Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Валютные резиденты
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
BMK
17 мая 2016, 15:30
Уважаемые форумчане, проживающие за пределами России, но приезжающие к родственникам или по делам, готовитесь ли вы отчитаться до 1 июня о своих счетах?
В курсе ли вы, что навещая своих российских родственников вы становитесь т.н. "валютными резидентами" со всеми вытекающими отсюда прелестями?
Что теперь вам придется хорошо поразмыслить прежде чем навестить бабушку в Тамбове?
Вот несколько хороших ссылок по теме:
http://www.unification.com.au/articles/read/3272/
http://torontoru.livejournal.com/1316040.html

Что вы думаете по этому поводу?
Alex Lonewolf
17 мая 2016, 15:54
Не являюсь гражданином РФ. Однако, у нас, кажется, есть подобная практика. В некоторых случаях гражданин [Украины] обязан предоставить налоговым органам декларацию о наличии / отсутствии активов за рубежом.

В самом желании государства облагать налогом граждан проживающих на территории других государств нет ничего плохого. Дьявол же как всегда в мелочах. Нет ли дискриминации граждан по признаку места проживания. Соблюдается ли Конституция. Не нарушаются ли иные важные принципы в отношениях гражданина и государства.

Обсуждение закона в формулировке "что вы думаете по поводу" я лично нахожу практически бессмысленным в местных реалиях. Если большинство напишет, что думает плохо, то закон отменят? Вряд ли. По хорошему "широкое гражданское обсуждение" необходимо до принятия закона, а не после.

Если же предлагается обсуждать юридические аспекты, то тогда раздел не тот.
BMK
17 мая 2016, 16:16

Alex Lonewolf написал: Дьявол же как всегда в мелочах.

В том то и дело.
Там вовсе не о налогах.
Fokker
17 мая 2016, 16:35

BMK написала: Что теперь вам придется хорошо поразмыслить прежде чем навестить бабушку в Тамбове?

Что, даже на время пребывания в неделю-две?

И как это могут проверить? Многое непонятно.
BMK
17 мая 2016, 16:39
В комментариях пишут что даже на 1 день.
Вот как будут контролировать - хороший вопрос.
Ефрат
17 мая 2016, 16:47
Вот же cen.gif
cassiopella
17 мая 2016, 16:49

BMK написала: Уважаемые форумчане, проживающие за пределами России, но приезжающие к родственникам или по делам, готовитесь ли вы отчитаться до 1 июня о своих счетах?

Нет. Там же на нерезидентов не распостроняется.
Girl_from_VA
17 мая 2016, 16:51
Мне помнится, вопрос этот давно мусолят, уж с полгода, точно. Закон не новый.
Но первый раз слышу про один день. Наверно, это какая-то новая оригинальная интерпретация.
Ефрат
17 мая 2016, 16:55

cassiopella написала:
Нет. Там же на нерезидентов не распостроняется.

Ты гражданин России? Тогда ты невнимательно прочитала ссылки в первом посте.

Кто такой валютный резидент? Если суммировать разъяснения Росфиннадзора и Федеральной налоговой службы и определение, данное в законе «О валютном регулировании и валютном контроле», то получается примерно следующее. Валютным резидентом считается любой российский гражданин, который находился в РФ от 1 до 183 дня в году.  Даже если вы приехали в Россию всего на день — всё, вы валютный резидент и, как минимум, обязаны отчитаться о своих зарубежных счетах.

Там же дальше разъясняется и разница между валютным резидентом и налоговым резидентом.
Ликург
17 мая 2016, 17:03

BMK написала: Вот как будут контролировать - хороший вопрос.

А в чем проблема? При пересечении границы попадаешь в базу данных, а дальше все просто
Mitya78
17 мая 2016, 17:13

Ликург написал:
А в чем проблема? При пересечении границы попадаешь в базу данных, а дальше все просто

Расскажи мне про границу между Россией и Беларусью.
Ефрат
17 мая 2016, 17:23

Mitya78 написал:
Расскажи мне про границу между Россией и Беларусью.

А у "Союзного государства России и Белоруссии" точно нет единой базы данных по выездам? Если нет, то странно, что все, например, злостные алиментщики не выезжают через Белоруссию.
Ликург
17 мая 2016, 17:25

Mitya78 написал: Расскажи мне про границу между Россией и Беларусью.

