Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Стрельба в ночном клубе Pulse в Орландо
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 18:47

Maranta написала:
Про "женщин" (в целом, как класс) это вас кто-то обманул. Хотя, судя по общему тону высказанного и знаний (вернее, их отсутствия) о природе гомосексуализма, "я сам обманываться рад".

Это работает в обе стороны, так что может быть вас кто то обманул. Например вы сами.

Maranta написала:
Да. Именно. Почему я,"белый человек", должен терпеть чернокожих в автобусе? Почему должен терпеть еврейского ребенка в одной школе со своими детьми? Почему эти женщины работают рядом со мной, будто они права имеют равные с мужчинами?
У меня дискомфорт. Мне резко чуждо. Природная биологическая брезгливость. Уберите этих.

Я уже писал выше. Расизм, антисимитизм и в некоторой степени сексизм в той форме в которой вы ео описали - это явления социальные. Под собой они в разное время имели основания социального или экономического вида. раньше чернокожие имели низкий уровень образования и воспитания, потому что были потомками рабов, раньше евреи были жесткими растовщиками, тянушими последние соки их ремесленников и вообще чужаками, живущими по своим законам, и да, раньше женщины были худшими работникам чем мужчины, по целому ряду причин. Социальные и экономические причины этих измов пропали сами собой, по большей части. А вот биологические проблемы с девиантной сексуальность никуда не делись. Потому что они биологические.
Не годный передерг, низкий уровень компетенции в споре. Но другого от человека с менее чем 200-ми сообщениями я и не ожидал. Тренируйтесь лучше.
Mitya78
16 июня 2016, 18:53

Пиц Зю Цуй написал:

Если ты призываешь в помощь своим идеям биологию, то просьба подкрепить это ссылками на научные источники.
YuryS
16 июня 2016, 19:04

Remak написал: Абсолютно верно.

Эээ... а в стране, где такой союз разрешен чудесным образом становится семьей, да?
Maranta
16 июня 2016, 19:10

Пиц Зю Цуй написал:
Но другого от человека с менее чем 200-ми сообщениями я и не ожидал. Тренируйтесь лучше.

Это достойный аргумент в споре. biggrin.gif Сразу можно сдаваться.
Но при этом гораздо лучший, чем про женщин, евреев и чернокожих.
И чем биологическое обоснование неприятия гомосексуализма.
"Потому что они биологические, я так вижу, просто уверен".

При том, что научные исследования прямо утверждают обратное.
И опыт стран, легализовавших гомосексуализм и однополые браки, и не получивших никакого "общественного невроза" опровергает все "биологические" причины.
Даже пример России, в которой всплеск гомофобии (сравнить хотя бы с ситуацией десятилетней давности) очевидно связан с социальными установками и транслируемой государственной позицией.


Woozy
16 июня 2016, 19:13

BigSister написала:
Точнее, зашевилились у некоторых. Имхо, так и надо действовать: перестать [спопом] поливать мусульман, но активно душить экстремистскую заразу.

Это вы хотите разделить пчёл мух с мёдом пусть будет с мёдом? Мне так представляется, в масштабах страны не получится, остаётся мёд плотно закрывать.
3BEPb
16 июня 2016, 19:30

Vova написал:
Тут даже вооруженный человек имеет мало шансов. Обратимся к цифрам - в реальных случаях применения "табельного оружия" полицией 70-80% пуль летят мимо цели. В случае применения штатскими результаты думаю будут еще хуже. Скажем вероятность попасть  берем 10 %. Далее, это только в кино плохие от пули падают как кегли.  В жизни полно примеров когда плохой получив 5, 10 пуль продолжал сражаться и убивать хороших. 

Я бы оценил шансы выжить вступившего в перестрелку с террористом ниже 50%. Для среднестатистического посетителя Пульса шансы были 250/300= 83%

Может стоит к статистике обратиться, или инструктора по стрельбе послушать, чем нездоровые фантазии из года в год из пустого в порожнее переливать?
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 19:34

dron87 написал:
Ну что я тебе могу сказать, с точки зрения таких как ты гей не имеет право вести нормальную жизнь, вопрос даже не в юридических браках а вот просто тупо вести нормальную жизнь как гетеросексуальные пары, они должны шкериться,прятаться чтобы твой комфорт не нарушить, получать по этому неврозы а иначе ты им устроишь травлю и веселую жизнь. Так вот очень правильно что в развитых странах государство таким как ты дает по башке(штрафами, увольнениями) и т.ж
Вас учить надо.А ты по сути от урода чтновника который сказал что инвалиды портят ему право на прекрасный вид и хорошее настроение ничем не отличаешься.

