Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Стрельба в ночном клубе Pulse в Орландо
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
trompeter
13 июня 2016, 14:14
Я, вот, поражаюсь работоспособности Tamerlan'а.
Чуть где терракт, устроенный мусульманскими (ладно, радикальными исламистскими) террористами - он тут как тут, хлопочет, наводит тень на плетень, устраивает филибастеры, требует ссылок на то, что солнце всходит на востоке и заходит на западе, доказывает, что чёрное - это серое в полоску, а белое - жёлтое в крапинку.
А поскольку, к сожалению, поводов для работы у него много, он пашет на износ. Вообще-то такая самоотдача вызывает уважение
Tamerlan
13 июня 2016, 14:15
Мать одного из погибших в клубе поделилась последней перепиской погибшего сына с журналистами. По ссылке - лог смс-переписки одного из погибших - Эдди Джастиса - со своей матерью. Чтение тяжелое, имейте в виду. Что пережила мать в эти часы - представить страшно... frown.gif
Tamerlan
13 июня 2016, 14:17

trompeter написал: Чуть где терракт, устроенный мусульманскими (ладно, радикальными исламистскими) террористами - он тут как тут, хлопочет, наводит тень на плетень, устраивает филибастеры, требует ссылок на то, что солнце всходит на востоке и заходит на западе, доказывает, что чёрное - это серое в полоску, а белое - жёлтое в крапинку.

Когда я создавал тему, еще не было информации о связи нападавшего с ИГ. Если тебя так смущают факты - могу больше в этот тред не писать. Общайтесь без меня, если так удобнее.
trompeter
13 июня 2016, 14:23

Tamerlan написал:
Когда я создавал тему, еще не было информации о связи нападавшего с ИГ. Если тебя так смущают факты - могу больше в этот тред не писать. Общайтесь без меня, если так удобнее.

Меня не смущают факты, меня смущает, как ты их постоянно интерпретируешь. При этом я тебя прекрасно понимаю, говорю безо всякой иронии, поскольку твоя солидарность, конечно, не с террористами, а с общиной, уммой - совершенно естественна, и сродни тому, как я защищаю Израиль, например, а россияне - Россию. Просто ты перегибаешь палку в своём отрицании очевидного
BigSister
13 июня 2016, 14:24

trompeter написал: Я, вот, поражаюсь работоспособности Tamerlan'а.
Чуть где терракт, устроенный мусульманскими (ладно, радикальными исламистскими) террористами - он тут как тут, хлопочет, наводит тень на плетень, устраивает филибастеры, требует ссылок на то, что солнце всходит на востоке и заходит на западе, доказывает, что чёрное - это серое в полоску, а белое - жёлтое в крапинку.
А поскольку поводов для работы у него много, к сожалению, он пашет на износ.

Кстати, да. Для докательств белопушистости мусульман Тамерлан сил не жалеет, пашет, ищет информацию в гугле. А тут вдруг - "ой, никакой информации об убийце в российской заметке не было, поэтому я первым делом и настойчиво интересуюсь, каким образом можно убить в помещении кучу людей, а ваши придирки - не по существу".
Tamerlan
13 июня 2016, 14:27

trompeter написал: Просто ты перегибаешь палку в своём отрицании очевидного

Если мои сообщения создали у тебя такое впечатление - приношу свои извинения. Должен отметить, что я очень не люблю отстаивание каких-то тем из банальной "солидарности" в ущерб объективности. И сам стараюсь всегда придерживаться объективной позиции. Если у тебя само мое присутствие в треде вызывает такие ассоциации - ради бога. Могу тут далее не писать. Общайтесь и развешивайте ярлыки без меня.
Виктор Сорокин
13 июня 2016, 14:54

Tamerlan написал: Когда я создавал тему, еще не было информации о связи нападавшего с ИГ. Если тебя так смущают факты - могу больше в этот тред не писать. Общайтесь без меня, если так удобнее.

А сейчас такая связь подтверждена? Или налицо только заявление со стороны ИГ, что "и часовню - тоже мы"?
BigSister
13 июня 2016, 14:59
Новости об убийце:
(английский) http://www.euronews.com/2016/06/13/profile...man-oman-mateen
(немецкий) http://de.euronews.com/2016/06/13/der-kill...war-omar-mateen
В текстах есть отличия. (Что в свою очередь тоже любопытно. Почему?)
Tamerlan
13 июня 2016, 15:00

Виктор Сорокин написал:
А сейчас такая связь подтверждена? Или налицо только заявление со стороны ИГ, что "и часовню - тоже мы"?

