Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бабушка рядышком с дедушкой снова поют эту песню
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
маленькое ЧУДОвище
2 июня 2016, 16:55
Интересно, у ТС свекры лучше или хуже? 3d.gif
zl'uka
2 июня 2016, 16:56

Urte написала:
Пожалуйста, осветите "допустимое" поведение родителей (свекров) и кто судит об их допустимости или нет и по какой причине.

Пожалуйста: мой муж нашел недопустимым поведение отца по отношению к родной дочери (соответственно, сестре мужа). Конфликт развился на почве квартирного вопроса. После чего он же решил, что влиять на поведение взрослого человека он не в силах, а вот перестать с ним общаться - вполне.
Невестка в моем лице некоторое время пометалась с общей мыслью "ну так как-то не принято, это же отец", но потом пришла к выводу, что в подобном конфликте правильнее занять сторону мужа. Ну и все. Достаточно лет с тех пор прошло. Не пересекаемся, не созваниваемся, вообще никак.
shizzgara
2 июня 2016, 16:56

маленькое ЧУДОвище написала: Интересно, у ТС свекры лучше или хуже? 3d.gif

Очень похожи. Только тон не такой менторский.
Amie
2 июня 2016, 16:57

маленькое ЧУДОвище написала: Интересно, у ТС свекры лучше или хуже?

Что-то они мне уже кажутся почти милыми в сравнении с! 3d.gif
shizzgara
2 июня 2016, 16:58

Urte написала:
Надо же наконец помнить, что не всегда нужно расчитывать, что то, что твое действие в виртуале не вызовет соответствующего противодействия.

Вот и помни. А то потом раздастся крик "а меня-то за що!".
Катрин
2 июня 2016, 16:59

Urte написала: Пожалуйста, осветите "допустимое" поведение родителей (свекров) и кто судит об их допустимости или нет и по какой причине. Это случаино не "навсегда исчезнуть", причем навсегда и пожелание чисто невесток? (Утрирую)

Отец моего бывшего мужа навсегда прекратил общение со своими родителями после их очень злобного наезда на его жену. Достаточно?
shizzgara
2 июня 2016, 17:01

Urte написала:
наконец понять, что никто из родителей не исчезает из жизни "просто".

Иногда их просят выйти вон.


Urte написала:
Пожалуйста, осветите "допустимое" поведение родителей (свекров) и кто судит об их допустимости или нет и по какой причине.

Дети и судят. Если поведение родителей по какой-либо причине не устраивает взрослых детей, то родители могут быстро стать родителями только по документам из ЗАГСа.
Urte
2 июня 2016, 17:03

Idea написала:
Зато в общем-то становится еще понятнее поведение твоего сына и невестки. kos.gif

Я этого ждала! 3d.gif Смешная вы, вы же не знаете ни меня, ни моих детей. Моя реакция - это констатация понимания злых постов ТС в моей теме. Вам хочется задеть меня, это так очевидно. Не работает, увы.
Свекрови разные бывают, как и невестки. Я же не пишу о том, что как свекрам ТС не повезло с невесткой. Хочется надеяться, что все же найдут общий язык. Невестки не понимают, что негативом по отношению к родителям мужа они могут создавать серьезные проблемы мужу, а могут и совсем разбить свою семью. Но винить будут свекров - они же упорно неисчезали из жизни.
Многие в будущем столкнутся с проблемой свекры-невестки в будущем. Уверена, у многих будет другой взгляд тогда.
LTata
2 июня 2016, 17:03

Urte написала: Про инкубатор и пр.

О, задело-запомнилось, значит shizzgara права была, если бы не права - не запомнилось бы настолько, чтобы припереться потоптаться, написав пост с мерзкими фразочками.

Urte написала: Посты ТС в моей ветке были злые.

