ли либо кому либо. То, что они делают это костыли их собственной неуверенности в себе. Выбор должен быть свободным и личным, и делать надо то, что нравится, без оглядки на окружающих, а силы тратить на то, где они действительно нужны.

+1. Мне кажется, это из серии "писаюсь, но теперь этим горжусь". Вот эти последователи как будто просто ленятся что-либо делать и/или понимают, что им не достичь желаемого идеала, поэтому надо на все забить и декларировать тухлую естественность. Ну, главное, если они в это действительно верят, а не пишут откровенное вранье, отчаявшись.
Kay_po
16 мая 2016, 09:29

MaryJ написала:
Меня начинает злить сразу с порога - "админки". facepalm.gif Вот честно, ужасно раздражают эти дурацкие феминитивы. Какой-то гвоздь в голове должен быть, чтобы чувствовать себя ущемленной в правах от отсутствия слов авторка, шоферка, композиторка, админка и тп.

Да...звучит это душераздирающе. biggrin.gif
Kay_po
16 мая 2016, 09:31

MaryJ написала: Буквально вчера знакомая рассказывала о том, какие скандалы ей закатывает бойфренд по поводу того, что она ест хлеб. redface.gif При этом у нее никакого лишнего веса нет и в помине. Да, он козел, но она и без него классическая жертва глянца, инстаграммчика и соцсетей, где у тетенек не бывает прыщей и даже пор, волосы идеально уложены, и тд, и тп. Ума и крепости психики не всем достает, чтобы противостоять этому давлению.

А она молодая совсем? Мне почему-то казалось, что поколение 30+ более ровно должно к этому относится, потому что половое созревание, отрочество со всеми прелестями пришлось на эру до соц.сетей (да и ваще инета biggrin.gif ).
Yumi
16 мая 2016, 09:36

Kay_po написала: Да...звучит это душераздирающе

Жалко звучит это -ка в конце.
ElenaV
16 мая 2016, 09:37

Yumi написала: Жалко звучит это -ка в конце.

Правильно, лучше -ша. Горделивее. tongue.gif
ElenaV
16 мая 2016, 09:38
ИМХО, не для МиС тема. Вчера еще хотела написать. В Психологию ее.
Yumi
16 мая 2016, 09:41

ElenaV написала: Правильно, лучше -ша. Горделивее.

А это снисходительно-просторечно. tongue.gif А -ца вообще издевательски. biggrin.gif
Без Бретельки
16 мая 2016, 09:51


Прекрасно. Интересно, есть сообщества женщин, свободных от таблицы умножения? Маth-позитив? sla.gif
Где 3×2 не равно 6, а столько, сколько чувствует женщина? Что это ужасные мужланы навязывают покорным самкам свою точку зрения на произведение множителей, а свободные и гармоничные женщины не принимают этих общественных стереотипов и отрицают калькуляторы, как давление на природный механизм. И чем больше 3×2, тем лучше и здоровее.
Xelena
16 мая 2016, 09:59

Yumi написала: Жалко звучит это -ка в конце.

Это как в польском. Там вполне нормально звучит smile.gif Актерка и т.д.
axinella
16 мая 2016, 10:10

Ирина Батьковна написала: Основной посыл, как я смогла понять за время изучения, состоит в том, что женщины хотят равных прав с мужчинами. Прав во всем.

Ради бога, достойное желание. Хочешь – добивайся себе прав, лично себе, за всех решать не надо. Уже сейчас есть женщины, у которых прав значительно больше, чем у многих мужчин. smile4.gif Иметь право быть самим собой, решать в этой жизни, жить как хочешь – это вещь совершенно внегендерная, она личностная. Не понимаю, причём здесь отсутствие эпиляции и кормление ребёнка грудью на публике, как символ равных прав. Не хочешь эпилироваться, ходи лохматой, но только молча, зачем последователей искать? И ещё, эта жуткая привычка сбиваться в стадо, если хочешь делать опозицию обществу, что, за чужими спинами не так страшно? Вообще, кошмар, жуткая мешанина в головах, как в любой идее, доведенной до абсурда. Лучше бы делом тётки занялись, пошли бы специальность какую–нибудь получили, карьеру бы делали.
P.S. Ирина Батьковна, перечитала ещё раз 10 тезисов бодипозитива, несогласная я с тобой. По–моему, в тезисах нет ничего общего с равноправием, они про другое, про то, что внешне человек может быть любым. Ради бога, пусть будет, если хочет, но не надо других загонять к этому счастью, другие могут хотеть совершенно другого. smile4.gif
Без Бретельки
16 мая 2016, 10:30

axinella написала: По–моему, в тезисах нет ничего общего с равноправием, они про другое, про то, что внешне человек может быть любым.

