Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Теракт в Актобе
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Алент
9 июня 2016, 09:41
Вот точка зрения главного эксперта по Центральной Азии частного разведывательного агентства GPW Кейт Маллинсон. Я с ней согласна.

К.М.: Мне кажется, масштабы угрозы исламского экстремизма в Казахстане явно преувеличены. Центральная Азия не является приоритетным регионом для боевой активности группировки "Исламское государство". Да, в регионе вербуют мусульман для войны на Ближнем Востоке. По некоторым оценкам, в рядах ИГ сейчас состоит около 400-500 граждан Казахстана. Даже бельгийцев в ИГ больше. Учитывая огромную территорию Казахстана, уровень террористической активности в стране небольшой. И я не думаю, что недавние события в Актобе говорят о всплеске экстремизма. Я бы рассматривала эти события больше в контексте внутриполитических проблем.

Mousy
9 июня 2016, 10:00

Алент написала: Вот точка зрения главного эксперта по Центральной Азии частного разведывательного агентства GPW Кейт Маллинсон. Я с ней согласна.

Глупости. Притянуто за уши. Хотите - соглашайтесь, но в отношении нашего региона - это чушь.
В 2011 в нашей области были обнаружены лагеря подготовки. Инструкторы, прошедшие подготовку в странах арабского региона. Соответствующая литература, оружие и боеприпасы. Бородачи никакого отношения к "внутриполитической борьбе" не имеют. У них ни родины, ни флага.
surijki
9 июня 2016, 10:03

Mousy написала:
Глупости. Притянуто за уши. Хотите - соглашайтесь, но в отношении нашего региона - это чушь.
В 2011 в нашей области были обнаружены лагеря подготовки. Инструкторы, прошедшие подготовку в странах арабского региона. Соответствующая литература, оружие и боеприпасы. Бородачи никакого отношения к "внутриполитической борьбе" не имеют. У них ни родины, ни флага.

Правильно. И странно, что очень многие говорят о том, что никаких "бородачей" нет, все не правда, все преувеличение и тд. Убеждайте себя в чем хотите, но исламизация (читай салафитизация) ЗК идет просто полным ходом.
Алент
9 июня 2016, 10:04

Mousy написала: В 2011 в нашей области были обнаружены лагеря подготовки. Инструкторы, прошедшие подготовку в странах арабского региона. Соответствующая литература, оружие и боеприпасы.

То, что лагери были обнаружены в вашей области, еще не означает, что в них готовили боевиков для вашей области. Или вообще для Казахстана. Но, да, их могли использовать в данном случае. Однако кукловоды тут отнюдь не арабские.
Mousy
9 июня 2016, 10:20

surijki написал: Убеждайте себя в чем хотите, но исламизация (читай салафитизация) ЗК идет просто полным ходом.

Идёт давно и, к сожалению, успешно.



Алент написала: То, что лагери были обнаружены в вашей области, еще не означает, что в них готовили боевиков для вашей области. Или вообще для Казахстана. Но, да, их могли использовать в данном случае. Однако кукловоды тут отнюдь не арабские.

Кукловоды может и не арабские, но гниль эта оттуда сочится.
Что ж до "это не значит", я слишком хорошо помню события 2011 и вижу, что происходит в моём городе. И сталкивалась с этими бородачами, по работе, неоднократно. Один обещал нам "показать, кто здесь хозяин" и "всех тут взорвать".
Насекомое
9 июня 2016, 10:22

Mousy написала:
Спасибо, ребята, за сочувствие. Будьте осторожны и вы. Сейчас нигде не безопасно, к сожалению.

*обнимаю* Берегите себя!
Алент
9 июня 2016, 10:25

Mousy написала: Что ж до "это не значит", я слишком хорошо помню события 2011 и вижу, что происходит в моём городе. И сталкивалась с этими бородачами, по работе, неоднократно. Один обещал нам "показать, кто здесь хозяин" и "всех тут взорвать".

В нашей области похожая картина была в середине-конце 90-х с хизб ут-тахрировцами: литература, пропаганда и пр. Сейчас не слышно.
Mousy
9 июня 2016, 10:44

Насекомое написала: *обнимаю* Берегите себя!

Бережём. Вечерами за ворота не выходим, верхний свет не включаем и сидим на телефонах.