Я тебе больше скажу. Ни один сексуальный девиант не может вести нормальную жизнь. Просто потому что он девиант. Такова природа сексуальной девиации. С этим надо либо смириться, либо надо лечиться. Других вариантов просто нет.
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 19:36

Другая Стрекоза написала:
Так ты тем же самым и занимаешься - здесь и сейчас.

Ну, я без проблем признаю твое право на испытание неприязни к тому факту, что мой взгляд на жизнь отличается от твоего. Это твое данное тебе природой право.
3BEPb
16 июня 2016, 19:36

OldGeo написал:
Можешь пояснить ситуацию по поводу ношения оружия в США? Кому разрешено открыто, кому  закрыто?

Могу, но не понимаю, какое отношение это имеет к теме треда.
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 19:37

Магратея написала:
И ты всерьез считаешь это объективными данными?

Ровно настолько насколько ты всерьез писал про то что по твоему мнению меня обманули. biggrin.gif
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 19:41

Другая Стрекоза написала:
Вообще, это не природа сексуальности, а фобия, с этим к доктору, если беспокоит, но можно просто не чесать. Мне в принципе неприятны прикосновения посторонних и к посторонним. Внегендерно, особенно летом.

Начнем с того что ты почитаешь что такое фобия. И только потом начнешь разбрасывать диагнозами. Неприятно и фобия - разные вещи. Мне чудовищьно неприятен вкус алмагеля, но способен его пить тогда когда надо. Я также думаю что ты вполне способна питаться белком, получаемым из червей, но думаю что никаких положительных эмоций ты по этому поводу испытывать не будешь, в отличие от человека у которого фобия на червей, который даже под угрозой голода так питаться не будет.
Гомофобия - это такой стигмат, который в устах гомофилов отличает любого человека который не относиться к гомо "взасос". Износите слово до полной потери смысла, что потом делать будете? biggrin.gif
dron87
16 июня 2016, 19:49

Пиц Зю Цуй написал:
Я тебе больше скажу. Ни один сексуальный девиант не может вести нормальную жизнь. Просто потому что он девиант. Такова природа сексуальной девиации. С этим надо либо смириться, либо надо лечиться. Других вариантов просто нет.

Могут и ведут в тех обществах, где за увольнения людей по признаку ориентации можно серьезно ответить например.
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 19:51

YuryS написал:
А полигамные семьи (многоженство, многомужество) - не семьи, потому что в законах не так написано?

По какому закону именно? Я так понимаю есть много страны где по закону такие семьи вполне себе халяль. По функцооналу полигамные семьи вполне себе семьи.

YuryS написал:
Ты не представляешь, какой я испытываю дискомфорт, когда еду в переполненном метро, особенно, если бомж в вагоне. Что же делать? Что же делать?

Давай мы тут в тихом омуте создадим тему с вопросом "Как в думаете стоит ли выгонять из вагона бомжа который на весь этот вагон воняет своей немытостью" с вариантами ответа 1. Два стоит, и 2. Нет не стоит, потому что это дискриминация грязных по сравнению с чистыми.
думаю пункт два будет лидировать всегда.
Я тебе более того скажу, что в метро часто встречаются тетки, наливающие на себе приторные дух в чрезмерном количестве и ВЕСЬ вагон испытывает к ним стойкую неприязнь. Теткодухофобию. Правда сделать с этим почти ничего нельзя, потому что формального закона она не нарушает, хотя пройти мимо неё демонстративно зажав нос или даже сказать ей "девушка, а как называются те духи которыми вы воняете на весь вагон" вполне можно.

YuryS написал:
Действительно, почему? Может потому, что свобода заканчивается там, где начинается свобода другого? Не?

Ты совершенно прав. И моя свобода выбирать для себя комфортный мне круг общения. Свобода человека хотеть общаться со мной заканчивается ровно в том месте где начинается моя свобода НЕ хотеть с ним общаться.
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 19:53

Maranta написала:
При том, что научные исследования прямо утверждают обратное.

Ни одно научное исследование не утверждает ничего подобного. Чаек лесбиянок не считаем.
Пиц Зю Цуй
16 июня 2016, 20:00

dron87 написал:
Могут и ведут в тех обществах, где за увольнения людей по признаку ориентации можно серьезно ответить например.