А истории в сообществе вообще о третьем. О том, чтобы никто не напоминал, что ты толстая. Ни муж, ни врач, ни подлый глянец.
Кошка Мици
16 мая 2016, 10:35

Ирина Батьковна написала:

ИМХО, всё то же самое можно делать и без этого сообщества. Агрессивность и категоричность- ну их, этих милых дам! facepalm.gif
Бешеный суслик
16 мая 2016, 10:43

Кошка Мици написала:
ИМХО, всё то же самое можно делать и без этого сообщества. Агрессивность и категоричность- ну их, этих милых дам!  facepalm.gif

Не, ну так можно сказать и о сообществах вообше - худеющих, мамок, желающих ими стать и т.п. Да даже ГПП местная. Никто же не мешает зудеть в одиночку.3d.gif Можно возразить, что здесь советами делятся и помогают, ну и тетки-естества, может, тоже, делятся феньками своими. Просто стопудово они себе врут. И не хотят в этом признаться. А чтобы крыша не съехала в одиночестве и мысли не жрали чёрные, они кучкуются в стадо.
Любасик
16 мая 2016, 10:44
ИМХО это какой то перегиб для слабых духом в противоположную сторону от силиконовых сисек.
Совершенно согласна, что чтобы быть красивой не обязательно быть размера S, но и щеголять небритыми ногами-подмышками с прокладкой наперевес тоже не стоит. Эдак мы начнем испражняться прилюдно - тоже ж ведь физиология, чего стесняться то.
axinella
16 мая 2016, 10:54

Без Бретельки написала: А истории в сообществе вообще о третьем. О том, чтобы никто не напоминал, что ты толстая. Ни муж, ни врач, ни подлый глянец.

И что предлагают? Вытурить мужа, не ходить к врачу и не покупать подлый глянец? Его ведь не заткнёшь. smile4.gif
Без Бретельки
16 мая 2016, 11:03

axinella написала: И что предлагают?

Любить себя и большие числа.
Mareesha
16 мая 2016, 11:12

Бешеный суслик написала:
+1. Мне кажется, это из серии "писаюсь, но теперь этим горжусь". Вот эти последователи как будто просто ленятся что-либо делать и/или понимают, что им не достичь желаемого идеала, поэтому надо на все забить и декларировать тухлую естественность.

+2. Но почему в МиС? Это чистая психология.
Кошка Мици
16 мая 2016, 11:17

Бешеный суслик написала:
Не, ну так можно сказать и о сообществах вообше - худеющих, мамок, желающих ими стать и т.п. Да даже ГПП местная. Никто же не мешает зудеть в одиночку.3d.gif Можно возразить, что здесь советами делятся и помогают, ну и тетки-естества, может, тоже, делятся феньками своими. Просто стопудово они себе врут. И не хотят в этом признаться. А чтобы крыша не съехала в одиночестве и мысли не жрали чёрные, они кучкуются в стадо.

Интересно, какими феньками? Использовать многоразовые прокладки? Перестать носить лифчики? Не стричься-не краситься? Я не иронизирую, мне на самом деле не хватает фантазии выдумать, чем это сообщество может быть полезным для среднестатистической жертвы глянцаженщины. Когда эйфория неофитства пройдёт, то что в сухом итоге? confused.gif Крыша съедет ещё быстрее. redface.gif
belial
16 мая 2016, 11:17
Этот тред - хороший ответ на вопрос, почему люди образуют сообщества и сбиваются в группы. В коллективе чуть легче противостоять издёвкам. Сообщества, конечно, частенько не без перегибов, но кто идеален. Ну и отвечают агрессией на агрессию, потому что в сообществах те же люди, что и по другую сторону границы.
Мне не нужна поддержка, чтобы быть бодипозитвной, а им нужна. Так пусть же они получат её, пусть даже и не в совсем правильной форме, и почувствуют себя лучше. Вот и всё, что я об этом думаю.
Selestra
16 мая 2016, 11:30

Kay_po написала: Мне почему-то казалось, что поколение 30+ более ровно должно к этому относится, потому что половое созревание, отрочество со всеми прелестями пришлось на эру до соц.сетей (да и ваще инета  ).

Плейбой и порнуха в те времена существовали, так что было с кем сравнить.
Mareesha
16 мая 2016, 11:30

belial написала: Так пусть же они получат её, пусть даже и не в совсем правильной форме, и почувствуют себя лучше.