Алент написала: В нашей области похожая картина была в середине-конце 90-х с хизб ут-тахрировцами: литература, пропаганда и пр. Сейчас не слышно.

И дай бог, чтобы дальше слышно не было.
Thellonius
9 июня 2016, 11:00

Mousy написала: Именно. Мы тут, в Актюбинске (Актобе) в массе своей склонны к такому же выводу.

Владелец пивзавода тут вообще не при делах. Митинги-шмитинги - тоже.

Мы видим, как изо дня в день под боком растёт количество этих самых "ваххабитов" или, как ещё их у нас тут зовут "бородачей".

М-м... Вот и местные слово сказали. Спасибо.
Алент
9 июня 2016, 11:14
Кстати, во время чеченских войн у нас в области в горах были лагери по подготовке чеченских боевиков. Интересно мы о них узнали: проститутки сообщили. Рассказали, что девчонки стали исчезать, их увозили в горы - и с концами. Ну и пограничники анонимно нам подтверждали, что может в горах что-то такое быть, впрямую не видели, но есть подозрения.

Мы стали писать об этом, дескать, сведения из неназванных источников и т.п. Наша писанина привела к тому, что подняли армию на учения. (А с учениями тогда было плохо, денег же не было).

Лагерей, конечно, не нашли, потому что в горах шиш что найдешь: для этого надо подготовленным людям ножками везде обойти и ручками пощупать. А учения это всего лишь учения. Но военные нам были искренне благодарны: "Хоть размялись да постреляли".
W colonel
9 июня 2016, 11:50

Алент написала:  А
учения это всего лишь учения.

А факельные шествия - это всего лишь факельные шествия, да.
Vadim_76
9 июня 2016, 11:54

Алент написала: Кстати, во время чеченских войн у нас в области в горах были лагери по подготовке чеченских боевиков. Интересно мы о них узнали: проститутки сообщили. Рассказали, что девчонки стали исчезать, их увозили в горы - и с концами. Ну и пограничники анонимно нам подтверждали

Так были лагеря или нет? Или все осталось на уровне трепа проституток?
Рус
9 июня 2016, 11:59

Mousy написала: У них очень много денег, очень. Подпольная торговля нефтью - их основной бизнес.

Вот это в голове не укладывается. Что, личная вышка это в порядке вещей? Или воровство у крупных компаний?
Алент
9 июня 2016, 12:20

Vadim_76 написал:
Так были лагеря или нет? Или все осталось на уровне трепа проституток?

Через несколько лет силовики говорили об этих лагерях как об имевшем место факте.
Насекомое
9 июня 2016, 12:23

Рус написал:
Вот это в голове не укладывается. Что, личная вышка это в порядке вещей? Или воровство у крупных компаний?

Врезаются в нефтепроводы. Воруют нефть и оборудование для бурения на складах. Муж. будучи финансовым директором крупной нефтедобывающей компании, часто рассказывал про кражи, и про то что власти бездействуют и найти воров не могут или не хотят.
Рус
9 июня 2016, 12:29

Насекомое написала:  Врезаются в нефтепроводы. Воруют нефть и оборудование для бурения на складах. Муж. будучи финансовым директором крупной нефтедобывающей компании, часто рассказывал про кражи, и про то что власти бездействуют и найти воров не могут или не хотят. 
                       

Ничего себе. Я думал, что такие объекты должны хорошо охраняться.
Vadim_76
9 июня 2016, 12:33

Алент написала: Через несколько лет силовики говорили об этих лагерях как об имевшем место факте.

Какие силовики? Это отражалось в официальных заявлениях КНБ или это пьяный треп гаишников?
Перепелкинд
9 июня 2016, 12:35

Рус написал:
Вот это в голове не укладывается. Что, личная вышка это в порядке вещей? Или воровство у крупных компаний?

В Чечне до недавних пор было то же самое, абреки крали нефть, перегоняли на кустарных НПЗ, продавали самопальные нефтепродукты, не удивлюсь если и в Казахстане все так же.
Mousy
9 июня 2016, 12:35

Рус написал: Вот это в голове не укладывается. Что, личная вышка это в порядке вещей? Или воровство у крупных компаний?

Насекомое ответила уже.

Рус написал: Ничего себе. Я думал, что такие объекты должны хорошо охраняться.