В нормальном обществе вопрос о сексуальной ориентации работника стоит только при работе проституткой. Я точно знал что один из моих коллег по работе - гей. Но это никак не выделяло его в рабочем процессе. Другое дело что никакие законы и штрафы не смогут одного человека положительно относиться к другому, если у него есть причин для отношения неприязненного. НЕ здороваться иначе как по необходимости, НЕ общаться иначе как по работе, вести себя с человеком только та как ты обязан в отличие от тех с кем ты ведешь себя по дружески - это все не регламентируемо. И всегда когда сексуальный девиант пытается выдать свою девиацию за норму в среде НЕдевиантов, он натыкается на отрицательное отношение. На личное, персональное, неположительное отношение. Как раз по причине того что он девиант, а его визави - нет. И это не фобия. Это нормально. Просто не надо сексуальное тянуть в социальное. Сексуальной ориентации не место на работе.
dron87
16 июня 2016, 20:23

Пиц Зю Цуй написал:
В нормальном обществе вопрос о сексуальной ориентации работника стоит только при работе проституткой. Я точно знал что один из моих коллег по работе  - гей. Но это никак не выделяло его в рабочем процессе. Другое дело что никакие законы и штрафы не смогут одного человека положительно относиться к другому, если у него есть причин для отношения неприязненного. НЕ здороваться иначе как по необходимости, НЕ общаться иначе как по работе, вести себя с человеком только та как ты обязан в отличие от тех с кем ты ведешь себя по дружески - это все не регламентируемо. И всегда когда сексуальный девиант пытается выдать свою девиацию за норму в среде НЕдевиантов, он натыкается на отрицательное отношение. На личное, персональное, неположительное отношение. Как раз по причине того что он девиант, а его визави - нет. И это не фобия. Это нормально. Просто не надо сексуальное тянуть в социальное. Сексуальной ориентации не место на работе.

Ьы несколькими постамт выше ляпнул что если человек придет на корпоратив с однополым партнером это ненормально, хотя всеигетеросексуалы там тоже с парами
Так вот этл абсолютно нормально, понятно что в россии за это человека можно просто уволить и тебе за это нихрена не будет. Что такие как ты и делаюь. Так я и написал что в нормальных странах таким как ты разгуляться не дают и все твои возмущения так в тебе и останутся, что как он посмел прийти. Ничего глядишь и в России до этого дорастем.И это отучайся говорить за всех, глупо ведь выглядишь. Не все гетеросексуалы моральные уроды, далеко не все.
eugen666
16 июня 2016, 20:23

Пиц Зю Цуй написал:
Зачем ты спрашиваешь меня? Спроси Сквонка как он это видит. Вот пришел на работу мальчик, ухоженный и в костюме, с резюме и рекомендациями. Вопрос о том "а не гей ли он он" даже не стоит, если этот мальчик свое гейство сам на стол не вывалит. А если вывалит, то не взять его на работу это вполне логичное решение, потому что на работе нужны работники, а не геи.

Как "вывалит"? Что это значит? Как работе это (что ЭТО, ты так и не пояснил) помешает?
eugen666
16 июня 2016, 20:24

Пиц Зю Цуй написал:
Сексуальной ориентации не место на работе.

Конечно. Только ты об этом зачем думаешь постоянно?
Thellonius
16 июня 2016, 20:25

Пиц Зю Цуй написал: Не годный передерг, низкий уровень компетенции в споре. Но другого от человека с менее чем 200-ми сообщениями я и не ожидал. Тренируйтесь лучше.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Это ты с козыря зашел.
Хамский переход на личности. Неделя.
eugen666
16 июня 2016, 20:33

Vova написал:
Тут даже вооруженный человек имеет мало шансов. Обратимся к цифрам - в реальных случаях применения "табельного оружия" полицией 70-80% пуль летят мимо цели. В случае применения штатскими результаты думаю будут еще хуже. Скажем вероятность попасть  берем 10 %. Далее, это только в кино плохие от пули падают как кегли.  В жизни полно примеров когда плохой получив 5, 10 пуль продолжал сражаться и убивать хороших. 

Я бы оценил шансы выжить вступившего в перестрелку с террористом ниже 50%. Для среднестатистического посетителя Пульса шансы были 250/300= 83%

Странно, что ты террориста автоматически хладнокровным и тренированным терминатором-снайпером считаешь. У нас недавно два араба в кафе стреляли. Охранника не было (а жаль). Убили несколько человек, из десятков пуль, ранили многих. Народ разбегался, но один стулом, уж чем смог, решил махнуть. Террористы сумели уйти, недалеко, но тот со стулом автомат заставил одного выронить. Многим жизни спас (сам ранен). Это я к тому, что мне непонятны псевдоматематические выкладки. Ещё кто за правду примет, и напрасно.

И слово "штатские", в общем, ошибочно. Иной штатский, усердно стрельбище посещающий, даст фору кадровому, стреляющему по расписанию, раз-другой в месяц.
Сквонк
16 июня 2016, 21:13
Короче, в биосе программа "свой/чужой" не просто у некоторых существует по определению (что обычно и да, нормально), но включена на полную катушку, в экстренном режиме, в "красной зоне опасности", с позиции: "Нас атакуют! - Включить эхолот, мониторить на 360 градусов! Никому не спать, бдить! Смена часовых в четыре утра. Осторожно: по правому флангу геи...! По левому флангу лесбийские поцелуи...! С тыла заходят чуваки с нетрадиционной ориентации, атакующие наши рабочие места! Пли!"