А что, если эта форма такая неправильная, что только усилит неприятие обществом и они почувствуют себя еще хуже? Я знаю кучу полных женщин, с избыточным весом, но жизнерадостных, ухоженных, безо всяких кустов подмышками, с аккуратным маникюром, блестящими волосами и пр. Конечно, каждый имеет право выглядеть как он хочет: можно не стричься, не мыться, не бороться с прыщами и не брить подмышки. Но тогда придется иметь дело с отношением к себе со стороны других людей. И если все это пишется для того, чтобы его вынести, так это точно в ПиЖ.
Я думаю, что известная мудрость здесь очень подходит.
"Господи! Дай мне силы изменить то, что я могу изменить.
Дай мне терпение, чтобы смириться с тем, что я не могу изменить.
И дай мне мудрость, чтобы отличить первое от второго."
Если можно легко изменить кучу вещей, то почему бы и нет?
Ваша тётя
16 мая 2016, 11:32
10 принципов - хорошие, "администратор_ка" и пр. гендерные окончания лично мне кажутся довольно дурацкими, почему сообщество - а почему нет? Как и любоее другое - для обмена информацией, мнениями, поддержки, юмора, общения, акций. Всё хорошо (с).
axinella
16 мая 2016, 11:35

belial написала: Этот тред - хороший ответ на вопрос, почему люди образуют сообщества и сбиваются в группы. В коллективе чуть легче противостоять издёвкам. Сообщества, конечно, частенько не без перегибов, но кто идеален. Ну и отвечают агрессией на агрессию, потому что в сообществах те же люди, что и по другую сторону границы.
Мне не нужна поддержка, чтобы быть бодипозитвной, а им нужна. Так пусть же они получат её, пусть даже и не в совсем правильной форме, и почувствуют себя лучше. Вот и всё, что я об этом думаю.

Почему я не люблю всякие сообщества и группы (объединённые общей идеей), это всегда свора бешеных собак. Когда человек один, он никогда не будет столь радикален и экстремален, как в сообществе – там нет личной ответственности ни за поступки, ни за слова, поэтому есть всегда перегибы. Каждый из нас вне зависимости от комплекции, здоровья, красоты и умища в своей жизни побывал изгоем общества, уверена. И помнит, каково это проходить через строй тёток, сидящих на скамейке, которые тебя обсуждают и которых ты не устраивашь по любым причинам. Думаю, что всё в голове. Никакие сообщества не спасут от неуверенности в себе, от неумения жить как хочется. Здесь как худеть или бросать курить. В общем, каждый умирает в одиночку. biggrin.gif
Kay_po
16 мая 2016, 11:35

Selestra написала:
Плейбой и порнуха в те времена существовали, так что было с кем сравнить.

Ну...в моем отрочестве, чтобы найти порнуху, надо было сильно постараться. biggrin.gif
Ваша тётя
16 мая 2016, 11:40

Mareesha написала: Конечно, каждый имеет право выглядеть как он хочет: можно не стричься, не мыться, не бороться с прыщами и не брить подмышки. Но тогда придется иметь дело с отношением к себе со стороны других людей. И если все это пишется для того, чтобы его вынести, так это точно в ПиЖ.

Может, отчасти, чтобы помочь вынести отношение других людей, а отчасти - его изменить? Обе цели нормальные, имхо.
Selestra
16 мая 2016, 11:43

Kay_po написала: Ну...в моем отрочестве, чтобы найти порнуху, надо было сильно постараться.

Был еще подростковый глянец - журнал Cool Girl. Его у нас у метро бесплатно раздавали, чтобы привлечь аудиторию.
belial
16 мая 2016, 11:44

Mareesha написала:
А что, если эта форма такая неправильная, что только усилит неприятие обществом и они почувствуют себя еще хуже?

Это напоминает мне аргументы против гей-парадов - "а что они такие яркие и вызывающие идут, мы только сильнее их не принимать будем". Идеально правильной формы нет, я считаю. Если эти женщины вступили в подобное сообщество, значит, им сейчас так правильно. Возможно, принятие общества их вообще не интересуют, а интересует принятие самих себя.


Но тогда придется иметь дело с отношением к себе со стороны других людей.

В это сложно поверить, но всех интересуют другие люди и их отношение.


Если можно легко изменить кучу вещей, то почему бы и нет?

А если кому-то нелегко эти вещи изменить? Способ принятия неизменимого у каждого свой.
belial
16 мая 2016, 11:46

axinella написала:
Почему я не люблю всякие сообщества и группы (объединённые общей идеей), это всегда свора бешеных собак. Когда человек один, он никогда не будет столь радикален и экстремален, как в сообществе – там нет личной ответственности ни за поступки, ни за слова, поэтому есть всегда перегибы. Каждый из нас вне зависимости от комплекции, здоровья, красоты и умища в своей жизни побывал изгоем общества, уверена. И помнит, каково это проходить через строй тёток, сидящих на скамейке, которые тебя обсуждают и которых ты не устраивашь по любым причинам. Думаю, что всё в голове. Никакие сообщества не спасут от неуверенности в себе, от неумения жить как хочется. Здесь как худеть или бросать курить. В общем, каждый умирает в одиночку.  biggrin.gif

Я тоже не люблю сообщества, а кто-то любит. И кому-то нужна компания изгоев, чтобы изжить изгоя из своей головы.