Коррупцию никто не отменял. Прикармливают охрану. Плюс ко всему, в отдалённых районах области, особенно нефтеносных, этих гадов слишком много.

Перепелкинд написал: В Чечне до недавних пор было то же самое, абреки крали нефть, перегоняли на кустарных НПЗ, продавали самопальные нефтепродукты, не удивлюсь если и в Казахстане все так же.

Так и есть.
Vadim_76
9 июня 2016, 12:36

Рус написал: Ничего себе. Я думал, что такие объекты должны хорошо охраняться.

В нефтепроводы и у нас врезаются, причем далеко не только на Кавказе, а уж в Казахстане-то...
Fullmoon Maple
9 июня 2016, 12:37

Mousy написала:


Спасибо, ребята, за сочувствие. Будьте осторожны и вы. Сейчас нигде не безопасно, к сожалению.

Спасибо. Пусть жизнь снова станет мирной и спокойной.


Погибшим - светлая память, родным и близким - сил пережить.
Anthony Stark
9 июня 2016, 12:45

Vadim_76 написал: а уж в Казахстане-то...

Сам Бог велел, да? Чем Казахстан заслужил такое отношение?
Mousy
9 июня 2016, 12:47

Anthony Stark написал: Сам Бог велел, да? Чем Казахстан заслужил такое отношение?

Это, наверняка, просто оборот речи. У нас плотность населения очень маленькая, трубопроводы проходят по степям и полупустыням, где на сотни километров ни души. Контролировать такое сложно. Ну и спецслужбы у нас крайне слабо подготовленные.

Fullmoon Maple написала: Пусть жизнь снова станет мирной и спокойной.

Пусть. И чтоб подольше таковой оставалась. Спокойной и мирной.
Перепелкинд
9 июня 2016, 12:48

Anthony Stark написал:
Сам Бог велел, да? Чем Казахстан заслужил такое отношение?

От властей зависит. У соседей Казахстана, туркменов, о частных НПЗ как то не слыхать, там Баши Второй жестко все потоки контролирует.
GT
9 июня 2016, 12:51
Больше всего напрягает, что этих сектантов в последнее время стало очень много. Женщины в никабах, мужики с этими куцыми бородками уже не экзотика, они встречаются очень часто. И это именно секта, мозги там промывают так, что люди меняются на глазах. Вот ссылка на пост в блоге человека близкий друг которого участвовал в подготовке теракта несколько лет назад и был арестован. Автора блога знаю по фэйсбуку, реальный человек и что то придумывать ему нет смысла.
GT
9 июня 2016, 13:13
Выложу и здесь ссылку на один материал. Что скрывается за терактом в Актобе: "разбор полетов" с экспертом по Казахстану.. Там много слов, вначале можно промотать, где идут реверансы Елбасы, но во второй части идут довольно здравые рассуждения.
Vadim_76
9 июня 2016, 13:24

Перепелкинд написал:  У соседей Казахстана, туркменов, о частных НПЗ как то не слыхать, там Баши Второй жестко все потоки контролирует.

Странно было бы что-то услыхать о частных НПЗ в Туркмении, учитывая, что нефть там добывается в не очень серьезных количествах. smile.gif
Основа их экономики - газ.

Anthony Stark написал: Сам Бог велел, да? Чем Казахстан заслужил такое отношение?

Сам бог не велел. Но предпосылок для таких краж в Казахстане, ИМХО больше.
GT
9 июня 2016, 13:54

Petrov-Vodkin написал:
RIP жертвам и вечные муки подонкам.

PPSник
9 июня 2016, 13:57

GT написал:  Вот  ссылка на пост в блоге человека близкий друг которого участвовал в подготовке теракта несколько лет назад и был арестован.

Фразой из ссылки "К слову, парень родом был из аула." навеяло:


Из публикаций: «А вы знаете, что самые страшные люди на земле – это крестьяне? Чеченские крестьяне, которые вели эту войну, русские крестьяне, которые вели гражданскую войну. У людей, которые могут зарезать курицу, свинью и корову – другое отношение к крови. Для них отрезать человеку голову – это нормально. Вчера зарезал свинью, а сегодня критика зарезать – плевое дело…свинья дороже, я ее щепочкой чесал, грязь с нее счищал, молоком выкармливал. А за землю они вообще глаза выедят. И не в том дело, что в ней нефть или алмазы. За голую землю, на которой ничего и вырасти не может».