От американских официальных лиц такого подтверждения пока нет. Есть неподтвержденные данные о звонках самого террориста в службу 911 с заявлением о причастности ИГ. И есть высказывания ИГ в его поддержку.

«Исламское государство» (запрещено в России как террористическая организация) назвало Омара Матина, застрелившего 49 человек в клубе в Орландо, «одним из воинов халифата в Америке». Такая характеристика прозвучала в эфире радиостанции Аль-Байан, которую контролирует ИГ.

Ариман
13 июня 2016, 15:12

Tamerlan написал: Если у тебя само мое присутствие в треде вызывает такие ассоциации - ради бога. Могу тут далее не писать. Общайтесь и развешивайте ярлыки без меня.

Тамарлан, ну зачем вот так? Я прекрасно тебя понимаю, и уважаю твою позицию, особенно сейчас - не смотря ни на что, ты практически в одиночку взял на себя функции адвоката что ли... Знаешь, я сам живу в мусульманской стране, у меня зять мусульманин до мозга и костей (писал вроде об этом), но то, что творится в последнее время никакой толерантностью уже прикрыть невозможно, к великому сожалению. frown.gif
Виктор Сорокин
13 июня 2016, 15:23
Ну, сейчас можно уверенно утверждать одно: убийца - гомофоб. Каких полно в самых разных конфессиях (и вне оных). Насколько в его раскачке на грязное дело сказалось его бусурманство - неведомо. По крайней мере, на данное время.

(Невольно тянет на один очень циничный вопрос: если бы у убийцы его гомофобию разогрело до убийственных пределов какое-нибудь другое вероисповедание (например, христианство; а что - вполне возможно, и мужеложество осуждает, и фанатичных течений в нём хватает), как развернулся бы тред?)
DRWTF
13 июня 2016, 15:43

Виктор Сорокин написал:  тянет на один очень циничный вопрос: если бы у убийцы его гомофобию разогрело до убийственных пределов какое-нибудь другое вероисповедание (например, христианство; а что - вполне возможно, и мужеложество осуждает, и фанатичных течений в нём хватает), как развернулся бы тред?)

А если бы в Норд-Осте были виноваты филателисты, в Беслане - нумизматы, в Нью Йорке 9/11 - шахматисты, а в Париже, Мумбае, Бангладеше, Ираке, Сирии, Египте, и Израиле - кроссвордисты, то в результате - почем был бы фунт изюма в Кашмире? Тоже ведь очень насущный вопрос, требующий немедленного рассмотрения.
Vovchik
13 июня 2016, 15:45

Виктор Сорокин написал: Ну, сейчас можно уверенно утверждать одно: убийца - гомофоб. Каких полно в самых разных конфессиях (и вне оных). Насколько в его раскачке на грязное дело сказалось его бусурманство - неведомо.

Сейчас можно уже вполне уверенно утверждать: убийца -радикальный исламист, радикализовавшийся на американской почве скорее всего на основе пропаганды и возможно проповедей в мечети. Насколько в выборе жертв играла роль его гомофобия, а насколько просто удобство закрытого помещения и лавры парижских террористов - неведомо, да и по большому счету неважно.
Me_Natik
13 июня 2016, 15:46

OldGeo написал:

Tamerlan написал: Предлагаешь запретить психам устраивать стрельбу? Так я согласен. Думаешь, не запретили ещё?

Наверное для начала надо обеспечивать серьезную охрану в местах массового скопления людей. Особенно если там собираются люди, к которым имеет место общественная неприязнь.

О какой общественной неприязни ты пишешь? Это был одиночка, возможно радикализированный.
Пиц Зю Цуй
13 июня 2016, 16:01

Перепелкинд написал:
Ну, цель для атаки стрелок действительно выбрал, неоднозначную, скажем так.

user posted image
http://club443.ru/t/190504/p/34217448
Пиц Зю Цуй
13 июня 2016, 16:03

Виктор Сорокин написал: Ну, сейчас можно уверенно утверждать одно: убийца - гомофоб. Каких полно в самых разных конфессиях (и вне оных). Насколько в его раскачке на грязное дело сказалось его бусурманство - неведомо. По крайней мере, на данное время.
(Невольно тянет на один очень циничный вопрос: если бы у убийцы его гомофобию разогрело до убийственных пределов какое-нибудь другое вероисповедание (например, христианство; а что - вполне возможно, и мужеложество осуждает, и фанатичных течений в нём хватает), как развернулся бы тред?)