Посты тех, кто не писал в твоей ветке, могли быть ещё злее, просто их не написали, ибо не сформулировать без мата.

shizzgara, не ведись на тролля только, пожалуйста. hb.gif
ElenaV
2 июня 2016, 17:03
Отмечусь для статистики. Наша семья не общалась с родителями отца почти до самой их смерти. Соответственно, у меня была только одна бабушка, она же "главная".
cassiopella
2 июня 2016, 17:05

Urte написала: Ну, теперь понятно, почему ты мне в тему писала хм... гадости. Про инкубатор и пр. Столько злости...

redface.gif facepalm.gif Поэтому наверное и не хотят тебя видеть рядом с невесткой и внучкой сразу после родов. Что бы вот такой истории, как у shizzgara не случилось. Неужели не видно что просто молодая уставшая мама, которой все нужно идеально и что бы все отстали? А свекры хоть и добрые, но явно не чуткие или просто привыкли действовать по другому. Свекр так вообще ведет себя как ребенок.

Urte написала: Нет, уважаемая, свекры,как ни крутись - родители мужа.

Да. Родители мужа, а не внука или внучки. tongue.gif
баба Яга
2 июня 2016, 17:06

Zanthia написала: Еще хочу добавить. ТС, береги мужа. Он молодой отец и тоже ничего не знает и не умеет. Чтобы он научился, ему надо давать учиться на своих ошибках. Если шпынять, то он просто перестанет подходить к дочери из страха сделать что-нибудь не так.  smile.gif

Да, это очень важно, хотя сейчас, может быть, и не ясно.
ElenaV
2 июня 2016, 17:06
Вспомнился анекдот. smile.gif "Не стоит винить в разводе кого-то одного. В разводе всегда виноваты оба: и муж, и свекровь". tongue.gif
Мэрис
2 июня 2016, 17:06

shizzgara написала:

Ты молодец.
Катрин права. Попроси у мужа тайм-брейк хотя бы на две недели. Без визитов-звонков-обсуждений чьего-либо поведения и принятия решений. Просто успокоиться, придти в себя и определиться с дальнейшим планом действий.
Честно скажи, что ты не хотела бы разводиться, хотела бы, чтобы у ребенка были и бабушка с дедушкой, просто тебе надо время подумать, в какой форме лучше организовать общение с минимальными потерями для всех сторон.
Катрин
2 июня 2016, 17:07

Urte написала: Смешная вы, вы же не знаете ни меня, ни моих детей. Моя реакция - это констатация понимания злых постов ТС в моей теме. Вам хочется задеть меня, это так очевидно. Не работает, увы.

Нет, всем видно, насколько тебя задела ТС, только и всего. Настолько, что ты не поленилась сейчас перетащить на себя общее внимание.
Urte
2 июня 2016, 17:08

shizzgara написала:
Иногда их просят выйти вон.


Дети и судят. Если поведение родителей по какой-либо причине не устраивает взрослых детей, то родители могут быстро стать родителями только по документам из ЗАГСа.

Кто просит?
Судят? Это как воспитаешь. Причины не осветите ли? Или достаточно: А потому что!
Urte
2 июня 2016, 17:10

Катрин написала:
Нет, всем видно, насколько тебя задела ТС, только и всего. Настолько, что ты не поленилась сейчас перетащить на себя общее внимание.

Конецно задела.
Меня задевает несправедливость, поверхностность, злость и ... Не могу оставаться равнодушной.
Иногда помогают не уговоры, а ушат воды.
Хотя со многими советами здесь согласна.
маленькое ЧУДОвище
2 июня 2016, 17:10

shizzgara написала:
Очень похожи.

Жесть. Держись там, просто самоустранись из общения на время.
Я бы внучку с папой отпускала туда по выходным на пару часов, а сама бы в это время чем-то приятным занималась.
баба Яга
2 июня 2016, 17:11

Mareesha написала: И, как бы сейчас ни было тяжело, - ЭТО ПРОЙДЕТ!

Золотые слова.
Urte
2 июня 2016, 17:14
Mareesha написала: И, как бы сейчас ни было тяжело, - ЭТО ПРОЙДЕТ!

баба Яга написала:
Золотые слова.