Петр Луцик (1960-2000). Сценарист, режиссер, продюсер, актер.

Наверное, не лишним будет напомнить о том, что конечно же, надо "отделять зерна от плевел".
Перепелкинд
9 июня 2016, 14:04

Vadim_76 написал:
Странно было бы что-то услыхать о частных НПЗ в Туркмении, учитывая, что нефть там добывается в не очень серьезных количествах.  smile.gif
Основа их экономики - газ.

Не Эмираты, конечно, как и в Чечне. Нефть у туркменов есть, тем не менее, из за чего у них даже были серьезные споры с Азербайджаном за каспийские нефтяные поля.

Ну так ведь частные заводики тоже не сотни тысяч тонн перерабатывают, им хватает.
Mousy
9 июня 2016, 14:10

GT написал: И это именно секта, мозги там промывают так, что люди меняются на глазах.

Да, секта. И меняются на глазах. Моя дочь среди разыскиваемых узнала одного своего знакомого. И она в ужасе. До того, как откололся от компании, отрастил бородку и закатал штаны, был нормальный, весёлый, работящий и добрый парень.

GT написал: Выложу и здесь ссылку на один материал. Что скрывается за терактом в Актобе: "разбор полетов" с экспертом по Казахстану.. Там много слов, вначале можно промотать, где идут реверансы Елбасы, но во второй части идут довольно здравые рассуждения.

Во второй части очень верно написано по части наших силовиков. Беспомощность и неорганизованность.
Хорошая новость - выжила девушка, работавшая в одном из магазинов, она успела спрятаться на складе за коробки.

Погибшим - земля пухом.
Насекомое
9 июня 2016, 14:23

Рус написал:
Ничего себе. Я думал, что такие объекты должны хорошо охраняться.

Так охрана и ворует. biggrin.gif
ep_explorer
9 июня 2016, 15:14
Mousy, GT - спасибо за интересную информацию.
Значит все таки дело в исламистах.
GT
9 июня 2016, 15:31

ep_explorer написал: Mousy, GT - спасибо за интересную информацию.
Значит все таки дело в исламистах.

Кто то их пытается использовать в своих целях. Не учатся на чужих ошибках, кукловоды хреновы mad.gif
ep_explorer
9 июня 2016, 15:35

GT написал:
Кто то их пытается использовать в своих целях. Не учатся на чужих ошибках, кукловоды хреновы mad.gif

А кто?
Косвенно Назарбаев (с цветными революциями) и некоторые комментаторы кивают в сторону США. Но исламисты и США вместе как-то не очень вяжутся.
GT
9 июня 2016, 15:44

ep_explorer написал:
А кто?
Косвенно Назарбаев (с цветными революциями) и некоторые комментаторы кивают в сторону США. Но исламисты и США вместе как-то не очень вяжутся.

Нет это местные разборки. Видно по уровню подготовки и исполнения.
ep_explorer
9 июня 2016, 15:46

GT написал:
Нет это местные разборки. Видно по уровню подготовки и исполнения.

Есть идеи чего хотят добиться?
Ариман
9 июня 2016, 15:55

ep_explorer написал: А кто?
Косвенно Назарбаев (с цветными революциями) и некоторые комментаторы кивают в сторону США.

Совершенный абсурд. Кстати, видимо это понимая, данные комментарии исчезли в течение пары дней. Да и народ в это в массе своей не верит.
Ариман
9 июня 2016, 15:56

Mousy написала: Погибшим - земля пухом.

Да. И тебе и твоим близким, да и всем актюбинцам - сил и терпения.
Ариман
9 июня 2016, 15:58

GT написал: Нет это местные разборки. Видно по уровню подготовки и исполнения.

Думаю, что местные, в масштабах Казахстана, уж больно плотно события пошли одни за другими.
ep_explorer
9 июня 2016, 16:00

Ариман написал:
Совершенный абсурд. Кстати, видимо это понимая, данные комментарии исчезли в течение пары дней. Да и народ в это в массе своей не верит.

Когда такой след упоминали только отдельные комментаторы, я собственно тоже относил его к маргинальным, но после того, как Назарбаев сказал про признаки цветных революций в Казахстане, уже не стоило про него замалчивать.
Ариман
9 июня 2016, 16:08

ep_explorer написал: но после того, как Назарбаев сказал про признаки цветных революций в Казахстане, уже не стоило про него замалчивать.

