Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Седьмой сезон
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы > Игры престолов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Shanaya
4 июля 2016, 14:36

Panzerschlang написал:
На что надеялась Лианна? Что Рейгар разведется с женой и они счастливо заживут на берегу моря?

Почему нет? Она влюблена, он принц, его отец правит семью королевствами. Таргариены на близких родственниках женились, как-нибудь и тут разрулили бы. А могла

Ну, можно конечно предположить, что она была клинической и романтической идиоткой...

А можно предположить, что она была мудрой и расчетливой, смиренно сидела в Винтерфелле, и училась быть примерной и покорной женой, слушать своего будущего, а не мечтать о сражении на мечах, ведь это не по статусу… Вот только в книге этого тоже не было, внезапно.

А вообще это какой-то оффтоп в этой теме получается.
Panzerschlang
4 июля 2016, 14:38

Shanaya написала:
Я просто скорее поверю, что она положила свой социальный статус из-за красивого принца, на которого "запала", увидев его, чем ради какого-то непонятного пророчества, о котором никогда не слышала.
Тут все книги/сезоны на юге никто не верит в Белых Ходоков и армию мёртвых за стеной, а молодая девушка сразу прониклась историей, что если она пошлет всех и возляжет ради долга, то, возможно (!), родит принца, который обещан?

Конечно, можно отрицать подростковую влюбленность и влюбленность в принципе, и придумать суровое следование великим целям, если так хочется.

У нас тут средневековье. А вы рассуждаете с точки зрения современности. В этом вся загвоздка.
И еще. Лианна так влюбилась, что в течении года не подавал о себе весточки? Война идет, отец и брат убиты, а она все влюбленна и не обращает на такие мелочи внимание? Даже ее возлюбленный очухался и пошел на войну, а она все влюбляется и влюбляется...
Feechka
4 июля 2016, 14:42

Panzerschlang написал: Рейгар рассказал. Может даже и показал что-то такое магическое...

Тогда я скорее поверю, что он ее действительно силой уволок (как, кстати, и семья подумала) за-ради исполнения пророчества. Положить на алтарь неясного пророчества свою молодую жизнь и любовь к юному Роберту - не верю.
Daemonis
4 июля 2016, 14:44

Panzerschlang написал:
И еще. Лианна так влюбилась, что в течении года не подавал о себе весточки? Война идет, отец и брат убиты, а она все влюбленна и не обращает на такие мелочи внимание? Даже ее возлюбленный очухался и пошел на войну, а она все влюбляется и влюбляется...

Этот же аргумент против самопожервования во имя пророчества подходит.
Feechka
4 июля 2016, 14:46

Daemonis написал: Этот же аргумент против самопожервования во имя пророчества подходит. 

Как раз подходит за "украл и запер под надзором".
Panzerschlang
4 июля 2016, 14:48

Shanaya написала:
Почему нет? Она влюблена, он принц, его отец правит семью королевствами. Таргариены на близких родственниках женились, как-нибудь и тут разрулили бы. А могла

А можно предположить, что она была мудрой и расчетливой, смиренно сидела в Винтерфелле, и училась быть примерной и покорной женой, слушать своего будущего, а не мечтать о сражении на мечах, ведь это не по статусу… Вот только в книге этого тоже не было, внезапно.

А вообще это какой-то оффтоп в этой теме получается.

Вот именно. Женились на близких родственниках. А в курсе зачем? А вот как раз для великой цели - сохранять и усиливать таргариеновскую кровь, которая позволяла летать на драконах.
Я еще раз повторяю - почему Лианна не обратила внимание на смерть родственников и войну? В чем причина, а? Она мечтала о том как станет бессердечной, эгоистичной и очень романтической воительницей?
Daemonis
4 июля 2016, 14:50

Panzerschlang написал:
Она мечтала о том как станет бессердечной, эгоистичной и очень романтической воительницей?

Конечно, нет. Она мечтала, как станет великой пророчествоисполнительницей.
Panzerschlang
4 июля 2016, 14:51

Daemonis написал:
Этот же аргумент против самопожервования во имя пророчества подходит.

Нет. Это как раз аргумент в пользу. Ибо для такого поведения Лианны есть только два оправдания - она прониклась Великой Целью или Рейгар ее таки похитил и все такое.
Panzerschlang
4 июля 2016, 14:54

Daemonis написал:
Конечно, нет. Она мечтала, как станет великой пророчествоисполнительницей.