Можно надеяться при некоторой работе над собой.
маленькое ЧУДОвище
2 июня 2016, 17:14

Urte написала:
Судят? Это как воспитаешь.

Как бы здорово, если бы твои сын с невесткой твои посты в этих двух темах прочитали.
shizzgara
2 июня 2016, 17:15

Мэрис написала:
Ты молодец.
Катрин права. Попроси у мужа тайм-брейк хотя бы на две недели. Без визитов-звонков-обсуждений чьего-либо поведения и принятия решений. Просто успокоиться, придти в себя и определиться с дальнейшим планом действий.
Честно скажи, что ты не хотела бы разводиться, хотела бы, чтобы у ребенка были и бабушка с дедушкой, просто тебе надо время подумать, в какой форме лучше организовать общение с минимальными потерями для всех сторон.

Мы сегодня обсудили ситуацию (после моего монолога с соплями), постановили: нанять пока помощницу убирать квартиру раз в неделю (пока раз, потому что мне очень сложно принять присутствие чужаков на моей территории), я еду в отпуск на неделю, на звонки свекрови н отвечаю, успокаиваюсь, иду к психоаналитику, от таблеток не отказываюсь, ГВ сворачиваю, хоть и обидно.
И только сегодня муж сказал, что он три дня назад понял, как мне было обидно, когда ребенка из рук вырывали. Три дня назад мы были в баре, ребенок висел в слинге на муже и барменша спросила, как это я отдала ребенка отцу и поведала, что до четырех месяцев никому его не давала и отчаянно ревновала даже к мужу. У мужа тогда отпала челюсть, по его признанию, он только в тот момент понял, что моя ревность это не каприз, уникальный случай в истории материнства, а распространенная практика.
Катрин
2 июня 2016, 17:15

Urte написала: Судят? Это как воспитаешь.

Нет. Это как себя проявишь.
Катрин
2 июня 2016, 17:16

маленькое ЧУДОвище написала: Как бы здорово, если бы твои сын с невесткой твои посты в этих двух темах прочитали.

ППКС.
Просто facepalm.gif
Без Бретельки
2 июня 2016, 17:17

баба Яга написала: Золотые слова.

Пройдет совершенно точно. Хочется только, чтоб поменьше выжженной земли при этом осталось.

Мне нравится идея переписываться с мужем. Во-первых, письменный текст упорядочивает мысли, а, во-вторых, убирает лишние эмоции. Можно не сказать что-то в запале, а перечитать и сформулировать корректно. Вместо того, чтобы два часа гонять по голове мысль о выходе в окно или отъезде в РФ, можно написать мужу письмо. Очень хорошая мысль.
shizzgara
2 июня 2016, 17:17

Urte написала: Mareesha написала: И, как бы сейчас ни было тяжело, - ЭТО ПРОЙДЕТ!

Можно надеяться при некоторой работе над собой.

Не теряй время, начинай работать над собой, иначе можешь стать героиней поста от имеи твоей невестки на одном из многочисленных форумов.

Urte написала:
Кто просит?
Судят? Это как воспитаешь. Причины не осветите ли? Или достаточно: А потому что!

Дети просят родителей выйти вон из их жизни. Потому что поведение родителей каким-то образом (систематически или разово, зависит) унижает детей, причиняет им боль, наносит вред их психике или психике детей детей.
cassiopella
2 июня 2016, 17:18

Amie написала: Что-то они мне уже кажутся почти милыми в сравнении с!

Мне тоже.

Urte написала: Невестки не понимают, что негативом по отношению к родителям мужа они могут создавать серьезные проблемы мужу, а могут и совсем разбить свою семью. Но винить будут свекров - они же упорно неисчезали из жизни.