Скучно все-таки я живу.

Ну, и чтобы разбавить однообразие. "Мусульмане-американцы, сообщает ФБР (цитирует "Рейтерс") информируют власти о своих единоверцах, по поводу которых у них есть опасения, что они могут оказаться экстремистами, сообщают правоохранительные органы - что идет в разрез с заявлениями Дональда Трампа на этой неделе".

Директор ФБР Джеймс Коуми заявил по поводу американцев-мусульман: "Они не хотят иметь что-то общее с людьми, совершившими насилие, либо в их общине либо во имя их веры, и поэтому одними из наиболее продуктивных являются наши связи с людьми, которые "видят кое-что и сообщают нам об этом", и при этом эти люди мусульмане".

Суть эффективности ФБР - в том, что иметь хорошие отношение с ними, сообщил Коуми на пресс-конференции после бойни в Орландо.

Эндрю Эймс, представитель вашингтонского отделения ФБР, сообщил в среду, что у бюро «надежные» отношения с местной мусульманской общиной. Агенты ФБР, работающие в Вашингтоне, получают сообщения о подозрительной активности и т.д. именно от них.
Гобелен
16 июня 2016, 21:22

Сквонк написал: Короче, в биосе программа "свой/чужой" не просто у некоторых существует по определению (что обычно и да, нормально), но включена на полную катушку, в экстренном режиме, в "красной зоне опасности", с позиции: "Нас атакуют! - Включить эхолот, мониторить на 360 градусов! Никому не спать, бдить! Смена часовых в четыре утра. Осторожно: по правому флангу геи...! По левому флангу лесбийские поцелуи...! С тыла заходят чуваки с нетрадиционной ориентации, атакующие наши рабочие места! Пли!"

Нет, не так. В масштабах Человечества:
1. Самопроизвольно формирующийся полюс Зла - смертоносное радикальное мусульманство.
2. Искусственно навязываемый полюс Добра - генетически обусловленный, но все ещё кое-где неравноправный гомосексуализм.

И простому диванному человеку надо как-то жить с этим. На искусственный полюс Добра можно положить толстый гетеросексуальный член, а от полюса Зла надо защищаться.
Сквонк
16 июня 2016, 21:28
Добро и зло - это ценностные этические понятия.

А свой/чужой нет.

Предпочитаю поэтому последнее. Потому что одни считают добром одним, другие другим, насчет зла тоже есть разные мнения. А свой/чужой почти математика. Дважды два равно "я тебе сейчас моргалы выколю, чужестранец".

А предпочитаю именно потому, что ты пишешь про смертоносное радикальное мусульманство. А другие эпитет "радикальное" легко так потеряют. И будут общаться уже просто с мусульманами в режиме экстренного "свой/чужой".

Принцип же действия программы "свой/чужой" остается всегда одним и тем же.

Гобелен написал: И простому диванному человеку надо как-то жить с этим. На искусственный полюс Добра можно положить толстый гетеросексуальный член, а от полюса Зла надо защищаться.

Это тоже понятно. Я с этим и не спорю.
Сами Знаете Кто
16 июня 2016, 21:36

eugen666 написал:
У нас недавно два араба в кафе стреляли.

На предыдущей странице - видео.
Гобелен
16 июня 2016, 21:45

Сквонк написал: Добро и зло - это ценностные этические понятия.

А свой/чужой нет.

Предпочитаю поэтому последнее.

Я вижу основания для взгляда свой/чужой я не совсем готов его принять, мне он неудобен. У меня случались "свои" мусульмане и "свои" геи. Типа когда первичен человек. А также случались "свои" которые потом становились/оказывались геями. Радикальными мусульманами, к счастью, нет. Будучи персонифицированы, они мешают мне концептуализировать радикальное мусульманство (Зло) и гомосексуализм (псевдо-Добро) как Васисуалий Лоханкин сермяжную правду. Поэтому, когда я думаю о геях, я верчу в голове голожопый гей-парад, а когда думаю о радикальных мусульманах, чуваков с характерно мусульманскими бородами из всяких заявлений о взяче ответственности за теракт. При личном столкновении с простогеем или простомусульманином я автоматически проверяю - голая жопа у гея? Нет, ок, толерирую в рамках толерантности. Есть на мусульманине пояс шахида? Нет? ОК, уважаю свободу вероисповедения. В посдеднее время мешает мода носить на поясе огромные кинжалы. Оказывается в Калифорнии ношение хородного оружия разрешено. Увидишь на хипстере кинжал и гадай потом мусульманская у него борода или нет.