Ну понятно, что речь идет прежде о том, чтобы зацепить тех, кто в дальнем зарубежье. Ради тех, кто проживает в бСССР не стоит огород городить. А Белоруссия в ТС входит и тут вообще другие условия наверняка, как и для Казахстана, Армении, Киргизии. Прибалтику тоже вычеркиваем.
Mitya78
17 мая 2016, 17:26

Ликург написал:
Ну понятно, что речь идет прежде о том, чтобы зацепить тех, кто в дальнем зарубежье. Ради тех, кто проживает в бСССР не стоит огород городить. А Белоруссия в ТС входит и тут вообще другие условия наверняка, как и для Казахстана, Армении, Киргизии. Прибалтику тоже вычеркиваем.

Не-не, речь о том, чтобы въехать в Россию через Беларусь, там пройти паспортный контроль.
Ликург
17 мая 2016, 17:34

Mitya78 написал: Не-не, речь о том, чтобы въехать в Россию через Беларусь, там пройти паспортный контроль.

Ааа, вот о чем. Ну так там тоже есть паспортный контроль, наверное и своя БД существует. Вопрос, скорее технологический
Fokker
17 мая 2016, 17:34

Ефрат написал: Там же дальше разъясняется и разница между валютным резидентом и налоговым резидентом.

Я скажу, что у меня счет в местной сберегательной кассе и там сейчас есть 85 евро. Остатки от продажи старого мотороллера.

Кто это сможет проверить, правда или ложь?
Ефрат
17 мая 2016, 17:50

Fokker написал:
Кто это сможет проверить, правда или ложь?

Как я понял из ссылок, никак smile.gif
По крайней мере - пока.
Vadim_76
17 мая 2016, 17:55

Ефрат написал: Если нет, то странно, что все, например, злостные алиментщики не выезжают через Белоруссию.

Выезжают. Точнее, выезжали - несколько лет назад "белорусская схема" выезда работала вовсю. Как сейчас - не знаю.
Ефрат
17 мая 2016, 18:01

Vadim_76 написал:
Выезжают. Точнее, выезжали - несколько лет назад "белорусская схема" выезда работала вовсю. Как сейчас - не знаю.

Полезное знание, спасибо smile.gif
Duinai
17 мая 2016, 18:03
В прошлом году требовалось донести на себя и задекларировать двойное гражданство. В противном случае грозили на выезде из страны огромными штрафами , если не покажешь справку о доносе. Ну вот многие донесли - и что, кто-то сейчас вот на вылете из Шереметьева скажем, показывал такие справки? У кого-нибудь их спрашивали?
Я не к тому, что эти данные наверняка где-то там хранятся... зачем-то. Теперь получается та же хрень с зарубежным счетом?
Ефрат
17 мая 2016, 18:07

Duinai написала: В прошлом году требовалось донести на себя и задекларировать двойное гражданство. В противном случае грозили на выезде из страны огромными штрафами , если не покажешь справку о доносе. Ну вот многие донесли - и что, кто-то сейчас вот на вылете из Шереметьева скажем, показывал такие справки? У кого-нибудь их спрашивали?

Так, вроде, даже справок же никаких не выдавали? Можно же было отправить просто по почте?
Girl_from_VA
17 мая 2016, 18:08

Duinai написала: В прошлом году требовалось донести на себя и задекларировать двойное гражданство

Ну вот, донесли - молодцы. Следующая ступень - сообщите о своих валютных счетах, посмотрим, насколько вы богаты. Ну и логическое завершение - платите налоги в размере 13%, как все, а че нет-то?
(Кстати, в "стране - центре мира и оплоте демократии" налогами не облагаются иностранные доходы ниже $100К, что дофига, в общем-то, и совершенно не любые доходы. Это я так, к сведению, так как предвижу отсылы.)
Ефрат
17 мая 2016, 18:10

Girl_from_VA написала: (Кстати, в "стране - центре мира и оплоте демократии" налогами не облагаются иностранные доходы ниже $100К, что дофига, в общем-то, и совершенно не любые доходы. Это я так, к сведению, так как предвижу отсылы.)

Если общий доход ниже $100K или если чисто иностранный доход ниже?
Girl_from_VA
17 мая 2016, 18:12

Ефрат написал:
Если общий доход ниже $100K или если чисто иностранный доход ниже?