Потому что свекры и виноваты. Не надо вмешиваться в жизнь чужой семьи. Когда такое случается, надо отойти и постоять в сторонке.
Мэрис
2 июня 2016, 17:18

shizzgara написала:

Слушай, ну здорово. Вы с мужем - команда.
маленькое ЧУДОвище
2 июня 2016, 17:18
shizzgara, вы молодцы!
Пусть всё налаживается. smile.gif
shizzgara
2 июня 2016, 17:18

маленькое ЧУДОвище написала:
Жесть. Держись там, просто самоустранись из общения на время.
Я бы внучку с папой отпускала туда по выходным на пару часов, а сама бы в это время чем-то приятным занималась.

Я так и сказала: носи ребенка туда, а я не пойду. Муж уперся и отказывается быть курьером. От общения устранилась.
свекровь
2 июня 2016, 17:19

Urte написала: Кто просит?
Судят?

Иногда все проще- не приглашают.
Sackville
2 июня 2016, 17:22
Ну и да, одно время я со свекрами не общалась несколько лет. У меня был нервный срыв (читай: измененное сознание), я тоже стала отстаивать свою позицию, хотя обычно все пропускала без скандалов. Но мужу и ребенку никогда и ни за что не запрещала с ними общаться в любом формате. Муж их сын навсегда, внук - тоже кровный родственник. Мне они чужие люди. Ну и зачем мне вмешиваться в родственные отношения? И ребенку никогда ничего плохого про них не говорила, но он с возрастом сам все понял. Потом у них случилось несчастье, я сочла недопустимым оставаться в стороне. Теперь общаемся мирно, но так и остались чужими людьми. Проблем в этом не вижу, в конце концов, у них с моим мужем все-таки тоже "нуклеарная семья", как тут говорили.
свекровь
2 июня 2016, 17:22

shizzgara написала: И только сегодня муж сказал, что он три дня назад понял, как мне было обидно

Ну вот, форумские дамы не ошиблись в муже. ТТТ, диалог возможен. вы друг друга понимали и понимаете, хороший план наметили, так что , очень надеюсь. все у вас с мужем будет хорошо. А ребятенка у вас и так подарочная! smile.gif
Idea
2 июня 2016, 17:22

Urte написала:  Смешная вы, вы же не знаете ни меня, ни моих детей. Моя реакция - это констатация понимания злых постов ТС в моей теме. Вам хочется задеть меня, это так очевидно. Не работает, увы.Свекрови разные бывают, как и невестки.

Вот! А теперь обратись с той же самой речью к себе ненаглядной.
А насчет того, что хочется задеть - работает еще как. Ты ж вон не поленилась сюда явиться. tongue.gif
shizzgara
2 июня 2016, 17:23

свекровь написала:
Ну вот, форумские дамы не ошиблись в муже. ТТТ, диалог возможен. вы друг друга понимали и понимаете, хороший план наметили, так что , очень надеюсь. все у вас с мужем будет хорошо. А ребятенка у вас и так подарочная! smile.gif

Ребенка мало того, что подарочная, она еще 8 марта родиласьsmile.gif))
Chauve-Souris
2 июня 2016, 17:25
Вот в этом споре я понимаю ТС, что она чувствует... Хотя, если честно, особенного криминала в действиях свекров не вижу, просто вижу отсутствие взаимопонимания, ну и желания к нему прийти. Свекры, судя по описанию, люди достаточно простые и патриархальные, у них есть представление о том "как должно" и вряд ли оно изменится. И послеродовая депрессия, гормональные встряски и сложный опыт невестки в это "как должно" не вписываются совершенно, а менять свои представления по многим причинам не будут. Так что наверно лучший выход - изоляция на время, уехать не надолго... Просто отдохнуть.
Меня тоже трясло, но почему-то после второго ребенка. Год в себя приходила, при том что вся родня вела себя абсолютно идеально тогда, меня берегла и не перечила, помогали все по первой просьбе и чем надо, не тревожили вообще. Я б не выдержала, точно бы той себе сейчас по голове дала facepalm.gif И была бы не права. А так вышли из того кризиса совершенно без потерь, но не благодаря мне.
ТС вот так не повезло, очень сочувствую. И тоже могу только пожелать не принимать решений сейчас, если это возможно.
А вот Urte, простите, понять не могу. Неужели так трудно понять и пожалеть человека в такой нелегкий период?
И тут нет проблемы "свекровь - невестка", есть проблема эгоизма и нежелания хоть немного войти в положение вроде как близкого человека.
cassiopella
2 июня 2016, 17:25

