Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Стрельба в ночном клубе Pulse в Орландо
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Priamus
12 июня 2016, 22:19

BigSister написала:
Не все же мусульмане - исламисты и гомофобы, как и не все христиане - экстремисты и гомофобы.

Никто с этим не спорит. К счастью, они есть, эти люди, которые воспринимают свою религию à la carte.

Просто на одной чаше весов репутация очень спорной идеологии (в этом случае - ислам), а на другой - 50+ трупов. Если человек больше обеспокоен(а) первым - это дебил. Моральный импотент и дебил. Именно таких я сейчас видел в Твиттере. Во множественном числе.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:20

Woozy написал: Магазины для AR-15. У нас их как грязи, дешевле грязи! Так сайт и называется. Придётся, придётся, ограничивать гражданские права селективно, если не принимать фильтрационных мер по отношению к несовместимым с демократией. Либо Вторую Поправку, но это святое в Америке. Отцы оснватели нам разрешили иметь и носить оружие, а тут, что нельзя будет, из-за кого? Поллитру в дребезги? Да я тебе!

У полицейских и охранников тоже оружие отобрать предлагаешь?
Alexanderrr
12 июня 2016, 22:21

По его словам, Матин сильно разозлился, поскольку мужчины целовались и обнимались на глазах его жены и сына.

Кстати, эта мини-династия дебилов ещё и мизогоны. Как же -как же, жена увидела целующихся мужчин, она же слабое неполноценное существо, травма на всю жизнь.
me45
12 июня 2016, 22:22

Drumm написала: Гомофобия зло.

От гомофобии до сабжа - пропасть.
Зло - это считать свое мироощущение глобальным и не скупиться на цену по его реализации.
Особенно - если это мироощущения базируется только на голосах в голове.
Woozy
12 июня 2016, 22:22

Tamerlan написал:
У полицейских и охранников тоже оружие отобрать предлагаешь?

Я против отмены Второй Поправки к конституции США. Но раз нельзя отменять фундаментальные для общества свободы, то надо что-то делать с теми, кто мешает осуществлению свобод. Или-или.
Перепелкинд
12 июня 2016, 22:23

Bizon написал:
У нас убивают знакомых. Ножами, топорами, голыми руками... Но - знакомых.

Ну справедливости ради, и у нас были, этот, неверный мент с пистолетом в супермаркете, и другой, сбрендивший офисный планктон, Виноградов, что ли, с шотганом. По количеству жертв, конечно далеко, это да.

Сравнение с Брейвиком понятно, только тот был на небольшом острове, времени у него было 1,5-2 часа на неспешную охоту на свои жертвы, которым деваться некуда было, а тут, крупный город, в Штатах, там полиция прискачет целым взводом за минуту.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:23

BigSister написала:
Скольких застрелил Брейвик?

Брейвик больше застрелил. Но у него более благоприятный расклад был. И пространство для манёвра было достаточно, и помощи неоткуда было быстро появиться, и жертвами его были дети.
ModernDK
12 июня 2016, 22:23

Tamerlan написал:
У полицейских и охранников тоже оружие отобрать предлагаешь?

Демократы это регулярно предлагают. Ставят в пример прогрессивную Европу, где полицейские вооружены исключительно фонариками и тейзерами.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:25

Woozy написал: Но раз нельзя отменять фундаментальные для общества свободы, то надо что-то делать с теми, кто мешает осуществлению свобод. Или-или.

Предлагаешь запретить психам устраивать стрельбу? Так я согласен. Думаешь, не запретили ещё?
ModernDK
12 июня 2016, 22:26

Перепелкинд написал:
...а тут, крупный город, в Штатах, там полиция прискачет целым взводом за минуту.

Так прискакала-же, только ему той самой "минуты" оказалось более чем достаточно чтобы положить 50 человек.
Перепелкинд
12 июня 2016, 22:27

ModernDK написал:
Так прискакала-же, только ему той самой "минуты" оказалось более чем достаточно чтобы положить 50 человек.

Это и удивляет, как? До него, вроде это никому еще не удавалось. 100 убитых и раненых, это сколько же выстрелов было сделано.
Woozy
12 июня 2016, 22:27

ModernDK написал:
Демократы это регулярно предлагают. Ставят в пример прогрессивную Европу, где полицейские вооружены исключительно фонариками и тейзерами.

В СФ только что затравили до отставки очень дельного ветерана шефа полиции Грега Cюра за убийства полицейскими некоторых расторможенных людей на улицах города. Особенно ему досталось за случай с юношей хиспаником, который сам вызвал наряд полиции по 911, сообщив о вооружённом ограблении, вышел перед приехавшим патрулём, и достал пистолет, нацелив на полицию. Нажми на кнопку, получишь. Был создан инициативный коммитет, какие-то полуотбросы долго и упорно бойкотировали, демонстрировали, очередное убийство на улицах города случилось, и.