Блин, ну а что он мог еще сказать? Только вот какие признаки присутствия госдепа у нас? Ну хоть один реальный?
GT
9 июня 2016, 16:08

ep_explorer написал:
Есть идеи чего хотят добиться?

Кукловоды? Глобально - борьба за власть. В условиях когда нет понимания, что будет после Назарбаева, начинаются эти подковерные игры. Какие конкретно цели они преследовали, заваривая эту кашу, мне трудно сказать - дестабилизация, поднятие волны недовольства, указать на кризис властных структур, все это может быть. Только они допускают большую ошибку, выпустив этого джина из бутылки, эти бородатые ребята, потом сами начинают рулить как хотят и никого уже не слушают.
MaryJ
9 июня 2016, 16:08

Mousy написала: В 2011 в нашей области были обнаружены лагеря подготовки. Инструкторы, прошедшие подготовку в странах арабского региона. Соответствующая литература, оружие и боеприпасы. Бородачи никакого отношения к "внутриполитической борьбе" не имеют. У них ни родины, ни флага.

Прямо как в Грозном в начале 90х.
aleks-stenley
9 июня 2016, 16:09

Насекомое написала:
Курды, основная турецкая проблема это курды.

Курды в Турции = 18 млн человек,
Турция = 77 млн человек,

18/77 = 23% населения являются проблемой для страны. Неправильное население.

Может быть что-нибудь поправить в консерватории?

ep_explorer
9 июня 2016, 16:13

GT написал:
Кукловоды? Глобально - борьба за власть. В условиях когда нет понимания, что будет после Назарбаева, начинаются эти подковерные игры. Какие конкретно цели они преследовали, заваривая эту кашу, мне трудно сказать - дестабилизация, поднятие волны недовольства, указать на кризис властных структур, все это может быть. Только они допускают большую ошибку, выпустив этого джина из бутылки, эти бородатые ребята, потом сами начинают рулить как хотят и никого уже не слушают.

ок. мысль понятна.
Видимо скорее всего так оно и было на самом деле.
Алент
9 июня 2016, 16:13

aleks-stenley написал: 18/77 = 23% населения являются проблемой для страны. Неправильное население.

23 процента социума это большая величина.
Рус
9 июня 2016, 16:17

Ариман написал: Блин, ну а что он мог еще сказать? Только вот какие признаки присутствия госдепа у нас? Ну хоть один реальный? 
                       

Так потому и странно. Сначала - внутренние силы, потом - внутренние, под указку внешних...
Свалил бы все на террористов как таковых и все. Те которые без национальности.

GT написал: В условиях когда нет понимания, что будет после Назарбаева, начинаются эти подковерные игры. Какие конкретно цели они преследовали, заваривая эту кашу, мне трудно сказать - дестабилизация, поднятие волны недовольства, указать на кризис властных структур, все это может быть. Только они допускают большую ошибку, выпустив этого джина из бутылки, эти бородатые ребята, потом сами начинают рулить как хотят и никого уже не слушают.

Если это так, то будет страшно. frown.gif
Remak
9 июня 2016, 16:18

ep_explorer написал:
Но исламисты и США вместе как-то не очень вяжутся.

Действительно никак не вяжутся. Не усилились исламисты в Ливии, Ираке, Сирии, после вмешательства в их дела западных стран. Не пришли в результате революции, поддержанной западными странами, в Египте не так давно "Братья Мусульмане". Везде, где вмешалось США в этих странах как мы видим после этого появлялись только умеренные светские силы. Никаких исламистов, что вы. И уж никто в здравом уме не назовёт исламистами моджахедов, которых против СССР поддерживало США в Афганистане. Какие-то Бен Ладены там воевали, разве ж они исламисты?
ep_explorer
9 июня 2016, 16:18

Ариман написал:
Блин, ну а что он мог еще сказать? Только вот какие признаки присутствия госдепа у нас? Ну хоть один реальный?

На Украине некоторые до сих пор присутствия госдепа старательно не замечают wink.gif - а мудрый елбасы знает, что говорит.

Повторюсь - версия GT (вовлечение исламистов во властные разборки на фоне неопределенности того, что будет с властью после ухода Назарбаева) кажется наиболее верной.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»