Я тут ещё маленько подумал. Взгляд свой/чужой отметается потому что для современного мизантропа-индивидуалиста чужие - все.
3BEPb
16 июня 2016, 22:00
[JUSTIFY]

eugen666 написал:
Конечно. Только ты об этом зачем думаешь постоянно?

Ага, меня прибивают пассажиры, охающие, что им противные, дескать, геи, потому что пассажиры их сразу сексующимися представляют. В общем для пассажиров, которые при виде геев не могут выкинуть из головы мысли о гомосексе - у меня плохие новости smile.gif))
OldGeo
16 июня 2016, 22:31

3BEPb написал: Могу, но не понимаю, какое отношение это имеет к теме треда.

К теме треда никакого. Но я не думаю, что это недопустимый офтопик. А история вопроса в том, что мой приятель в прошлом полицейский. У него жетон сохранен и где-то там написано было то ли про разрешение носить оружие закрыто, то ли про запрещение. Он мне пытался объяснить, но у меня английский слабый, я толком не понял.
Alexanderrr
16 июня 2016, 22:32

Волк Дремучий написал:
А вот вам и ответ.
Ещё вопросы есть?

К тебе? Ты даже не потрудился прочитать то, что спрашивали, разоблачитель.
Грабель
16 июня 2016, 23:09

Сквонк написал: Директор ФБР Джеймс Коуми заявил по поводу американцев-мусульман: "Они не хотят иметь что-то общее с людьми, совершившими насилие,

Может это, конечно, и правда, но у меня есть большие сомнения по поводу того, можно ли в данный момент верить заявлениям ФБР. Дело в том, что начальство ФБР усиленно подмахивает своему прямому начальству в лице американского президента. А американский президент, в свою очередь, усиленно подмахивает мусульманам, в силу своего воспитания. Посмотрим, что ФБР будет говорить под следующим президентом.
Vovchik
16 июня 2016, 23:45
Да он такой. Хусейнович же...
Vova
16 июня 2016, 23:59

eugen666 написал:
Странно, что ты террориста автоматически хладнокровным и тренированным терминатором-снайпером считаешь. У нас недавно два араба в кафе стреляли. Охранника не было (а жаль). Убили несколько человек, из десятков пуль, ранили многих. Народ разбегался, но один стулом, уж чем смог, решил махнуть. Террористы сумели уйти, недалеко, но тот со стулом автомат заставил одного выронить. Многим жизни спас (сам ранен). Это я к тому, что мне непонятны псевдоматематические выкладки. Ещё кто за правду примет, и напрасно.

И слово "штатские", в общем, ошибочно. Иной штатский, усердно стрельбище посещающий, даст фору кадровому, стреляющему по расписанию, раз-другой в месяц.

У ваших горе террористов заклинило их какашечные самодельные стрелялки. За что и схлопотали стулом. Этот в Орландо вооружился до зубов - AR 15й взял и Глок для страховки. Хотел еще и бронежилет взять но не было. Грамотные террористы пошли



3BEPb
17 июня 2016, 00:23

OldGeo написал:
К теме треда никакого. Но я не думаю, что это недопустимый офтопик. А история вопроса в том, что мой приятель в прошлом полицейский. У него жетон сохранен и где-то там написано было то ли про разрешение носить оружие закрыто, то ли про запрещение. Он мне пытался объяснить, но у меня английский слабый, я толком не понял.

Скрытое и открытое ношение оружия не имеет никакого отношения к его жетону. Носить он будет, но то как он будет носить - регулируется каждым штатом по отдельности.
Cinic73
17 июня 2016, 07:57

Другая Стрекоза написала:
Есть такая буква, тебя не обманули.

Тоже заметил. В аниме.
Правда, надо сказать, персонаж этот всегда либо чересчур наивный, либо очень себе на уме.

dron87 написал:
Ьы несколькими постамт выше ляпнул что если человек придет на корпоратив с однополым партнером это ненормально, хотя всеигетеросексуалы там тоже с парами
Так вот этл абсолютно нормально, понятно что в россии за это человека можно просто уволить и тебе за это нихрена не будет. Что такие как ты и делаюь. Так я и написал что в нормальных странах таким как ты разгуляться не дают и все твои возмущения так в тебе и останутся, что как он посмел прийти. Ничего глядишь и в России до этого дорастем.И это отучайся говорить за всех, глупо ведь выглядишь. Не все гетеросексуалы моральные уроды, далеко не все.

В России человека без проблем могут уволить и просто так. Так что я б особо не акцентировал на этом внимание.
3BEPb
17 июня 2016, 08:19

Грабель написал:
Может это, конечно, и правда, но у меня есть большие сомнения по поводу того, можно ли в данный момент верить заявлениям ФБР. Дело в том, что начальство ФБР усиленно подмахивает своему прямому начальству в лице американского президента. А американский президент, в свою очередь, усиленно подмахивает мусульманам, в силу своего воспитания. Посмотрим, что ФБР будет говорить под следующим президентом.