Да ровно точно также. Что у нас на форум мало радикальных христиан что ли, чтобы занять место Тамелана на баррикаде?
Strenger
13 июня 2016, 16:08

Виктор Сорокин написал:
(Невольно тянет на один очень циничный вопрос: если бы у убийцы его гомофобию разогрело до убийственных пределов какое-нибудь другое вероисповедание (например, христианство; а что - вполне возможно, и мужеложество осуждает, и фанатичных течений в нём хватает), как развернулся бы тред?)

Встречный не менее циничный вопрос: а как насчет сравнить вероятности разогрева гомофобии (и прочей нетерпимости) именно вот до этих пределов разными вероисповеданиями? Вот сколько шансов, что испытывающий неприязнь и фобию христианин пойдет стрелять-взрывать возмущающие его "объекты", сколько - что буддист, сколько - что иудей? Синтоист?

И статистически сравнить, ага.

Увы, но факт.
Перепелкинд
13 июня 2016, 16:17


Что то на не очень тонкий троллинг исламистов с их стороны, похоже.
Пиц Зю Цуй
13 июня 2016, 16:18

Перепелкинд написал:
Что то на не очень тонкий троллинг исламистов с их стороны, похоже.

Это было ДО, я так понял.
Перепелкинд
13 июня 2016, 16:20

Пиц Зю Цуй написал:
Это было ДО, я так понял.

Ну да, сейчас бы такое точно не поняли.

Кстати, я конечно не специалист, но вроде как в исламе не было раньше такой нетерпимости к однополым отношениям, мальчики в гаремах были нормой и тд.
Mоlеstаrum
13 июня 2016, 16:20

Перепелкинд написал:
Что то на не очень тонкий троллинг исламистов с их стороны, похоже.

Да какой там троллинг, ЛГБТ известные борцы за всё на свете, они даже у нас проарабские митинги устраивают.
Spolokh
13 июня 2016, 16:26

Tamerlan написал: Мать одного из погибших в клубе поделилась последней перепиской погибшего сына с журналистами. По ссылке - лог смс-переписки одного из погибших - Эдди Джастиса - со своей матерью. Чтение тяжелое, имейте в виду. Что пережила мать в эти часы - представить страшно...  frown.gif

Я чего то не понимаю, или убица был не один? Как он мог одновременно ходить по туалетам и контроллировать заложников?
Smooth Pimp
13 июня 2016, 16:36

Spolokh написал:
Я чего то не понимаю, или убица был не один? Как он мог одновременно ходить по туалетам и контроллировать заложников?

Может, не контролировал. Может, убил и ранил в начале нападения, а потом убивал тех, кто спрятался внутри клуба. Всё-таки из 320 человек посетителей 2/3 избежали смерти и ранений.

Там ссылка на поминутную хронику нападения.
Alexanderrr
13 июня 2016, 16:37

Spolokh написал:
Я чего то не понимаю, или убица был не один? Как он мог одновременно ходить по туалетам и контроллировать заложников?

Не стоит ждать от заложника - насмерть перепуганного человека- чётких и однозначных оценок обстановки. Тем более в 3 часа ночи, и, возможно, не вполне трезвого.
Перепелкинд
13 июня 2016, 16:44
По идее теперь должны быть наезды на полицию, как так получилось, что у стрелка было аж три часа времени. Я думал, он все это время отстреливался от копов, а они оказывается штурм начали только в 5 утра.

Переписка, конечно, мрак.
Plumber
13 июня 2016, 16:44
"Матин смог купить автомат, будучи в списке подозреваемых ФБР. Как пишет The Los Angeles Times, после бесед со следователями Омар Матин был внесен в список людей, потенциально связанных с терроризмом. Однако это не помешало ему легально приобрести пистолет и автомат — оружие было куплено им в течение 12 дней, предшествовавших нападению."
ссылка

Как такое возможно?
Priamus
13 июня 2016, 16:45

Перепелкинд написал:
Кстати, я конечно не специалист, но вроде как в исламе не было раньше такой нетерпимости к однополым отношениям, мальчики в гаремах были нормой и тд.