Иностранный доход
Vadim_76
17 мая 2016, 18:16

Duinai написала: В прошлом году требовалось донести на себя и задекларировать двойное гражданство. В противном случае грозили на выезде из страны огромными штрафами , если не покажешь справку о доносе. Ну вот многие донесли - и что, кто-то сейчас вот на вылете из Шереметьева скажем, показывал такие справки? У кого-нибудь их спрашивали?

Зачем спрашивать? Все данные в базе есть. Того, кто не донес на себя, на границе отлавливают. Вот, например:
http://www.gazeta.ru/social/2014/12/09/6335101.shtml
Ефрат
17 мая 2016, 18:23

Vadim_76 написал:
Зачем спрашивать? Все данные в базе есть. Того, кто не донес на себя, на границе отлавливают. Вот, например:

Мне интересно, вот следующее: если человек приехал на неделю и выезжает, он иностранный гражданин, то как могут узнать, уведомил он ФМС или нет? Если отправил данные по почте, то за пару дней они же не придут.
Girl_from_VA
17 мая 2016, 18:27

Ефрат написал:
Мне интересно, вот следующее: если человек приехал на неделю и выезжает, он иностранный гражданин, то как могут узнать, уведомил он ФМС или нет? Если отправил данные по почте, то за пару дней они же не придут.

А это выяснится в следующий приезд.
YuryS
17 мая 2016, 18:28

Vadim_76 написал: Зачем спрашивать? Все данные в базе есть. Того, кто не донес на себя, на границе отлавливают. Вот, например:
http://www.gazeta.ru/social/2014/12/09/6335101.shtml

Ну, это не вполне корректный пример. Это был повод. Причина другая была. Помнится это обсуждалось в конце 14-го
Vadim_76
17 мая 2016, 18:31

YuryS написал: Ну, это не вполне корректный пример. Это был повод. Причина другая была. Помнится это обсуждалось в конце 14-го

Duinai, насколько я понял, усомнилась в контроле за подачей уведомлений о втором гражданстве. Я дал ссылку, что это не так.

Количество нарушителей миграционная служба не называет, однако ранее СМИ сообщали, что уже 43 тысячи россиян привлекли к административной ответственности за несвоевременное уведомление о втором гражданстве. Случай же, когда гражданин вовсе не сообщает о гражданстве, трактуется как его сокрытие.

Duinai
17 мая 2016, 18:35

Vadim_76 написал: Duinai, насколько я понял, усомнилась в контроле за подачей уведомлений о втором гражданстве. Я дал ссылку, что это не так.

Вообще, конечно, было бы интересно узнать о личном опыте. Вот скажем кто-то на форуме ( или хороший знакомый, которому можно доверять) не доложил о гражданстве, когда был у бабушки в Тамбове в 2015 году. Сейчас он снова полетел к бабушке в Тамбов. Его задержали в Шереметьево?
Fokker
17 мая 2016, 18:35


"О зарубежных активах россиян". Что это за россияне - резиденты РФ или автоматически включается постоянные жители зарубежа с российским гражданством?

Или все хотят собрать в России налоги с продажи моего поддержанного мотороллера в Германии?
Ефрат
17 мая 2016, 18:40

YuryS написал: Россия будет участвовать в автоматическом обмене налоговой информацией. Часть данных о зарубежных активах россиян налоговикам откроют уже с июня.

Там написано, что это касается только налоговых резидентов, а не странных "валютных резидентов".
YuryS
17 мая 2016, 18:59

Ефрат написал: Там написано, что это касается только налоговых резидентов, а не странных "валютных резидентов".

Вопрос был про то, как узнают.
rage83
17 мая 2016, 19:12

Duinai написала:
Сейчас он снова полетел к бабушке в Тамбов. Его задержали в Шереметьево?

Что читал в интернете, комментарии и опыт разный, проблем практически ни у кого не было. Но это, как говорится, кому как повезет.
Вообще, не надо в Тамбов ездить, нечего там делать. Я считаю так - "уж лучше вы к нам".
rage83
17 мая 2016, 19:14

BMK написала: В комментариях пишут что даже на 1 день.
Вот как будут контролировать - хороший вопрос.

Никак. Будет задача сверху кого-то показательно отпороть, сделают. А так...
Antistream
17 мая 2016, 19:32

Fokker написал:
Я скажу, что у меня счет в местной сберегательной кассе и там сейчас есть 85 евро. Остатки от продажи старого мотороллера.

Кто это сможет проверить, правда или ложь?