Она не мечтала, она действовала. И это как раз в духе той Лианны, что нам описывают в книжках. Не романтической особы аля Санса, а куда более похожую на Арью...
Xelena
4 июля 2016, 14:54

Panzerschlang написал: Лианна так влюбилась, что в течении года не подавал о себе весточки?

По е-мейлу, ага. Она могла считать себя позором рода и долго не иметь понятия, к каким последствиям привел ее поступок. И даже если узнала про смерть отца и брата, что ей надо было делать? Бежать с пузом наперевес за Роберта взамуж выходить?
Feechka
4 июля 2016, 14:56
Опрос надо замутить:

Рейгар Лианну:

- Похитил
- Убедил в пророчестве
- Взаимно полюбил

?
Xelena
4 июля 2016, 14:56

mishkanorushka написала: Скажем, у Орландо Блума закрасилась, а у Роберта Паттинсона не закрасилась и всё время просвечивала  . Так вот у меня такое ощущение, что Бен Барнс как раз из просвечивающих

Так пусть себе не закрашивается. Эльфов в ВК играли почти поголовно брюнеты. Некоторые не сказать, что прямо вот закрашенные.
Визерис в первом сезоне тоже как-то подозрительно выглядит. Нигде вообще не написано, что Таргариенов были белые бороды.
Xelena
4 июля 2016, 14:58

Panzerschlang написал: Вам больше по душе, что она положила свой социальный статус на алтарь (заодно отца и брата) за просто потрахаться романтический ужин при свечах и все такое?

Скорее на то, что 16 летняя Лианна сначала думала не совсем головой, что она была совсем не рада перспективе идти замуж за Роберта, и не буянила открыто только потому, что понимала бесполезность.
И могла не подозревать таких уж страшных последствий для своей семьи, война началась не потому, что она сбежала, а потому, что безумный король жестоко убил главу рода Старков и его наследника. Ее выходка была из ряда вон, но не из тех, что к войнам и свержениям династий приводят (см. историю происхождения Эдрика Шторма - то же поколение, что у Лианны с Рейгаром)
Shanaya
4 июля 2016, 15:00

Panzerschlang написал:
Я еще раз повторяю - почему Лианна не обратила внимание на смерть родственников и войну? В чем причина, а? Она мечтала о том как станет бессердечной, эгоистичной и очень романтической воительницей?

Тогда я действительно поверю, что её похитили и держали силой, но в то, что она сознательно убежала ради пророчества, не могу, простите.

Но против версии похищения лично у меня то, что она просила Недда уберечь ребенка. Если б её держали силой, она бы скорее ненавидела сына, чем защищала. И нет, она защищала его не потому, что "он тот Принц, ради рождения которого я свою жизнь угроблю" smile.gif .
Shanaya
4 июля 2016, 15:01

Xelena написала:
Скорее на то, что 16 летняя Лианна сначала думала не совсем головой, что она была совсем не рада перспективе идти замуж за Роберта, и не буянила открыто только потому, что понимала бесполезность.
И могла не подозревать таких уж страшных последствий для своей семьи, война началась не потому, что она сбежала, а потому, что безумный король жестоко убил главу рода Старков и его наследника. Ее выходка была из ряда вон, но не из тех, что к войнам и свержениям династий приводят (см. историю происхождения Эдрика Шторма - то же поколение, что у Лианны с Рейгаром)

+100.
Daemonis
4 июля 2016, 15:02

Shanaya написала:
Тогда я действительно поверю, что её похитили и держали силой

Против этого есть смертельный аргумент - все так думают, а у Мартина это обычно значит, что все совсем не так smile.gif
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:06

Xelena написала:
По е-мейлу, ага. Она могла считать себя позором рода и долго не иметь понятия, к каким последствиям привел ее поступок. И даже если узнала про смерть отца и брата, что ей надо было делать? Бежать с пузом наперевес за Роберта взамуж выходить?