Лэйле Алава сейчас 25. Она родилась уже после того, как её родители сбежали из Сирии, но по её словам - она из сирии. Сирийка. И Сирия - её родина.

Она открыто восхищалась событиями 9/11 и оскорбляла журналистку, осуждавшую бостонских бомбистов. Гражданство она получила в 2015 году и сразу же получила пост советника в свежесозданом федеральном совете по национальной безопасности.

Можно не волноваться, с такими советниками страна в безопасности. Ирония, между делом, заключается в том, что от террористов в первую очередь страдает электорат обамы, похоже целенаправленно разрушающего систему национальной безопасности. А ведь к концу правления буша я думал, что там больше нечего разрушать.
eugen666
17 июня 2016, 09:02

Сами Знаете Кто написал:
На предыдущей странице - видео.

Ага, с телефона не углядел до того и пропустил. Но там не всё ведь показано.
eugen666
17 июня 2016, 09:10

Vova написал:
У ваших горе террористов заклинило их какашечные самодельные стрелялки. За что и схлопотали стулом.

Поздно заклинило. Хватило многим. Что же до "ваших", то они такие же, просто доступ к оружию нормальному имеют. Но не надо заранее лапки вверх поднимать и проценты не в свою пользу считать. В Орландо (как и у нас) ни у кого короткоствола не случилось просто, условно говоря. Охрана в свете реалий жизни современной а) должна быть б) должна быть вооружена. Плюс ещё в) кому ни попадя оружие не разрешать.

Этот в Орландо вооружился до зубов - AR 15й взял и Глок для страховки. Хотел еще и бронежилет взять но не было. Грамотные террористы пошли

И по поводу в). Те, кто считают, что тогда оно пойдёт и купит на чорном рынке автомат, и не знают, что это ещё один шанс для полиции и осведомителей, и ещё один шанс приобретения пусть и не самодельных, в основном, но разного непроверенного качества стрелялок.
eugen666
17 июня 2016, 09:11

3BEPb написал: [JUSTIFY]
Ага, меня прибивают пассажиры, охающие, что им противные, дескать, геи, потому что пассажиры их сразу сексующимися представляют. В общем для пассажиров, которые при виде геев не могут выкинуть из головы мысли о гомосексе - у меня плохие новости smile.gif))

(рассудительно)
Почему же плохие? Хорошие, весёлые. Радужные такие.
eugen666
17 июня 2016, 09:13

3BEPb написал:
Она открыто восхищалась событиями 9/11

Да ладно. До такой степени? Кинь ссылку, пожалуйста, порадуюсь человечеству в очередной раз, в духе Карлина.
Другая Стрекоза
17 июня 2016, 09:41

Remak написал:
Это "грубое слово" вообще-то банальный медицинский термин, имеющий происхождение от латыни.

Но почему-то за него банят на данном ресурсе.
Вася-Совесть
17 июня 2016, 10:02

Vova написал:
У ваших горе террористов заклинило их какашечные самодельные стрелялки. За что и схлопотали стулом. Этот в Орландо вооружился до зубов - AR 15й взял и Глок для страховки. Хотел еще и бронежилет взять но не было. Грамотные террористы пошли

Вова умный. Слушайтесь Вову и станете успешными террористами. smile.gif

Другая Стрекоза
17 июня 2016, 10:30

Пиц Зю Цуй написал:
Ну, я без проблем признаю твое право на испытание неприязни к тому факту, что мой взгляд на жизнь отличается от твоего. Это твое данное тебе природой право.

У тебя теперь достаточно свободного времени для изучения, что ж такое неприязнь. Заодно поинтересуйся значением слова индифферентно.
eugen666
17 июня 2016, 10:55

Remak написал:
Это "грубое слово" вообще-то банальный медицинский термин, имеющий происхождение от латыни.

"От" греческого. И разница есть. Между термином и разговорным вариантом. Как между "негром" и "ниггером".
BigSister
17 июня 2016, 11:11

eugen666 написал: Легче станет от уменьшения возможностей для террористов. ergo меньше терактов.

Да не станет меньше возможностей! Невозможно приставить охранников к каждому супермаркету, к каждой двери общественного транспорта, к каждому рынку/празднеству/спорт.пробегу под открытым небом, к каждому кафе и ресторану.
Vovchik
17 июня 2016, 11:17

eugen666 написал:
Поздно заклинило. Хватило многим. Что же до "ваших", то они
И по поводу в). Те, кто считают, что тогда оно пойдёт и купит на чорном рынке автомат, и не знают, что это ещё один шанс для полиции и осведомителей, и ещё один шанс приобретения пусть и не самодельных, в основном, но разного непроверенного качества стрелялок.