Так сразу, на следующую неделю, пошёл истошный стон защитников прав угнетённых, что де чрезмерное использование тейзеров! А вот больно людям.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:28

ModernDK написал: Так прискакала-же, только ему той самой "минуты" оказалось более чем достаточно чтобы положить 50 человек

За минуту 50 человек расстрелять невозможно в одиночку. Ну, если совсем уж специальные случаи не брать вроде пулеметчика, расстреливающего стоящих людей.
Woozy
12 июня 2016, 22:32

Tamerlan написал:
Предлагаешь запретить психам устраивать стрельбу? Так я согласен. Думаешь, не запретили ещё?

Ну, статистка попадания в "психи" представителей одной самой мирной религии крайне настораживает. Только в 2015-2016-м: посмотрим на Европу, посмотрим на Сан Бернандино и Орландо. Работают на ксенофобов и Трампа! Но пасаран, тем не менее, геи дружным фронтом с мусульманами и с либерал артс не допустят *фашизм*. Хотя, ещё пару раз... и разум вернётся... надежда умирает последней. Пусть лучше не будет раза, пусть вообще не будет. Но ведь будет.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:33

Woozy написал:
Ну статистка попадания в психи представителей одной самой мирной религии крайне настораживает.

И какова же статистика по массовым стрелкам? Хотя бы за последние 20 лет.
Bizon
12 июня 2016, 22:33

Перепелкинд написал:
Ну справедливости ради, и у нас были, этот, неверный мент с пистолетом в супермаркете, и другой, сбрендивший офисный планктон, Виноградов, что ли, с шотганом. По количеству жертв, конечно далеко, это да.

Виноградов пришел к девушке, которую он считал своей на работу - это другое.
Евсюков - да, подходит. Но это всё-таки уникальный случай. Плюс он был пьян (это я к тому, что и так не сильно здоровый разум был еще и под веществами).
ModernDK
12 июня 2016, 22:35

Tamerlan написал:
За минуту 50 человек расстрелять невозможно в одиночку.

Замкнутое пространство + куча народу. Наверняка, пока они сообразили что вообще происходит их первым инстинктом было прятаться, а не пытаться разоружить стрелка. Я так думаю.
Перепелкинд
12 июня 2016, 22:35
Этого стрелка вообщето уже успели не психом обьявить, а именно что террористом.
ModernDK
12 июня 2016, 22:36

Woozy написал:
Так сразу, на следующую неделю, пошёл истошный стон защитников прав угнетённых, что де чрезмерное использование тейзеров! А вот больно людям.

facepalm.gif
gab
12 июня 2016, 22:36
Этот случай - пример того, что большинство скоропалительных мер - не выход.
Отобрать оружие у населения, оставив только профессионалам - так тут стрелок и был тем самым профессионалом.
Непущать иммигрантов-мусульман - стрелок родился в штатах.
Запретить ночные клубы и загнать геев в подполье, чтобы на смущали религиозных людей - если стрелок экстремист и у него проблемы с головой, он нашёл бы кого ненавидеть, даже если не было бы геев.
Проблемы в мусульманах, их религия ненавидит всё и вся- если честно, до оглашения имени стрелка и религиозной принадлежности, я был почти уверен, что стрелком окажется христианский религиозный фанатик.

Woozy
12 июня 2016, 22:37

Tamerlan написал:
И какова же статистика по массовым стрелкам? Хотя бы за последние 20 лет.

У меня проще некуда: Бостон, Сан Бернандино, Орландо, тренд растёт. Сравнивать со стрельбами в школах и кинотеатрах не буду. Нам не надо лишнего дерьма, и адвокатировать засорение более-менее стабильной среды демократического общества я не буду. Преступлений подобного рода станет ещё больше, увы.
Перепелкинд
12 июня 2016, 22:37

Bizon написал:
Виноградов пришел к девушке, которую он считал своей на работу - это другое.

А у них были не раз случаи стрельбы стьюдентами в учебных заведениях, то есть тоже людьми не посторонними.
gab
12 июня 2016, 22:38

Перепелкинд написал: Этого стрелка вообщето уже успели не психом обьявить, а именно что террористом.

Тут говорят, что он позвонил сам в 911, назвал своё имя и произнёс присягу на верность исламскому государству и что-то там про Царнаевых говорил.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:39

gab написал: Проблемы в мусульманах, их религия ненавидит всё и вся

facepalm.gif
ModernDK
12 июня 2016, 22:40

Woozy написал: Магазины для AR-15.

Большинство из них имеет вместимость на 10 патронов, самый крупный который я там видел - 30. Так-что уверен что перезаряжать ему всё равно пришлось. Наверняка всеобщий шок и паника сыграли ему на руку.
ALZA
12 июня 2016, 22:40
ИГИЛ взяло ответственность за стрельбу.
Tamerlan
12 июня 2016, 22:41

Woozy написал:
У меня проще некуда: Бостон, Сан Бернандино, Орландо, тренд растёт. Сравнивать со стрельбами в школах и кинотеатрах не буду.

Иными словами - никакой подтверждающей статистики нет. Скорее, она противоречит твоим тезисам.
Woozy
12 июня 2016, 22:42

ALZA написала: ИГИЛ взяло ответственность за стрельбу.