shizzgara написала: Мы сегодня обсудили ситуацию (после моего монолога с соплями), постановили: нанять пока помощницу убирать квартиру раз в неделю (пока раз, потому что мне очень сложно принять присутствие чужаков на моей территории), я еду в отпуск на неделю, на звонки свекрови н отвечаю, успокаиваюсь, иду к психоаналитику, от таблеток не отказываюсь, ГВ сворачиваю, хоть и обидно.

Какие хорошие новости! Всего хорошего тебе.

shizzgara написала: И только сегодня муж сказал, что он три дня назад понял, как мне было обидно, когда ребенка из рук вырывали. Три дня назад мы были в баре, ребенок висел в слинге на муже и барменша спросила, как это я отдала ребенка отцу и поведала, что до четырех месяцев никому его не давала и отчаянно ревновала даже к мужу. У мужа тогда отпала челюсть, по его признанию, он только в тот момент понял, что моя ревность это не каприз, уникальный случай в истории материнства, а распространенная практика.

wink.gif Мне кажется муж у тебя очень хороший. Не все мужья занимаются своими детьми. И слинг не наденут, и биброн не дадут, и памперс не поменяют...
Мэрис
2 июня 2016, 17:25

shizzgara написала: Ребенка мало того, что подарочная, она еще 8 марта родилась))

Офф. А в Италии 8 марта как-то отмечают? Или это будет только дочкин праздник. Ну и твой, конечно.
свекровь
2 июня 2016, 17:25

shizzgara написала: она еще 8 марта родилась

biggrin.gif Угадала, двойной женский праздник. Младенчество быстро заканчивается, еще чуть-чуть. и пойдут платьица, бантики- резиночки-косички-юбочки-куклы, коляски-скакалки и т.д. И особая любовь между папой и дочерью.
Летучая Мышь
2 июня 2016, 17:27

Amie написала:
Что-то они мне уже кажутся почти милыми в сравнении с!  3d.gif


Все познается в сравнении, да.

Urte написала:
Я этого ждала! 3d.gif  Смешная вы, вы же не знаете ни меня, ни моих детей. Моя реакция - это констатация понимания злых постов ТС в моей теме. Вам хочется задеть меня, это так очевидно. Не работает, увы.

Это очень заметно. Аж в другой тред пришла со своим понимание, так тебя ничего нигде не задело.
баба Яга
2 июня 2016, 17:27

Urte написала:
Конецно задела.
Меня задевает несправедливость, поверхностность, злость и ... Не могу оставаться равнодушной.
Иногда помогают не уговоры, а ушат воды.
Хотя со многими советами здесь согласна.

Видимо, не достаточно задевают. Потому что ты отвечаешь именно с несправедливостью, поверхностью и злостью. Поэтому не равнодушие тут просматривается, а что ТС тебя увидела, как тебе бы не хотелось, чтоб тебя видели.
Ключница
2 июня 2016, 17:28

Urte написала:Судят? Это как воспитаешь. 

Это точно, можно воспитать - лишь бы сынок мамочку любил, а можно воспитать ответственным за свою семью (жену и ребёнка) человека, который будет способен их защитить и прекратить отношения с токсичными родственниками.
баба Яга
2 июня 2016, 17:30

Urte написала: Mareesha написала: И, как бы сейчас ни было тяжело, - ЭТО ПРОЙДЕТ!

Можно надеяться при некоторой работе над собой.

Не нам тут это решать. Ну, и уж язвить в сторону молодой мамы - дело и вовсем никудышное.
Sackville
2 июня 2016, 17:33
Попрыгать на уязвимом человеке в депрессии, даже если это не чья-то невестка и молодая мама, - что может быть отвратительнее?
Ключница
2 июня 2016, 17:34

Urte написала:Иногда помогают не уговоры, а ушат воды.