Это правда. Есть статья об этом(на английском), между прочим мусульманином написана. Вот.
Vovchik
13 июня 2016, 16:46

Plumber написал: "Матин смог купить автомат, будучи в списке подозреваемых ФБР. Как пишет The Los Angeles Times, после бесед со следователями Омар Матин был внесен в список людей, потенциально связанных с терроризмом. Однако это не помешало ему легально приобрести пистолет и автомат — оружие было куплено им в течение 12 дней, предшествовавших нападению."
ссылка

Как такое возможно?

Бардак.
Alexanderrr
13 июня 2016, 16:48

В мечети Матина не считали, что он склонен к насилию. The Miami Herald цитирует имама Шафика Рахмана, который рассказывает, что Омар Матин с юности регулярно ходил в его мечеть и был «очень тихим парнем».

Dindu nuffin.
Smooth Pimp
13 июня 2016, 16:53

Plumber написал: Как такое возможно?


Omar Mateen was placed on a terrorist watch list maintained by the FBI when its agents questioned him in 2013 and 2014 about potential ties to terrorism, according to U.S. law enforcement officials who spoke on condition of anonymity to discuss the case.

He was subsequently removed from that database after the FBI closed its two investigations, one official said.

Even if Mateen were still on the terrorist watch list — known as the Terrorist Screening Database — the designation would not have precluded him from buying the semiautomatic pistol and assault-style rifle that he used in Sunday's massacre.

В общем, его убрали из этого списка, а даже если бы он там оставался, это не помешало бы ему купить автомат и пистолет во Флориде.
Марклар с Марклара
13 июня 2016, 16:53


А что еще ждать от ультраконесервативной газеты, для которой Эрдоган опасный вольнодумец...
Марклар с Марклара
13 июня 2016, 16:59

Plumber написал: "Матин смог купить автомат, будучи в списке подозреваемых ФБР. Как пишет The Los Angeles Times, после бесед со следователями Омар Матин был внесен в список людей, потенциально связанных с терроризмом. Однако это не помешало ему легально приобрести пистолет и автомат — оружие было куплено им в течение 12 дней, предшествовавших нападению."
ссылка

Как такое возможно?

ФБР — федеральная структура, а продажа оружия — прерогатива даже не штата, а уровня ниже, чуть ли не муниципалитета. И никакого обмена данными нет. У нас ситуация точно такая же. Знал одного алкаша с диагнозом, но он легко получил права в другом регионе, откуда родом, тогда как на алкогольном учете он стоял совсем в другом. Дальше разговоров речь не идет frown.gif. С оружием у нас ровно та же история.
Priamus
13 июня 2016, 17:02

Пиц Зю Цуй написал:
Не получиться. Расизм имеет социальные корни, поэтому с ним можно бороться социальными методами, и то не всегда. Гомофобия имеет под собой биологические причины. Точно также как не все могут контролировать рвотные позывы при запахе тухлятины, точно также не все могут контролировать резкую отрицательную реакцию при виде сосущихся представителей своего пола.

Это очень спорно.
Как у расизма, так и гомофобии есть и биологические, и социальные факторы.
А про рвотные позывы... Мне, к примеру, тоже неприятно смотреть на целующихся мужиков. Мне, правда, и на многие гетеросексуальные пары смотреть до рвоты противно. Выход из положения - не смотреть.
Alexanderrr
13 июня 2016, 17:05
Ну серьёзно, господа. Он устроил стрельбу не потому, что он мусульманин, а потому, что он дикарь, воспитанный дикарём же. Дикие общества не знают толерантности.
Alexanderrr
13 июня 2016, 17:07

Priamus написал:
А про рвотные позывы... Мне, к примеру, тоже неприятно смотреть на целующихся мужиков. Мне, правда, и на многие гетеросексуальные пары смотреть до рвоты противно. Выход из положения - не смотреть.

Это, кстати, распространённое заблуждение. Почему некоторые считают, что от них требуется, чтобы им нравились гомосексуалисты етс? Вполне достаточно держаться в рамках законов.
Манька-Облигация
13 июня 2016, 17:14
Уже писали тут, что он был, что называется, абьюзерм?
Колотил жену не раз, ее родители увозили ее от него избитую.
В его случае, возможно, гомофобия это не принцип, а повод выхода насилию. Очень удобно для агрессивного придурка - все "грешники" в одном месте.
Виктор Сорокин
13 июня 2016, 17:15

Strenger написала: И статистически сравнить, ага.