Рейгар все знал и даже воевать поехал, а она прибывала в блаженном неведении...
Весточки брату с объяснением ситуации вполне бы хватило. Но нет, она стесняется и стыдится... Хотя в книге ее описываю совсем другой, куда более смелой и дерзкой...
Feechka
4 июля 2016, 15:07

Daemonis написал: Против этого есть смертельный аргумент - все так думают,

Есть контрагрумент - поскольку в итоге все считают, что это не так, на самом деле это окажется так и есть. smile.gif
Хольгер
4 июля 2016, 15:08

Panzerschlang написал:
Весточки брату с объяснением ситуации вполне бы хватило. Но нет, она стесняется и стыдится...

А как она могла эту весточку передать? Ее же охраняли люди Рейгара.
Вряд ли бы они согласились на роль почтовых голубей.
Daemonis
4 июля 2016, 15:10

Panzerschlang написал:
Рейгар все знал и даже воевать поехал, а она прибывала в блаженном неведении...
Весточки брату с объяснением ситуации вполне бы хватило.

А если она добровольно поехала исполнять пророчество, что ей мешало передать весточку?
Xelena
4 июля 2016, 15:14

Panzerschlang написал: Рейгар все знал и даже воевать поехал, а она прибывала в блаженном неведении...
Весточки брату с объяснением ситуации вполне бы хватило. Но нет, она стесняется и стыдится... Хотя в книге ее описываю совсем другой, куда более смелой и дерзкой...

Какой весточки, с объяснением чего? Хватило бы, чтобы войну остановить?
Когда Старки поехали требовать наказания для Рейгара? Или когда безумных король их казнил? Там и по тексту книги вполне понятно, что картинка с Лианной, утащенной в мешке против своей воли, существует только в воображении Роберта.
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:17

Xelena написала:
Скорее на то, что 16 летняя Лианна сначала думала не совсем головой, что она была совсем не рада перспективе идти замуж за Роберта, и не буянила открыто только потому, что понимала бесполезность.
И могла не подозревать таких уж страшных последствий для своей семьи, война началась не потому, что она сбежала, а потому, что безумный король жестоко убил главу рода Старков и его наследника. Ее выходка была из ряда вон, но не из тех, что к войнам и свержениям династий приводят (см. историю происхождения Эдрика Шторма - то же поколение, что у Лианны с Рейгаром)

Война началась потому, что она не просто сбежала, а без всяких объяснений сбежала. Все решили, что ее похитили. Потому и явились требовать правосудия. Но самое странное то, что она молчала и скрывалась после всего случившегося. И это совершенно не в духе той Лианны, что нам описывают - дерзкой, смелой и так далее.
Причем тут вообще Эдрик Шторм? Роберт просто трахнул очередную бабу. Ну только знатного происхождения. Так и появился Эдрик. Он его мать не похищал, в неизвестном месте год не держал... Поступи Рейгар и Лианна также, все было бы "окей". Но нет, они ведут себя совершенно неадекватно и беспрецедентно.
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:21

Xelena написала:
Какой весточки, с объяснением чего? Хватило бы, чтобы войну остановить?
Когда Старки поехали требовать наказания для Рейгара? Или когда безумных король их казнил? Там и по тексту книги вполне понятно, что картинка с Лианной, утащенной в мешке против своей воли, существует только в воображении Роберта.

Просто прощения попросить. Так делают нормальные и вменяемы люди. Но с вашей точки зрения, Лианна видать была совсем не такой...
Эта картинка пропала из головы Нэда, только после того, как он пообщался с Лианной перед ее смертью.
Xelena
4 июля 2016, 15:22

Panzerschlang написал:  Все решили, что ее похитили

Да кто "все"? Если бы решили, что она уехала добровольно, то не стали бы требовать Рейгара наказать?
Кого вообще там могло мнение 16 летней девицы интересовать? Она должна была выйти за Роберта и радоваться, что жоних красивый, храбрый... бла-бла-бла. Можно подумать, в самое что ни на есть наше время, если 16 летняя умотает с 25 летним женатым кренделем, ее родственники сильно обрадуются смске "я это сама решила, добровольно и с удовольствием". 3d.gif 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:23

Daemonis написал:
А если она добровольно поехала исполнять пророчество, что ей мешало передать весточку?

Боязнь того, что родичей за ней явится и поставят "Великую Цель" под угрозу.
Daemonis
4 июля 2016, 15:24

Panzerschlang написал:
Боязнь того, что родичей за ней явится и поставят "Великую Цель" под угрозу.