Но никакой подтверждающей статистики нет.
Drumm
12 июня 2016, 22:42

Vovchik написал: Свободный оборот оружия вместе с исламизмом - зло.

Убивает не оружие.
Bizon
12 июня 2016, 22:43
ИМХО, в США христиане убивают больше и чаше мусульман. Но не потому, что христиане злее, их просто тупо намного больше.
ALZA
12 июня 2016, 22:43

Woozy написал: Но никакой подтверждающей статистики нет.

Естессно.
Bizon
12 июня 2016, 22:44

Drumm написала:
Убивает не оружие.

Однако проделать тот же номер в Орландо кухонным ножом было бы тяжеловато, согласись.
Drumm
12 июня 2016, 22:46

me45 написал: Зло - это считать свое мироощущение глобальным и не скупиться на цену по его реализации.

Ооо, это такое поле для обсуждения...
Drumm
12 июня 2016, 22:49

Bizon написал: Однако проделать тот же номер в Орландо кухонным ножом было бы тяжеловато, согласись.

Можно было самолет направить на клуб.
ModernDK
12 июня 2016, 22:50

Bizon написал:
Однако проделать тот же номер в Орландо кухонным ножом было бы тяжеловато, согласись.

Так-же сообщают что при нем имелось взрывное устройство, скорее всего на всякий пожарный, если вдруг винтовка откажет.
Перепелкинд
12 июня 2016, 22:55
Пишут, что времени у стрелка в клубе было почти 3 часа, с 2 ночи до 5 утра. Больше, чем у Брейвика, он взял заложников, и методично их отстреливал.
Незабвенная
12 июня 2016, 22:57

gab написал:
Непущать иммигрантов-мусульман - стрелок родился в штатах.

Непущать новых, чтобы их дети не родились в Штатах - предлагали?
Bizon
12 июня 2016, 22:59

Drumm написала:
Можно было самолет направить на клуб.

Тем не менее самолёт в США последний раз направляли не туда 15 лет назад. А расстрелы по несколько каждый год
gab
12 июня 2016, 22:59

Tamerlan написал:
facepalm.gif

Цитируй фразу полностью, пожалуйста.
Иначе передёрг получается.
gab
12 июня 2016, 23:01

Незабвенная написала:
Непущать новых, чтобы их дети не родились в Штатах - предлагали?

Ну сейчас будут.
Drumm
12 июня 2016, 23:14

Bizon написал: Тем не менее самолёт в США последний раз направляли не туда 15 лет назад. А расстрелы по несколько каждый год

И ножами режут каждый год. Не в ножах дело.

Tamerlan
12 июня 2016, 23:18

gab написал: Проблемы в мусульманах, их религия ненавидит всё и вся- если честно, до оглашения имени стрелка и религиозной принадлежности, я был почти уверен, что стрелком окажется христианский религиозный фанатик.

Сильно поменялся смысл?
Tamerlan
12 июня 2016, 23:19

Woozy написал:
Но никакой подтверждающей статистики нет.

Статистика не может состоять из одного случая.
Thellonius
12 июня 2016, 23:25
Гомотред, короткоствол и еще ислам. Только большой собаки не хватает.

Придется крайне внимательно следить за тредом.
Drumm
12 июня 2016, 23:27
Короткоствол тут вообще не причем, во Франции расстреляли клуб, а там оружие не в ходу.
gab
12 июня 2016, 23:27

Tamerlan написал:
Сильно поменялся смысл?

Да. Твоё цитирование создаёт впечатление, что эта фраза - моё мнение, тогда как фразы с левой стороны от тире - мнение оппонентов, а моё мнение - с правой:

Конкретно: в США очень много религиозного фанатизма, а именно людей которые не только
уверены в абсолютной правоте своей религии, но и считают любую альтернативу неприемлимой и хотят запретить. При этом, общественное мнение видит это у мусльман, но не замечает у христиан штата "библейского пояса".

Thellonius
12 июня 2016, 23:28

gab написал: Проблемы в мусульманах, их религия ненавидит всё и вся- если честно, до оглашения имени стрелка и религиозной принадлежности, я был почти уверен, что стрелком окажется христианский религиозный фанатик.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Пока прошу: осторожнее со словами.
Tamerlan
12 июня 2016, 23:31

gab написал:
Да. Твоё цитирование создаёт впечатление, что эта фраза - моё мнение, тогда как фразы с левой стороны от тире - мнение оппонентов, а моё мнение  - с правой.

А это не твоё мнение? Тогда прошу прощения. Но из твоего сообщения очень легко сделать неверный вывод о твоём мнении. Я бы переформулировал на твоём месте.
Tamerlan
12 июня 2016, 23:33

Thellonius написал: Гомотред, короткоствол и еще ислам.

Почти джек-пот. smile.gif
gab
12 июня 2016, 23:35

Tamerlan написал:
А это не твоё мнение? Тогда прошу прощения. Но из твоего сообщения очень легко сделать неверный вывод о твоём мнении. Я бы переформулировал на твоём месте.

Да, ты прав, минимум там нужны кавычки.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»