Если что, то одно свежеобразовавшееся сообщество я вижу прямо в треде - компанией оборжать кого-то веселее же, чем самой с собой.
belial
16 мая 2016, 11:47

Kay_po написала:
Ну...в моем отрочестве, чтобы найти порнуху, надо было сильно постараться. biggrin.gif

А мне канал Плейбой прямо в телевизоре показывали, да и первые их журналы я листала лет в 12.
Кошка Мици
16 мая 2016, 11:48
Сообщество- это всегда промывка мозгов, причём намного более агрессивная, чем случай, когда человек доходит до своих взглядов естественным путём: на войне как на войне. А радикализм- это путь в никуда, ориентиры смещаются, вернуться в нормальное состояние будет потом сложнее, стереотип, что кругомвраги, стойкий. mad.gif
MaryJ
16 мая 2016, 11:50

Kay_po написала: А она молодая совсем?

А что значит - совсем? Ей 29. И в 30+ ей не будет пофиг, потому что вот такое поколение инстаграма, светофильтров, и тд.

axinella написала:  И ещё, эта жуткая привычка сбиваться в стадо, если хочешь делать опозицию обществу, что, за чужими спинами не так страшно?

А это типа новость? Что вместе не так страшно? Не за чьими-то спинами, а вместе с теми, кто так же, как и ты, считают, что женщина никому не должна быть худой, стройной, с идеальной кожей и волосами. Что полная женщина, например, вполне может быть редактором модного журнала. Можно даже далеко за примерами не ходить, и вспомнить, сколько прошло времени, прежде, чем за Машей Федоровой закрепилось право быть редактором не будучи худой. Или твой же совет не помню кому из телеведущих на Дюкане посидеть, чтобы килограммов 10 скинуть. И это на прогрессивном ФЭРе! А уж в реальном мире желающих рассказать молодым и не очень молодым женщинам как они должны выглядеть, в гораздо менее деликатных выражениях, тысячи тысяч. И им противостоять хотя бы в формате "не принимать близко к сердцу" могут очень сильно не многие.
axinella
16 мая 2016, 11:51

belial написала:  компанией оборжать кого-то веселее же, чем самой с собой.

Не веселее, нет личной ответственности за базар. Все побежали и я побежал.

belial написала: И кому-то нужна компания изгоев, чтобы изжить изгоя из своей головы

Да, за счёт того, что сделать изгоями других. biggrin.gif Всегда найдётся ситуация, в которой ты будешь изгоем, это неизбежно. Так не лучше ли надеяться на себя и заняться своей психологической устойчивостью, вместо того, чтобы искать себе на данный момент собщество, которое тебе подходит?
Монашка
16 мая 2016, 11:52

Бешеный суслик написала: Вот эти последователи как будто просто ленятся что-либо делать и/или понимают, что им не достичь желаемого идеала

Почему-то не нравится. Я думаю, не в последнюю очередь из-за того, что считается, что все должны хотеть достигать какого-то мифического идеала, маятник качается в другую сторону. И этого вот "ленятся".
Да, я, кстати, подписана на этот паблик и ещё и воевала там по поводу женских активных персонажей в подростковых и детских книгах. smile4.gif Сама просто живу, не имею желания упорно стремиться к какому-либо полюсу: будь то газель с ИМТ ниже нуля или тётка с небритыми подмышками.
Mareesha
16 мая 2016, 11:52

belial написала: Это напоминает мне аргументы против гей-парадов - "а что они такие яркие и вызывающие идут, мы только сильнее их не принимать будем". Идеально правильной формы нет, я считаю. Если эти женщины вступили в подобное сообщество, значит, им сейчас так правильно. Возможно, принятие общества их вообще не интересуют, а интересует принятие самих себя.

Если бы принятие общества их совсем не интересовало, им было бы хорошо и без сообщества. Мне кажется, сообщество и организовано для того и потому, чтобы противостоять отношению общества. Это я не про гей-парады.

belial написала: В это сложно поверить, но всех интересуют другие люди и их отношение.

Я только в это и верю.

belial написала: А если кому-то нелегко эти вещи изменить? Способ принятия неизменимого у каждого свой.

Это вопрос, что легче - изменить какие-то вещи или принимать себя и отношение общества как есть и не страдать от этого и не ухаживать за собой даже там, где это возможно. Мне кажется, что так же, как полезно понимать то, что не можешь изменить (рост, иногда вес, черты лица или фигуры), так же полезно понимать то, что можешь изменить (стрижку, маникюр, эпиляцию и пр.)
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»