Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Трансгендеры и транссексуалы
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Harker
31 мая 2016, 23:21

Топси написала:
Точка зрения мужчин на этот вопрос не представлена, в том смысле,  достаточно ли им того количества половых гормонов, которые вырабатывает кора надпочечников и прочие замещающие яичники органы. smile.gif

Точку зрения мужчин выяснить не получится: какие-такие гормоны... надо к друзьям в гараж, там канистра спирта... wink.gif А фиг его знает, как определить - гормоны не те стали или просто жена разонравилась/дура какая-то стала/влюбился в другую/растолстела/кризис жизни/проблемы на работе...
Пузырик
31 мая 2016, 23:44

Топси написала: Меня тут дружески поучали, что, мол, в организме полно других органов, которые выделяют половые гормоны и, что этого должно быть достаточно, чтобы считаться женщиной.
Правда, писали это женщины, то есть как бы "заинтересованная сторона".

Эээээ. Ну, почитай что ли мед литературу.
Топси
1 июня 2016, 09:26

Пузырик написала:
Эээээ. Ну, почитай что ли мед литературу.

А зачем?
Не считаю, что человек обязан считаться, как в спорте, женщиной или мужчиной в зависимости от гормонального фона или наличия тех или иных органов. smile.gif
Продавщица Роз
1 июня 2016, 11:15

Топси написала:
Не считаю, что человек обязан считаться, как в спорте, женщиной или мужчиной

Кому обязан?
Топси
1 июня 2016, 15:01

Продавщица Роз написала:
Кому обязан?

Согласна. Никому. smile.gif

Питерец
2 июня 2016, 02:59

Другая Стрекоза написала:
Твой акцент именно на Россию выглядит предвзято, американские товарищи по треду отметились, что даже там до толерантности далековато.

Наверное, уже ответили, но всё же - с точки зрения отношения к ЛГБТ Америка наверное, рай, по сравнению с Россией. В мире по массовости негативного отношения к этим людям лидируют мусульманские страны (типа Ирана) и Россия, оставляя далеко позади европейские и даже неевропейские страны.

И вряд ли стоит упрекать жителей Северной Каролины в дремучести - российские форумчане вряд ли понимают, что даже самый консервативный американский штат в целом толерантнее российского среднестатистического региона/города.

По поводу школ - в американской хай-скул моей дочери был сообщество геев и лесбиянок (это было в 90х), как и в университете, где она училась.
Fokker
2 июня 2016, 03:36

Питерец написал: По поводу школ - в американской хай-скул моей дочери был сообщество геев и лесбиянок (это было в 90х), как и в университете, где она училась.

Это признак цивилизационного прогресса.

Может, уже некрофилов пора разрешать?.. casper.gif

Вывести их, так сказать, из тени подпольных моргов.
Fokker
2 июня 2016, 03:37

Питерец написал:  но всё же - с точки зрения отношения к ЛГБТ Америка наверное, рай, по сравнению с Россией

По сравнению с Россией рай везде. Неслучайно Петр Первый прорубил окно в Европу - хоть немного дохнуть воздоха свободы и благосостояния.
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 08:20

Питерец написал:
И вряд ли стоит упрекать жителей Северной Каролины в дремучести - российские форумчане вряд ли понимают, что даже самый консервативный американский штат в целом толерантнее российского среднестатистического региона/города.

А кто и где упрекал жителей СК в дремучести? Я что-то пропустила. Это раззз. А два - ты реально полагаешь российских форумчан такими ....ээээ.... плохо информированными? О травле "не таких как все" подростков в американских школах не форумчане из России писали. И именно "вести с мест" формируют картину об американской глубинке. Голливуд нам показывает совсем другую Америку как правило, но коечо у Джармуша и прочих артхаусов можно подсмотреть при желании. Насколько я понимаю, как Россия это не только более продвинутые Москва/Питер/Казань/Новосиб, так и USA это не только ЛА и НЙ.


По поводу школ - в американской хай-скул моей дочери был сообщество геев и лесбиянок (это было в 90х), как и в университете, где она училась.