Если похитили, то не явятся, а если добровольно, то явятся?
Xelena
4 июля 2016, 15:26

Panzerschlang написал: Просто прощения попросить. Так делают нормальные и вменяемы люди. Но с вашей точки зрения, Лианна видать была совсем не такой...
Эта картинка пропала из головы Нэда, только после того, как он пообщался с Лианной перед ее смертью.

Какое "прощение" попросить facepalm.gif Ты себе масштабы представляешь того, что она наваляла? О Роберте и отношении Лианны к нему Нед разговаривал с ней явно не тогда, когда она умирала.
Прекрасно знал, что видела она того Роберта где подальше, даже если в том возрасте, когда услышал это, не смог оценить, насколько она была права. И Рейгара он знал не как развратного похитителя девиц. Просто учитывая обстоятельства, это все было совершенно неважно.
Старкам и Баратеонам для созхранения их чести было очень важно выставить все это, как похищение, другие версии если и рассматривались - никак не могли быть опубликованы 3d.gif . Мнение и чувства Лианны там одного только Неда интересовали. Роберт, Брандон и папа Старк ее бы сами закопали, пожалуй, чтобы ни о какой "добровольности" слухи не поползли.
Shanaya
4 июля 2016, 15:27

Xelena написала:
Можно подумать, в самое что ни на есть наше время, если 16 летняя умотает с 25 летним женатым кренделем, ее родственники сильно обрадуются смске "я это сама решила, добровольно и с удовольствием". 3d.gif  3d.gif  3d.gif  3d.gif

И родственники "а, ну ок" 3d.gif

Мне кажется, убежала она с ним сама, поддавшись чувствам, а вот потом возможно и хотела вернуться, поэтому её и охраняли.
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:31

Xelena написала:
Да кто "все"? Если бы решили, что она уехала добровольно, то не стали бы требовать Рейгара наказать?
Кого вообще там могло мнение 16 летней девицы интересовать? Она должна была выйти за Роберта и радоваться, что жоних красивый, храбрый... бла-бла-бла.  Можно подумать, в самое что ни на есть наше время, если 16 летняя умотает с 25 летним женатым кренделем, ее родственники сильно обрадуются смске "я это сама решила, добровольно и с удовольствием". 3d.gif  3d.gif  3d.gif  3d.gif

Ее отец, братья и так далее. Они пошли против сумасшедшего короля. А то что он не совсем вменяем, была понятно уже тогда. Они спасали свою сестру и честь дома. Но знай они, что Лианна добровольно все это сделала, то черта с два бы они так вступились за "шлюху".
Да, родственники обрадуются. Ибо ни будут знать, что их дочь жива и здорова. И в полицию они заявление подавать не будут.
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:34

Xelena написала:
Какое "прощение" попросить  facepalm.gif Ты себе масштабы представляешь того, что она наваляла? О Роберте и отношении Лианны к нему Нед разговаривал с ней явно не тогда, когда она умирала.
Прекрасно знал, что видела она того Роберта где подальше, даже если в том возрасте, когда услышал это, не смог оценить, насколько она была права. И Рейгара он знал не как развратного похитителя девиц. Просто учитывая обстоятельства, это все было совершенно неважно. 
Старкам и Баратеонам для созхранения их чести было очень важно выставить все это, как похищение, другие версии если и рассматривались - никак не могли быть опубликованы  3d.gif . Мнение и чувства Лианны там одного только Неда интересовали. Роберт, Брандон и папа Старк ее бы сами закопали, пожалуй, чтобы ни о какой "добровольности" слухи не поползли.

Окей, я понял, Лианна трусливая и эгоистичная малолетняя шалава.
Xelena
4 июля 2016, 15:36

Panzerschlang написал:  Они пошли против сумасшедшего короля.

Они пошли сначала с совершенно законным, справедливым и правомерным требованием наказать Рейгара. Они шли не против короля, они шли к нему за справедливостью.
Про вменяемость короля - думаешь, Старкам регулярно сводки приносили от королевского психиатра? Они не жили при дворе - во первых. А во вторых - он с катушек ехал постепенно и казнь старших Старков ужаснула всех еще и тем, что до этого он такого не выкидывал.