Да. К тому же большинство убийц никогда никакого отношения к чёрном рынку не имело. Этотвсе равно что я пойду в Берлине искать на чёрном рынке автомат. Подозреваю что быстр окажусь в полиции.
BigSister
17 июня 2016, 11:18

Другая Стрекоза написала: И если первое не удивляет, то с чем связано второе? Передоз?

В статье говорится только о результатах опроса.
Причин для "передоза" от гомосексуалов не вижу. Парадов больше не стало. Целующиеся на улицах пары у нас в городе тоже в глаза не бросаются. Полагаю, теперь им "достаётся" от избытка общей нетолерантности к "чужим" (мусульманам и беженцам).
BigSister
17 июня 2016, 11:27

Woozy написал: Это вы хотите разделить пчёл мух с мёдом пусть будет с мёдом? Мне так представляется, в масштабах страны не получится, остаётся мёд плотно закрывать.

Мёд - это религия? "Закрыть" религии невозможно. Верующие были, есть и будут. Соответственно, были, есть и будут религии. Попытки "закрыть" религию ведут к ответному насилию.

Владимир Абаринов:

Расстрел в Орландо резко сместил фокус президентской кампании. Терроризм снова занял верхнюю строчку повестки дня. Кандидатам пришлось с места в карьер не просто выражать соболезнования, но предлагать программу борьбы со всемирной пагубой. Оба выступили с речами на эту тему. В обоих выступлениях было много риторики - у Трампа, как водится, косноязычной и примитивной, ну типа как, короче, пацаны базарят на своих терках, у Клинтон - выспренней и насквозь фальшивой.

...Здесь уместно припомнить историю Анвара аль-Авлаки - урожденного гражданина США, который стал одним из главарей "Аль-Каиды" и был убит американским беспилотником в Йемене по приказу президента Обамы. Книгу о нем опубликовал в этом году журналист Скотт Шейн. Она называется "Объект Троя" - таково было кодовое обозначение Авлаки в служебных документах ФБР.

Первые семь лет жизни он провел в США, пока его отец получал магистерскую и докторскую степени, а затем преподавал в американских университетах. В Йемене отец стал министром сельского хозяйства, ректором университета. Он был и остается человеком проамериканских взглядов. Когда Анвару исполнилось 19 лет, отец отправил его в Америку учиться в колледже. Но учеба не заладилась. Сыну стало скучно учиться на инженера в провинциальном университете. Он заинтересовался исламом, ощутил в себе дар вероучителя и, к ужасу отца, стал проповедником.

Его проповеди были отнюдь не экстремистскими. Он восхвалял в них Америку как страну религиозной свободы. В поле зрения ФБР он попал потому, что двое угонщиков 11 сентября жили некоторое время в Сан-Диего и посещали мечеть, где имамом был Анвар аль-Авлаки. Но ничего подозрительного в его действиях обнаружено не было. В частной переписке и разговорах он называл теракты 11 сентября ужасными. Тем не менее за ним решили приглядывать. Авлаки к тому времени уже служил в гораздо более крупной мечети в Фоллс-Черч, штат Вирджиния, недалеко от Вашингтона.

Абсолютно никаких признаков его связи с терроризмом слежка не выявила. Авлаки подвела страсть к плотским удовольствиям, в удовлетворении которой он не мог себе отказать несмотря на все религиозные запреты. Раз в неделю он звонил в фирму эскорт-услуг, и она устраивала ему свидания с проститутками в вашингтонских отелях. Наружку это не особенно интересовало. Но по долгу службы агенты фиксировали эти визиты и беседовали с дамами, которых он посещал. Он говорил им, что он программист из Индии, но никаких секретных планов взорвать Белый Дом не раскрывал.

Авлаки впервые возроптал на Америку в марте 2003 года, когда правоохранительные органы северной Вирджинии провели обыски в исламских организациях и действовали при этом грубо и оскорбительно. Эти инциденты породили бурю возмущения в мусульманской общине. Авлаки произнес тогда пламенную проповедь, в которой назвал эти действия "войной с исламом". Мусульмане, сказал он, должны встать на защиту своих прав, как в свое время встали афроамериканцы. После проповеди младший брат спросил его, когда же он возвращается в Йемен. Авлаки ответил: "Никогда. Мне отлично живется здесь".

Он действительно любил Америку. Обожал вашингтонские рестораны. Его трое детей росли американцами. Он стал энтузиастом наведения мостов между мусульманами и христианами Америки. Интервью с ним публиковали крупнейшие газеты, его приглашали в ток-шоу. Он стал своего рода звездой. Он был честолюбив, ему нравилось быть в центре внимания. И вдруг он все-таки уехал - в Англию. Выглядело это так, будто он не вынес антимусульманских настроений в Америке.