Так и в России вполне легально и давно существуют и сообщества, и специализированные клубы, а в столицах, рассказывают, массово и не скрывают свою ориентированность. В провинции, конечно, похуже, но опять же это скорее к шушуканью за спиной имеет отношение, чем к битию камнями. Тоись, не благостно отнюдь, так, емнп, в толерантной Франции легализация однополых отношений и право однополых союзов на брак вызвало многотысячные митинги протеста. Потому давайте не будем путать официальную позицию властей по поводу и то, что в головах у граждан происходит.
Ликург
2 июня 2016, 08:35
Кстати, в тему треда. Недавно узнал, что бывший коллега где-то пару лет назад сделал операцию и стал женщиной. Ему было где-то в районе 40, женат, двое детей. С женой развелся/развелась, разумеется. Дети остались с женой.
ИМХО, довольно необычный случай. Можно понять, когда такая трансформация происходжт в 20 +/- лет, но в 40!
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 08:40

Ликург написал: Кстати, в тему треда. Недавно узнал, что бывший коллега где-то пару лет назад сделал операцию и стал женщиной. Ему было где-то в районе 40, женат, двое детей. С женой развелся/развелась, разумеется. Дети остались  с женой.
ИМХО, довольно необычный случай. Можно понять, когда такая трансформация происходжт в 20 +/- лет, но в 40!

Так в 20 ты полон комплексов и стереотипов, а в 40 уже можешь себе позволить жить так, как тебе хочется.
skyroger2
2 июня 2016, 08:42
Если общие туалеты не получается почему-то сделать, то надо на них писать не М и Ж, а рисовать пенис и вагину smile.gif Стилизованые конечно, чтобы порнографии не получилось. А дальше всё просто, подошел, достал из широких штанин, сравнил со своим хозяйством и сделал выбор.
Кузькина мать
2 июня 2016, 08:56

Jorgen написал: Ну, если человек заводит тред, то обычно по проблеме, которая важна для него лично.

Да что ты?! Правда? 3d.gif 3d.gif 3d.gif

BigSister написала: Я хочу жить в мире, где никого не дискриминируют.

ППКС. Но, очевидно, есть достаточно много участников форума, которым подобные аргументы недоступны по определению.
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 08:59

Кузькина мать написала:
ППКС. Но, очевидно, есть достаточно много участников форума, которым подобные аргументы недоступны по определению.

Но, славактулху, все они проживают на отдельной от всего цивилизованного мира территории.
Кузькина мать
2 июня 2016, 10:02

Fokker написал: Естественное желание человека - это пописать, покакать.. В кабинке, соответствующей полу и возрасту.

А что, уже есть ограничения по возрасту в туалетах?
М-да, мне теперь, видимо, стоит быть повнимательней.
Кузькина мать
2 июня 2016, 10:03

Другая Стрекоза написала: Но, славактулху, все они проживают на отдельной от всего цивилизованного мира территории.

Увы, нет. Как видно даже из форума.
Vladimir_Y
2 июня 2016, 10:41

skyroger2 написал: Если общие туалеты не получается почему-то сделать, то надо на них писать не М и Ж, а рисовать пенис и вагину

Насколько я понял Основную Проблему Треда, существуют такие обладатели пениса или вагины, которые считают себя другого пола, и даже документы уже поменяли, но наружную атрибутику по какой-то причине не меняют. И они хотят в тот туалет, который соответствует документам, а не атрибутике.
Harker
2 июня 2016, 10:48

Vladimir_Y написал:
Насколько я понял Основную Проблему Треда, существуют такие обладатели пениса или вагины, которые считают себя другого пола, и даже документы уже поменяли, но наружную атрибутику по какой-то причине не меняют. И они хотят в тот туалет, который соответствует документам, а не атрибутике.

Если учесть, что есть ненулевое количество людей, у которых операция по смене проведена частично (грудь оставили, но добавили пенис, или наоборот), то все еще усложняется.
Кузькина мать
2 июня 2016, 10:50

Гнус написал: Исходя из реальности, проще предотвратить, чем расхлебывать.
Что — расхлёбывать?

Me_Natik написала: Хотелками? Это ты определил, что у них просто хотелки?