Вряд ли это будет применяться ко всем. Но поставив цель, думаю, заинтересованные ведомства смогут выяснить инфу о каких то твоих счетах, собственности и иных активах. Не всю, но достаточную, чтоб уличить. Скажем, приезжаешь ты в первый раз - тебе на въезде анкетку на заполнение, как валютному резиденту. Анкетка лежит себе, есть не просит. Но вот какой то лейтенантик, которому хочется стать капитаном, роет чего то и, в силу своей дебиловатости обнаруживает, что ты являешься близким другом какого-то "преступника", которого не выдает интерпол и дело которого ведет этот лейтенантик. Он ошибается - вы с тем человеком вообще не знакомы. Но кого волнует? Он умудряется через какого то агента, или просточерез и-нет, раздобыть информацию о том, что за тобой числится какая то ржавая машина, о чем ты давно забыл и не указал ее в своей декларации. Лейтенантик ставит соответствующую пометку в твоем файле у погранцов. И вот в следующий раз, когда ты на денек завернешь в Россию, тебя на границе снова попросят заполнить декларацию, а после заполнения под белые руки и в кпз, где тот лейтенантик над тобой уж поглумится по поводу укрывательства тобой валютной собственности на несколько тысяч Евро.

Система шантажа заложниками властью активно используется (пример с братом Навального) и поощряется. Чего бы через близкого человека не пошантажировать кого то другого, недоступного, если это не сложно?

Скажешь, такое невозможно?! Тут недавно где то читал, что какого то жителя Питера держат в кпз только потому, что следователь спутал его по фотографии с кем то, кто был на митинге и вроде бы замахивался на омоновца. Уже выяснили, что мужик вообще левый и его в Питере не было в тот день. Просто похож на того митингующего Но либо следователю нагоняй за ошибку получать, либо звездочку, если додавит. Что он выберет? ... Мужик по прежнему сидит, и вовсе не факт, что не получит судимости. Система своих не сдает, пожтому опричники стараются, беспредельничают.
Ефрат
17 мая 2016, 19:32

YuryS написал:
Вопрос был про то, как узнают.

Так соглашение об обмене налоговой информацией предусматривает обмен налоговой информацией по налоговым резидентам, а не по валютным резидентам. Ну, я так понял.


Но ведь в 2018 году налоговые органы РФ всё равно узнают о моих счетах? Какой смысл прятаться?
Не факт. Во-первых, подписанное соглашение не работает автоматически: для автоматического обмена помимо этого соглашения, страна должна подписать ПРЯМОЕ двустороннее соглашение с другой страной. В этом соглашении предусмотрен обмен информацией по запросу относительно конкретного лица. Во-вторых, в Едином стандарте обмена информацией (Common Reporting Standard, CRS) речь идет о налоговых резидентах. На валютных резидентов стандарт не распространяется.

Fokker
17 мая 2016, 19:42

Antistream написал: Но вот какой то лейтенантик, которому хочется стать капитаном, роет чего то и, в силу своей дебиловатости

Ну, мы не будем так глубоко копать.
Antistream
17 мая 2016, 19:42

Girl_from_VA написала:
А это выяснится в следующий приезд.

Это даже не в следуюзий приезд можно выяснить, а в этот же. Если не предьявит справку на выезде о сдаче декларации - вот и попался. У него там какие то небольшие дни на это. Если приезд на более длинный срок - явное нарушение закона.
Fokker
17 мая 2016, 19:45

Ефрат написал: Так соглашение об обмене налоговой информацией предусматривает обмен налоговой информацией по налоговым резидентам

Я, допустим, живу, работаю и плачу налоги в Германии, имея гражданство РФ.

Приезжаю, допустим, на две недели раз в два года. Я ни налоговый, ни валютный резидент РФ. Какое мне тогда дело и российским службам по поводу обмена налоговой информации?
ESN
17 мая 2016, 19:50

Fokker написал:
...
Приезжаю, допустим, на две недели раз в два года. Я ни налоговый, ни валютный резидент РФ. ...

Налоговый нерезидент, но валютный резидент.

... Позиция Росфиннадзора, подтвержденная судами общей юрисдикции, заключается в том, что при въезде на территорию России гражданин России, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус...
_valyutnii-risk-sootechestvennikа_
Girl_from_VA
17 мая 2016, 19:56

Antistream написал:
Это даже не в следуюзий приезд можно выяснить, а в этот же. Если не предьявит справку на выезде о сдаче декларации - вот и попался. У него там какие то небольшие дни на это. Если приезд на более длинный срок - явное нарушение закона.