Существует статистика терроризма; ну, хоть за последние полвека. И мы там имеем и политический, и религиозный (в своё время, не очень давнее, христианским была богата Северная Ирландия). Вы увидите, что ислам не обеспечивает монополии на террор.
Сейчас, да, львиная доля терроризма с ним связана. Но существуют и другие проявления кровавого идиотизма. Например, были покушения (в т.ч. успешные) на врачей, делающих аборты, и совершали их христиане.
Короче: любая религия способна порождать экстремизм. Если сейчас кости легли так, что максимум экстремизма в какой-то определённой, то причина не в особенностях религии, а в том, что - по социальным причинам - в определённых условиях подвернулась именно данная конфессия.


Priamus написал: Как у расизма, так и гомофобии есть и биологические, и социальные факторы.

Биологических нет ни там, и не там.
Вспомним, что существовало порядком обществ, где однополые связи были не осуждаемы.
Виктор Сорокин
13 июня 2016, 17:18

Alexanderrr написал: Почему некоторые считают, что от них требуется, чтобы им нравились гомосексуалисты етс?

Психология традиционно несвободного человека. Всё, что не запрещено - предписано.
(Типичный вопрос: "Что, по-твоему, все должны (носить рваные джинсы, длинные/бритые патлы, и т.д.)?" smile.gif )
Thellonius
13 июня 2016, 17:18

Plumber написал: Как такое возможно?

Полагаю, что список подозреваемых ФБР длинный и там можно найти хоть Джона Леннона, хоть Вито Дженовезе. На то они и подозреваемые, предъявить суду нечего.

Да, и AR-15, которая у него была - не автомат в штатовской терминологии, в магазине автомат не купишь, в США с 1986 года есть ограничения на продажу полностью автоматического оружия.
3BEPb
13 июня 2016, 17:19

Plumber написал: "Матин смог купить автомат, будучи в списке подозреваемых ФБР. Как пишет The Los Angeles Times, после бесед со следователями Омар Матин был внесен в список людей, потенциально связанных с терроризмом. Однако это не помешало ему легально приобрести пистолет и автомат — оружие было куплено им в течение 12 дней, предшествовавших нападению."
ссылка

Как такое возможно?

Во первых, как обычно, это не был автомат, это была полуавтоматическая винтовка, убойность и эффективность которой в ограниченном пространстве клуба сильно преувеличена (для сравнения, на фотографиях с места у спецназа имеют место быть короткоствольные пистолет-пулеметы - наверное они дураки). Во вторых, у ушлепка была лицензия вооруженного охранника, которая позволяла ему куда больше, чем может себе позволить обычный гражданин.
Vova
13 июня 2016, 17:19

Smooth Pimp написал:

В общем, его убрали из этого списка, а даже если бы он там оставался, это не помешало бы ему купить автомат и пистолет во Флориде.

Основания должны быть серьёзные скажем осуждён по серьёзной статье.
Thellonius
13 июня 2016, 17:24

Виктор Сорокин написал: Существует статистика терроризма; ну, хоть за последние полвека. И мы там имеем и политический, и религиозный (в своё время, не очень давнее, христианским была богата Северная Ирландия). Вы увидите, что ислам не обеспечивает монополии на террор.
Сейчас, да, львиная доля терроризма с ним связана. Но существуют и другие проявления кровавого идиотизма. Например, были покушения (в т.ч. успешные) на врачей, делающих аборты, и совершали их христиане.
Короче: любая религия способна порождать экстремизм. Если сейчас кости легли так, что максимум экстремизма в какой-то определённой, то причина не в особенностях религии, а в том, что - по социальным причинам - в определённых условиях подвернулась именно данная конфессия.

В любом треде про терроризм найдется тот, кто вспомнит и про Северную Ирландию, и про басков, и про противников абортов. И с тысячью оговорок упомянут самую миролюбивую религию и ее носителей, которые за последние лет 10-15 угрохали больше народу, чем все бойцы ИРА, баски и противники абортов. От великой любви к человечеству, не иначе.
3BEPb
13 июня 2016, 17:25

Марклар с Марклара написал:
ФБР — федеральная структура, а продажа оружия — прерогатива даже не штата, а уровня ниже, чуть ли не муниципалитета. И никакого обмена данными нет. У нас ситуация точно такая же. Знал одного алкаша с диагнозом, но он легко получил права в другом регионе, откуда родом, тогда как на алкогольном учете он стоял совсем в другом. Дальше разговоров речь не идет frown.gif. С оружием у нас ровно та же история.