Естественно. Всё, что непосредственно не касается данного клиента — хотелки. Зато если его касается, если затронуты его интересы — не замай! Пасть порвёт, моргалы выколет. А остальные ж — не люди.
Cinic73
2 июня 2016, 11:51

Harker написал:
Если учесть, что есть ненулевое количество людей, у которых операция по смене проведена частично (грудь оставили, но добавили пенис, или наоборот), то все еще усложняется.

Шобы не мучаться, следует подвести единую черту и всех посылать в четвертую дверцу туалета "Для разных"

Кузькина мать написала:
А что, уже есть ограничения по возрасту в туалетах?
М-да, мне теперь, видимо, стоит быть повнимательней.

В школе.
В начальных классах сантехника поменее размером.
Я как-то в такой попал - так гулливером себя почувствовал.
Любасик
2 июня 2016, 12:37

Vladimir_Y написал:
Насколько я понял Основную Проблему Треда, существуют такие обладатели пениса или вагины, которые считают себя другого пола, и даже документы уже поменяли, но наружную атрибутику по какой-то причине не меняют. И они хотят в тот туалет, который соответствует документам, а не атрибутике.

Можно подумать при каждом туалете стоит милиционер, обычно всем пофиг smile.gif
Я бывало ходила в мужской туалет, когда в женский очередь, а в мужском - никого. Но это в небольшом заведении, где туалеты одинаковые, без писсуаров при входе.
Мне кажется все эти нетрадиционные проявления сексуальной ориентации слишком много к себе привлекают внимание на пустом месте.
skyroger2
2 июня 2016, 12:47

Vladimir_Y написал:
Насколько я понял Основную Проблему Треда, существуют такие обладатели пениса или вагины, которые считают себя другого пола

Надо туалеты называть не мужской и женский, а пенисный и вагинальный.
Вот, я даже картинку нашел (банк один фиг закрылся, ему больше не надо):
user posted image
Осталось вторую найти.
surm
2 июня 2016, 12:51

Harker написал: после удаления определенных органов гормональный фон некоторым образом меняется (всякие там феромоны-шмеромоны, запах и т.д.) и это тоже воспринимается мужиками, как что-то не то.

frown.gif А я-то наивно считала, что люди обычно женятся-любятся не на феромонах, а на родстве душ и совпадении жизненных ориентиров.


Cinic73 написал: в четвертую дверцу туалета "Для разных"

Да, а то голову сломаешь, сколько и каких туалетов делать. smile.gif

Любасик написала: Мне кажется все эти нетрадиционные проявления сексуальной ориентации слишком много к себе привлекают внимание на пустом месте.

Сейчас тебе объяснят, как сильно ты не права, не сочувствуешь угнетённым - ну а что с тебя взять - ты из страны позорного тоталитаризма - ненавидишь проявления чужой свободы на генетическом уровне и вообще. Я даже вижу в треде людей, которые это будут делать. Держись!
surm
2 июня 2016, 12:56

skyroger2 написал: Надо туалеты называть не мужской и женский, а пенисный и вагинальный.

Наоборот надо - юбочный и... не могу придумать, как вторую ипостась обозначить. smile.gif Снаружи выглядишь, как дама, пожалуйте в мадамскую комнату. Выглядишь, как мужчина, соответственно, в жентельменскую. Что там у людей в трусах, никого не волнует. А кабинки делать закрытыми.
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 13:00

Любасик написала:
Мне кажется все эти нетрадиционные проявления сексуальной ориентации слишком много к себе привлекают внимание на пустом месте.

Подозреваю, что это просто кому-то понадобился информационный повод. Из серии - "ради красного словца"....
Mitya78
2 июня 2016, 13:02
Российских женщин не поймёшь. Если уж они считают себя угнетаемой стороной, то логично заступаться и за других угнетаемых.
Мамин-Сибиряк
2 июня 2016, 13:06

surm написала:
Наоборот надо - юбочный и... не могу придумать, как вторую ипостась обозначить. smile.gif Снаружи выглядишь, как дама, пожалуйте в мадамскую комнату. Выглядишь, как мужчина, соответственно, в жентельменскую. Что там у людей в трусах, никого не волнует. А кабинки делать закрытыми.

Ты не поверишь!
Такие картинки уже придуманы и даже кое-где используются!
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 13:37

Mitya78 написал: Российских женщин не поймёшь. Если уж они считают себя угнетаемой стороной, то логично заступаться и за других угнетаемых.