На самом деле это произошло совершенно по другой причине. Менеджер эскорт-сервиса по секрету рассказал ему, что к нему приходили агенты ФБР и что они знают, что он посещает проституток. Авлаки был консервативным мусульманским проповедником, он сурово обличал блуд, осуждал фривольные телепрограммы и голливудcкие фильмы . Огласка его встреч с проститутками означала неминуемый конец его карьеры клирика и позор для семьи.

Радикализация произошла уже вне Америки. Но первоначальной причиной стали те самые "инструменты" ФБР, за всемерное укрепление которых ратуют оба кандидата. Подобных историй превращения вполне лояльного американца во врага Америки много. При президенте Трампе их станет гораздо больше. При президенте Клинтон все останется как есть.

me45
17 июня 2016, 11:38

eugen666 написал:
Как "вывалит"? Что это значит? Как работе это (что ЭТО, ты так и не пояснил) помешает?

Кстати, отчасти поспорю. Когда идёт собеседование, по крайней мере у нас, ценится свойство человека держаться в поле тематики беседы.. Если человека уносит вдаль, вбок, начинает говорить про вещи, которые за это поле выходят, его не берем.
То есть, если разговор о его деловых качествах, заслугах, опыте - а он начнет рассказывать про семью, или что-либо еще (оффтопное) - нет, мимо.
Не представляю, чтобы в рамках собеседование было место "я - гей".
Но, семейное положение, нас вообще не очень парит.
eugen666
17 июня 2016, 11:59

BigSister написала:
Да не станет меньше возможностей! Невозможно приставить охранников к каждому супермаркету, к каждой двери общественного транспорта, к каждому рынку/празднеству/спорт.пробегу под открытым небом, к каждому кафе и ресторану.

Не помню количество, но после какого-то постоянного минимального числа покупателей - обязывают ТЦ/магазин/ресторан ставить охрану. Везде не поставишь, но, условно говоря, два охранника на входе супера пригодятся и для рядом находящегося кафе. Что ж поделать. Надо и на этом уровне защищаться. Кроме политических и военных дел. Этак ты и самооборону для женщин раскритикуешь. Ибо не всем надо, типа, не все смогут, и вообще бесполезно.

Праздники и пробеги тоже, насколько возможно. Проверки, наличие охраны/полиции, загородки, рамки и прочее. Да, и у вас тоже. Я был в Берлине когда, то попал на некоторое феминистическое действо недалеко от рейхстага. Такого количества и настолько обвешанных тактическим барахлом полицейских у нас не бывает никогда, даже в самые беспорядки в Иерусалиме.
Vovchik
17 июня 2016, 12:00

BigSister написала:
Мёд - это религия? "Закрыть" религии невозможно. Верующие были, есть и будут. Соответственно, были, есть и будут религии. Попытки "закрыть" религию ведут к ответному насилию.

Владимир Абаринов:

Какой-то совершенно алогичный вывод. Имеем мусульманина- мажора с богатым папиком-министром в жопе мира. Мажор живёт в штатах и наслаждается жизнью, судя по всему на деньги папика. Наслаждение включает в себя в том числе и походы к проституткам, за которыми наблюдает фбр.В один прекрасный день об этом наблюдении становится известно и мажор не вынеся морального конфликта с самим собой и тем бредом который он нес на проповеди радикализуется и превращается в террориста.

И, внимание!, в этом виноват не его больной мозг, отягощенный больным взглядом на окружающий мир, а ФБР!

Потрясающая логика.
eugen666
17 июня 2016, 12:05

me45 написал:
Кстати, отчасти поспорю. Когда идёт собеседование, по крайней мере у нас, ценится свойство человека держаться в поле тематики беседы.. Если человека уносит вдаль, вбок, начинает говорить про вещи, которые за это поле выходят, его не берем.
То есть, если разговор о его деловых качествах, заслугах, опыте - а он начнет рассказывать про семью, или что-либо еще (оффтопное) - нет, мимо.
Не представляю, чтобы в рамках собеседование было место "я - гей".
Но, семейное положение, нас вообще не очень парит.

Не с чем спорить. Если не задан вопрос - не надо растекаться. Но именно "гейство" ему чтоб не вываливали, было сказано. Если вдруг расскажет, что счастливо женат, восемь детей, двое в монахи постриглись, ещё двое - в сборной по футболу, сам по выходным с женой путешествует и прочее, не относящееся к работе - то прошло бы нормально, у него. Даже со смешком с намёком и почти подмигиванием сказанное что-либо типа "Холостяк ещё, что торопиться, молодой" и т.д. прошло бы по разному, от явного гея не стерпел бы. А у гетеро - в зависимости от ситуации могло бы и прокатить. Вот в чём дело.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»