Panzerschlang написал:  что Лианна добровольно все это сделала, то черта с два бы они так вступились за "шлюху"

Они не вступались за нее. Они требовали наказания для соблазнителя. Мнение Лианны там не играло никакой роли совершенно, кроме, возможно, отношения к ней в семье, если что. В то, что Рейгар ее уволок за косу и изнасиловал - думаешь, кто-то верил? Обычное рядовое дело - девку соблазнили и увезли. Из ряда вон был только "социальный уровень" этой заварушки. Наследник престола и девушка из великого дома.
Конфликт, который заварили Лианна и Рейгар, имел миллион способов мирного разрешения. Не то, чтобы приятного для всех, но мирного.
Xelena
4 июля 2016, 15:36

Panzerschlang написал: Окей, я понял, Лианна трусливая и эгоистичная малолетняя шалава.

facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif да на здоровье
Panzerschlang
4 июля 2016, 15:41

Daemonis написал:
Если похитили, то не явятся, а если добровольно, то явятся?

Куда они явятся, если они не знаю где она? Ее скрывали от всех. И охрану выставили. Причем не простую, а из Королевской гвардии. Накой черт это делать, а? Лучший воин королевства из древнего рода охраняет банальную любовницу принца (даже не короля..), пока идет война и король под угрозой... Ну-ну.
ленивый и толстый
4 июля 2016, 16:07
А я немного, извините, не в тренде последних страниц.    Спойлер!
Кроме "потерявшейся" тысячи кораблей - еще одна закладка на будущее - это печально влекущаяся "на юг" Мелиссандра. Точно ведь с кем-нибудь да пересечется, к кому-нибудь да пристанет, какую-то роль да сыграет. Правда, сдается мне, против нашего полуволка-полудракона она играть не должна. Чай, фактически - вторая мама.
Хольгер
4 июля 2016, 16:11

ленивый и толстый написал: А я немного, извините, не в тренде последних страниц.    Спойлер!
Кроме "потерявшейся" тысячи кораблей - еще одна закладка на будущее - это печально влекущаяся "на юг" Мелиссандра. Точно ведь с кем-нибудь да пересечется, к кому-нибудь да пристанет, какую-то роль да сыграет. Правда, сдается мне, против нашего полуволка-полудракона она играть не должна. Чай, фактически - вторая мама.

Еще будущее Джендри интересно.
Ведь зачем то его вводили.
Feechka
4 июля 2016, 16:23
Извините, у меня оргвопрос. А предположения по поводу седьмого сезона и события последних серий шестого надо спойлерами закрывать?
cassiopella
4 июля 2016, 16:28

Shanaya написала: Тут все книги/сезоны на юге никто не верит в Белых Ходоков

В книгах и на севере пока еще не верят.
Снегурочка
4 июля 2016, 16:43

Panzerschlang написал:
Весточки брату с объяснением ситуации вполне бы хватило. Но нет, она стесняется и стыдится...

А где указано, что она не передавала весточки и стесняется и стыдится?
Снегурочка
4 июля 2016, 16:46

Xelena написала:
Да кто "все"? Если бы решили, что она уехала добровольно, то не стали бы требовать Рейгара наказать?
Кого вообще там могло мнение 16 летней девицы интересовать? Она должна была выйти за Роберта и радоваться, что жоних красивый, храбрый... бла-бла-бла.  Можно подумать, в самое что ни на есть наше время, если 16 летняя умотает с 25 летним женатым кренделем, ее родственники сильно обрадуются смске "я это сама решила, добровольно и с удовольствием". 3d.gif  3d.gif  3d.gif  3d.gif

Да, все так.
Снегурочка
4 июля 2016, 16:54

Panzerschlang написал:
Окей, я понял, Лианна трусливая и эгоистичная малолетняя шалава.
И Наташа Ростова туда же. Рейегар пользовался всенародной любовью и уважением, поэтому все карты за то, что у него случилась любовь, а не за то, что он коварный соблазнитель и силой овладел. Еще мы знаем, что с Элией брак у него был заключен из политических соображений. Великий дом Старков, ессно, пришел к королю с целью разрешить конфликт, ибо принц, получается, обесчестил Лианну (неважно, что по любви), как следствие, могли предполагать, что заделал бастарда, да и вообще бросил тень на Дом Старков, позволил всем думать, что такие поступки по отношению к Старкам могут оставаться безнаказанными, и из этой щекотливой ситуации надо было как-то выходить с минимальными потерями. У Старков и выхода-то не было, даже если бы они влюбленным сочувствовали. Ну и тут уже понеслось...
По-моему, все логично и просто, дело молодое, чумачечая весна пришла и крышу нам с тобой снесла (с), а Роберт с Элией подождут в конце концов, каждому хочется урвать кусочек счастья, ведь известно, что жениться по любви не может ни один, ни один король (с) и отпрыск Великого Дома.
Helia
4 июля 2016, 16:58