Не, ты реально считаешь поднятый вопрос проблемой и угнетением?
Mitya78
2 июня 2016, 13:51

Другая Стрекоза написала:
Не, ты реально считаешь поднятый вопрос проблемой и угнетением?

Я реально считаю, что люди имеют право считать себя угнетёнными. А если ты отказываешь другим в таком праве, то не надо удивляться отказам и в свой адрес.
snegir74
2 июня 2016, 14:04

Mitya78 написал:
Я реально считаю, что люди имеют право считать себя угнетёнными. А если ты отказываешь другим в таком праве, то не надо удивляться отказам и в свой адрес.

В максиме нужно либо всем запретить, либо всем разрешить друг на друга пялиться в любых местах. Иначе кто-то будет угнетен.
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 14:15

Mitya78 написал:
Я реально считаю, что люди имеют право считать себя угнетёнными. А если ты отказываешь другим в таком праве, то не надо удивляться отказам и в свой адрес.

А кому и где я отказываю в правах? Но у меня есть ровно такое же право сомневаться в том, что люди реально чувствуют себя угнетенными по столь смешному и ничтожному поводу, а вот в том, что чужие трудности и проблемы нечистые на руку политики и журналисты радостно используют в своих целях, легко могу представить. Имею я право иметь свое мнение по поводу?
Drons
2 июня 2016, 14:16

Кузькина мать ППКС. Но, очевидно, есть достаточно много участников форума, которым подобные аргументы недоступны по определению.

Поэтому логично не париться с женскими и мужскими туалетами а сделать общие. Ну, и конечно идентификацию не по внешнему виду, а по отпечаткам пальцев/сетчатке глаза, генетическому анализу.
Harker
2 июня 2016, 14:17

surm написала:
frown.gif А я-то наивно считала, что люди обычно женятся-любятся не на феромонах, а на родстве душ и совпадении жизненных ориентиров.

Если бы было так, то разводов бы не было вообще - любовь до доски гробовой и т.д. smile.gif
Другая Стрекоза
2 июня 2016, 14:18

snegir74 написал:
В максиме нужно либо всем запретить, либо всем разрешить друг на друга пялиться в любых местах. Иначе кто-то будет угнетен.

Я вчера осваивала новый фитнес клуб и попутала раздевалки biggrin.gif Парень был абсолютно наг, но ему на мой взгляд есть чем гордиться biggrin.gif
Drons
2 июня 2016, 14:19

surm написала:
Наоборот надо - юбочный и... не могу придумать, как вторую ипостась обозначить. smile.gif Снаружи выглядишь, как дама, пожалуйте в мадамскую комнату. Выглядишь, как мужчина, соответственно, в жентельменскую. Что там у людей в трусах, никого не волнует. А кабинки делать закрытыми.

А что делать с писсуарами? Само их наличие в туалете будет дискриминировать граждан, не обладающих прибором, под который они заточены?
Drons
2 июня 2016, 14:20

Другая Стрекоза написала:
Я вчера осваивала новый фитнес клуб и попутала раздевалки biggrin.gif Парень был абсолютно наг, но ему на мой взгляд есть чем гордиться biggrin.gif

Судя по всему, советы по нахождению общего языка с мужским начальством были вомприняты всерьез biggrin.gif
Fokker
2 июня 2016, 14:24

Другая Стрекоза написала:
Я вчера осваивала новый фитнес клуб и попутала раздевалки biggrin.gif Парень был абсолютно наг, но ему на мой взгляд есть чем гордиться biggrin.gif

"-как я это люблю - когда команда "трусцой"..
(с) Супруга Цезаря

user posted image
Розовый слон
2 июня 2016, 15:29

Kay_po написала: Пока шла на работу, думала про мужчину в женской раздевалке. biggrin.gif

К трангендеру, который выглядит как женщина, даже если у него там первичные половые признаки мужские, я бы отнеслась спокойно.
К трансвеститу, который отчаянно пытается быть похожим на женщину (типа.. "Вонг Фу, с благодарностью за все" biggrin.gif ), тоже.