Я ответила насчет уведомления про иностранное гражданство. Про налоговые декларации я ничего не могу сказать.
Ru us
17 мая 2016, 20:02

Fokker написал:
Я, допустим, живу, работаю и плачу налоги в Германии, имея гражданство РФ.

Приезжаю, допустим, на две недели раз в два года. Я ни налоговый, ни валютный резидент РФ. Какое мне тогда дело и российским службам по поводу обмена налоговой информации?

Ты внимательно читал тексты по ссылкам?
Следуя разъяснениям финнадзора, после первого въезда в РФ и в течение 365 дней после этого ты - валютный резидент.
Мне представляется это полным идиотизмом, и нужно ждать решений судов, но на пока чиновник читает закон вот так.
MM2
17 мая 2016, 20:03
a) в курсе, причем правила действуют вроде уже давно
б) не собираюсь. Не думаю что есть механизмы отсеивания таких как я. Да и что мне сделают?
Fokker
17 мая 2016, 20:11

Ru us написал: Следуя разъяснениям финнадзора, после первого въезда в РФ и в течение 365 дней после этого ты - валютный резидент.

ОК.

То-есть будет достаточно показать листок - распечатку из местной сберегательной кассы, что на моем счету сейчас 85 евро, и больше ничего нет - и меня оставляют в покое?
Ru us
17 мая 2016, 20:13

Fokker написал:
ОК.

То-есть будет достаточно показать листок - распечатку из местной сберегательной кассы, что на моем счету  сейчас 85 евро, и больше ничего нет - и меня оставляют в покое?

То есть в течение следующих 365 дней ты должен исполнить как минимум две обязанности - подать отчет о движении средств на своих счетах, и совершать только те операции по этим счетам, что перечислены в законе.
Ключница
17 мая 2016, 20:15

Fokker написал:
ОК.

То-есть будет достаточно показать листок - распечатку из местной сберегательной кассы, что на моем счету  сейчас 85 евро, и больше ничего нет - и меня оставляют в покое?




Как заполнить отчёт

Сам отчёт на первый взгляд не сложный, но как любой финансовый отчёт он требует аккуратности в заполнении. В отчёте всего 2 страницы.

На титульной странице нужно указать:

Наименование и адрес налогового органа
ФИО
ИНН
Дату рождения
Адрес места жительства
Паспортные данные
На второй странице нужно указать:

Наименование банка, код SWIFT, страну нахождения
Номер и валюту счета
Является ли счёт личным или совместным
Остаток денег на счёте на начало года
Сколько было зачислено на счёт и сколько было списано со счёта за год
Остаток денег на счёте на конец года
Подпись и дату
Форму отчёта можно скачать с официального сайта налоговой службы России: https://www.nalog.ru/rn77/related_activitie...hange_controls/ (форма находится в нижней части страницы). Обратите внимание, что суммы по счёту нужно указывать в тысячах. Например, 200 долларов нужно указать как 0,2 тысячи долларов.

По каждому счёту нужно заполнять отдельный отчёт. Если счёт находится в совместном доступе, например, у мужа и жены, каждый из них должен заполнить отдельный отчёт.

rage83
17 мая 2016, 20:16
Почему бы не въехать по визе с паспортом иного государства? А еще лучше - сменить фамилию перед получением этого паспорта. Хрен кто узнает, кто ты такой и кем был. Зато спокойствие гарантировано и у бабушки в Тамбове пирожки с улыбкой можно поесть.
Вариант для тех, у кого есть или намечается заветная книжечка.
Fokker
17 мая 2016, 20:16

Ru us написал:
То есть в течение следующих 365 дней ты должен исполнить как минимум две обязанности - подать отчет о движении средств на своих счетах, и совершать только те операции по этим счетам, что перечислены в законе.

Через две недели после приезда я отчаливаю обратно и возвращаюсь через два года.

Кому тогда слать эти отчеты (хочется еще спросить, и с какой стати) и с какой периодичностью (каждую неделю слать отчет о движении средств - отчет из Германии в Россию) особенно при покупках с этого счета в местном супермаркете. Хлеба и молока?

Достаточно тогда для обхода завести один полуфиктивны счет и на нем держать минимум средств - и именно его и предъявлять российским властям.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»