Даже не так. При покупке оружия осуществляется спецпроверка, или по федеральной картотеке или по шттовской (в которую также сливаются федеральные данные). Но этот фбровский список подозреваемых, на который ссылаются не знакомые с системой, плюет на все правовые нормы, туда попадают просто подозреваемые, чья вина не доказана и кто не осужден, мало того - не существует механизма исключения из этого списка. Если хоть какие то права людей будут ущемляться из за этого списка - мы будем иметь дело с тиранией, похлеще оруэловской.
Перепелкинд
13 июня 2016, 17:27
По поводу автоматов и винтовок, сабжевый девайс довольно легко, и даже легально, может модифицироваться до неузнаваемости, в Штатах есть огромный рынок запчастей и апгрейда оружия. Причем есть и такие тонкости, допустим, даже купить какую то номерную запчасть без лицензии нельзя, но самому, грубо говоря, выпилить можно. Наверняка и черный рынок существует, тут я не спец, опять же, но раз в стране на руках десятки миллионов стволов, то купить их наверно по левой тоже не вопрос.
Thellonius
13 июня 2016, 17:28
О! Капитан на мостике 3BEPb в треде, он про оружие объяснит лучше меня и иных.
3BEPb
13 июня 2016, 17:32

Перепелкинд написал:
О том, что у стрелка могли быть свои планы на это, обусловившие выбор именно гей клуба.

Тоже тема. Особенно с учётом воспитания и того факта, что многие из близких погибших (а в клубе это был латиноамериканский вечер, где люди воспитаны на чуть менее дикарской культуре, чем в афгане) были в шоке от того, что их сын/брат/муж находился в субботу вечером в гей баре.
3BEPb
13 июня 2016, 17:35

Перепелкинд написал: По поводу автоматов и винтовок, сабжевый девайс довольно легко, и даже легально, может модифицироваться до неузнаваемости, в Штатах есть огромный рынок запчастей и апгрейда оружия. Причем есть и такие тонкости, допустим, даже купить какую то номерную запчасть без лицензии нельзя, но самому, грубо говоря,  выпилить можно. Наверняка и черный рынок существует, тут я не спец, опять же, но раз в стране на руках десятки миллионов стволов, то купить их наверно по левой тоже не вопрос.

У ушлепка была достаточно продвинутая лицензия охранника, и он мог без проблем в ормаге купить все, что в голову взбредет. Кроме полного автомата, который нафик не нужен.
Priamus
13 июня 2016, 17:37

Виктор Сорокин написал:
Биологических нет ни там, и не там.
Вспомним, что существовало порядком обществ, где однополые связи были не осуждаемы.

Как – нет?
Социальные факторы основаны на биологических (возможно, и vice versa частично тоже?). Отторжение «непохожего на себя», чужого, вполне просматривается у многих животных, и у приматов (т.е. и у человека) тоже. Я именно это имел в виду под биологическими факторами.
А вот что считать «чужим» - это уже социальный фактор. Поэтому и были общества, где однополые связи не осуждались. Биологические и социальные причины завязаны друг на друге, имхо.

Другое дело, что капацитет человеческого мозга позволяет ему преодолевать эти биологические факторы и не вести себя соответственно.
Виктор Сорокин
13 июня 2016, 17:39

Thellonius написал:

А что, будете отрицать все прочие терроризмы? В т.ч. политические (порой - поддерживаемые государством).
Просто сейчас исповедников "самой миролюбивой религии" много, и у них - это уже не от них зависит - достаточные технические средства.
Любая идеология, в основе которой лежит узкий набор абсолютно верных посылок (на все случаи жизни), которые приходится подгонять под реальность жизни толкованиями, найдёт толкователей радикальных, которые - на подходящей почве - увидят в этом радикализме ключ от всех бед.
Thellonius
13 июня 2016, 17:46

Виктор Сорокин написал: А что, будете отрицать все прочие терроризмы? В т.ч. политические (порой - поддерживаемые государством).
Просто сейчас исповедников "самой миролюбивой религии" много, и у них - это уже не от них зависит - достаточные технические средства.
Любая идеология, в основе которой лежит узкий набор абсолютно верных посылок (на все случаи жизни), которые приходится подгонять под реальность жизни толкованиями, найдёт толкователей радикальных, которые - на подходящей почве - увидят в этом радикализме ключ от всех бед.

Смешно и глупо отрицать то, что есть. Еще смешнее и опаснее оправдывать ублюдков, какой бы идеологией они не прикрывались.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»