Не, нафиг. Ежели есть пенис - пусть топает к мужикам.
У нас в клубе в раздевалке мы спокойно оголяемся совсем, еще в таком виде можем в сумке покопаться - шампуньку найти, например, и топаем в общий душ, где пять кабин разделены чисто символически. Вот не надо туда с пенисом, пожалуйста.
Ну или пусть тогда в трусах моется. smile4.gif
Гнус
2 июня 2016, 15:37

Кузькина мать написала: Что — расхлёбывать?

Возможные эксцессы.

Мамин-Сибиряк написал: Ты не поверишь!
Такие картинки уже придуманы и даже кое-где используются!

Каждый раз, когда я подхожу к сортиру, где висят треугольные пиктограммы, у меня случается короткое замыкание:
Мне кажется, что треугольник вершиной вниз - это пиктограмма женской анатомии.

© Тема Лебедев.

Так понятнее. 3d.gif
Cinic73
2 июня 2016, 16:08

Гнус написал:
Возможные эксцессы.

Так понятнее. 3d.gif

По нынешним временам вместо болта с гайкой надо рисовать разъем мини-Usb.
На крайний случай джек 3.5.

Думаю, уже достаточно людей, которых болт с гайкой, особенно таких размеров , поставит в затруднение. Типа "А что это такое?"
W colonel
2 июня 2016, 17:12

Cinic73 написал: По нынешним временам вместо болта с гайкой надо рисовать разъем мини-Usb.

Кстати, да. Для альернативномыслящих - как раз Lightning коннектор есть, как символ.
yMHuK
2 июня 2016, 20:56

snegir74 написал: В максиме нужно либо всем запретить, либо всем разрешить друг на друга пялиться в любых местах. Иначе кто-то будет угнетен.

Истинно так. Любой человек, забредший в раздевалку противоположного пола не по ошибке - будь то трансгендер, вуайерист, эксгибиционист, любознательный тинэйджер или просто оптимист - чувствует себя в ней комфортнее. Иначе просто пошел бы в другую.
И почему все переживают за трансгендеров? Вуайерист с эксгибиционистом без того полового удовлетворения не получат - вот где настоящий дискомфорт. Но даже эти проблемы бледнеют перед проблемами барышень, которые стоят километровую очередь в сортир, когда пивасик просится наружу.
Fokker
2 июня 2016, 21:25

yMHuK написал: Но даже эти проблемы бледнеют перед проблемами барышень, которые стоят километровую очередь в сортир, когда пивасик просится наружу.

Мужской туалет прямо рядом.
Борг
2 июня 2016, 21:52

skyroger2 написал:
Осталось вторую найти.

Все уже давно придумано. "Галочка" острием вниз (как V) и острием вверх (как Л).
алекс555
2 июня 2016, 22:11

Гнус написал:
Так понятнее. 3d.gif

Где то видел картинку - там с помощью гаек и болтов изображали все возможные извращения разнообразия в человеческих отношениях - там хватит таких символов на туалетные двери для всех сексуально дискриминируемых.
Harker
2 июня 2016, 22:15

Cinic73 написал:
Думаю, уже достаточно людей, которых болт с гайкой, особенно таких размеров , поставит в затруднение. Типа "А что это такое?"

Меня поставил. biggrin.gif Столкнулся бы в реальности, долго бы думал, куда идти.

По поводу обозначений М/Ж: подать что ли в суд на Макдоналдс в ТЦ "Жар Птица" за то, что дискриминируют дальтоников - совершенно не видные рисунки на дверях туалетов сделали. mad.gif
Harker
2 июня 2016, 22:16

Розовый слон написала:
Ежели есть пенис - пусть топает к мужикам.

Разумно. smile.gif
surm
2 июня 2016, 22:36

Мамин-Сибиряк написал: Такие картинки уже придуманы и даже кое-где используются!

Воооот! И нефиг изобретать велосипед. wink.gif Хотя болт и гайка мне нравятся больше, но, боюсь, гуманитарии не поймут.

Drons написал: А что делать с писсуарами?

Ликвидировать во избежание провокаций. bud.gif
Fokker
2 июня 2016, 23:46

surm написала: Ликвидировать во избежание провокаций.

Но можно притти со своим..
surm
3 июня 2016, 00:14

Fokker написал: Но можно притти со своим..

О, это выход! Всегда носи с собой свой портативный туалет! biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»