Duinai написала:
Ну наверное. Однако, поди обыкновенный для того времени стандартный такой вояка, на уме одна охота, собаки, лошади, оружие, ни одной книги в руках не держал,  все как обычно. А тут такой Трандуил. wink.gif

Я бы тоже была за Трандуила smile.gif Даже без пророчеств. Так что, версия правдоподобная smile.gif
Feechka
4 июля 2016, 17:06

ленивый и толстый написал:  Точно ведь с кем-нибудь да пересечется,


С Джендри.


ленивый и толстый написал:    Спойлер!
Правда, сдается мне, против нашего полуволка-полудракона она играть не должна

Это было бы возможно    Спойлер!
только в том случае, если бы она утратила веру в Рглора.
Xelena
4 июля 2016, 17:07

Снегурочка написала: У Старков и выхода-то не было, даже если бы они влюбленным сочувствовали.

До Неда, мне кажется, многое только с годами дошло. Но у него насчет Рейгара все равно нет даже удивления типа "мы думали, он насильник и похититель, а вон оно как", не то, что ненависти. В его воспоминаниях Рейгар - прекрасный принц, и смерти его Нед совсем рад не был.
Хотя, сначала в юности он мог и разделять как-то частично мнение и эмоции своего друга. Так что честь семьи требовала придерживаться версии похищения, но не похоже, что Нед в нее верил с самого начала.
Helia
4 июля 2016, 17:34
А кто теперь бкдет за Фреев?
Feechka
4 июля 2016, 18:01

Helia написала: А кто теперь бкдет за Фреев?

Кто победит в битве на выживание среди толпы потомков.
Duinai
4 июля 2016, 18:24

Снегурочка написала: Еще мы знаем, что с Элией брак у него был заключен из политических соображений. Великий дом Старков, ессно, пришел к королю с целью разрешить конфликт, ибо принц, получается, обесчестил Лианну (неважно, что по любви), как следствие, могли предполагать, что заделал бастарда,

Я бы прежде всего причиной сокрытия Лианны и прочих предосторожностей назвала ее беременность. И с точки зрения Таргариенов, ребенок вовсе не обязательно у них бы считался бастардом. Многоженство Таргариенов все прекрасно помнили, и если для остального Вестероса может кто и считал бы Лианну шлюхой, но сами Таргариены могли бы на эти вещи глубоко плевать и считать Лианну законной второй женой, а младенца законным сыном. Да, охраняли ее в БР, потому что должна была родить принца, потому что могли по приказу Рейегара не рассказываь ей о начавшемся конфликте.
Helia
4 июля 2016, 18:35
Логично, что Королевская Гвардия охраняет маленького принца. Остальным такой эскорт не по статусу.
Duinai
4 июля 2016, 18:59

Helia написала: Логично, что Королевская Гвардия охраняет маленького принца. Остальным такой эскорт не по статусу.

Вот именно. первый меч всего Вестероса, Сир Артур Дейн, вместо того, чтобы охранять законных правителей во время войны, охраняет какую-то БР с беременной шлюхой принца?? Ну да...
Рыжая мартышка
4 июля 2016, 19:25

Duinai написала: И с точки зрения Таргариенов, ребенок вовсе не обязательно у них бы считался бастардом. Многоженство Таргариенов все прекрасно помнили, и если для остального Вестероса может кто и считал бы Лианну шлюхой, но сами Таргариены могли бы на эти вещи глубоко плевать и считать Лианну законной второй женой, а младенца законным сыном.

А потом любящий дедушка пожёг половину родственников с материнской стороны. mad.gif
Стрёмные они, эти Таргариены. Что Эйгон, что Визерис, да и Дени как-то не внушает доверия...
Не надо Джону в этот гадюшник это почтенное семейство лезть. Папа - Нед собственной персоной, кто не согласен - пишите в администрацию Сэму.
Helia
4 июля 2016, 20:02
Дедушка тогда уже дружил с Альцгеймером.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»