Со своей невесткой тоже так будешь обращаться? Вопрос риторический, отвечать не нужно.
Hope
2 июня 2016, 17:36

Мэрис написала:
Слушай, ну здорово. Вы с мужем - команда.

Плюсуюсь! smile.gif
shizzgara
2 июня 2016, 17:37

Мэрис написала:
Офф. А в Италии 8 марта как-то отмечают? Или это будет только дочкин праздник. Ну и твой, конечно.

Здесь это тоже Международный женский день, не выходной, но отмечают, подарки, цветы. Так что на ребенковском подарке, пожалуй, и сэкономить можно будет 3d.gif
баба Яга
2 июня 2016, 17:38

shizzgara написала: он три дня назад понял, как мне было обидно, когда ребенка из рук вырывали.

Хороший у тебя муж. Все у вас наладится. Трудно ему понять, что ты чувствуешь, такое сплошь и рядом. Но, в отличии от тех, кто не хочет понять, он очень старается, только не сразу у него получается. Дай ему время, все будет у вас хорошо. Еще раз, у тебя хороший муж.

Быть между родителями и женой - очень сложно и тяжело, особенно, если человек не злой, привыкший о других думать. С одной стороны может быть обидно, с другой, это говорит о том, что ему тяжело выбирать между теми, кого он любит. И это далеко не самое худшее качество. Я это теперь поняла, когда постарела и поумнела. И мне искренне жаль, что моему мужу пришлось быть между двумя женщинами, которых он любил.

Мне не надо было, чтоб он от мамы отказался. Но не понимала, что у мамы была самая тривиальная ревность. Если бы понимала, вела бы себя иначе. И жалею, что спихивала на мужа погорить с мамой. Надо было набраться ума и самой сказать - я к вам искренне хорошо отношусь, не хочу наши отношения разрушить, и не только чтоб вашему сыну/моему мужу было проще. Чтоб нам было просто и хорошо общаться, не держать обиды друг на друга. Но, как я уже говорила, мне бы тогдашней понимать то, что я понимаю сегодня, цены бы мне не было. Хотя, это дало мне толчок понимать, как не хочу и не буду с моим сыном и его женой себя вести.
Girl_from_VA
2 июня 2016, 17:38

баба Яга написала:
Но мы с мужем, ещё пока шли девять месяцев беременности, договорились, что мы как были друг для друга на первом месте, так и останемся. Для нас обоих это было так же важно, как помогать друг другу, как проводить время вместе, когда сын вечером засыпал. Ребёнку будет хорошо, когда родителям хорошо, а кто ему попу помоет, лишь бы чистая попа была.

Вот, кстати, очень важная вещь! Ребенок, конечно, требует и все такое, но муж - ваша любовь, ваш друг, поддержка и опора. Его тоже колбасит от того, что вас колбасит.
Надо вспомнить, как вы его любили и почему вы вместе. Может, перенести больше заботы на него от своей дочи, не погладить ей памперс, вместо этого посмотреть с ним игру спортивную какую-нибудь. Просто рядом посидеть.
Мой муж в роли молодого отца был так себе. Видно было, что он боится сделать что-то не так, но он старался. Помню один раз я на него по-серьезному обиделась. Кормлю детку грудью, он заходит и говорит - "Ну началось на ферме утро". Ой, как я на него взвилась. Сейчас думаю, из-за чего, прикольно ведь.
Гормоны - они такие гормоны.
shizzgara
2 июня 2016, 17:38

cassiopella написала:
Какие хорошие новости! Всего хорошего тебе.

wink.gif Мне кажется муж у тебя очень хороший. Не все мужья занимаются своими детьми. И слинг не наденут, и биброн не дадут, и памперс не поменяют...

Итальянцы любят детей, и для папаши особая гордость на себе его таскать. Это очень распространённая практика.
Спасибо!
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»