Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Культ справедливости
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47
Наталек_new
24 июня 2016, 18:28

Jessika написала:
На иврите?

В России на русском, в Израиле, наверное, на иврите, на идише или на сефардском, как я понимаю, мало кто говорит.
Наталек_new
24 июня 2016, 18:35

Jessika написала:
И... понеслись оскорбленные мнения про ненужные унижающие советы и объяснения, про то, что им должны объяснять и как им должны помогать. И т.д.

Ну в связи с моим менталитетом я людям объясняю то, что им непонятно, а что понятно не объясняю. И помощь стараюсь оказывать нужную человеку и посильную для меня. Поэтому я спрошу как и чем помочь, если помочь хочу. Я уже поняла, что в других странах принято по-другому.
Вру. Грешна. Иногда я просто хочу спеть соловьем, продемонстрировать свои знания, умения и ознакомить мир с умными мыслями. Тогда пою и вещаю. Но это не помощь.
Jessika
24 июня 2016, 18:35

Наталек_new написала:
В России на русском, в Израиле, наверное, на иврите, на идише или на сефардском, как я понимаю, мало кто говорит.

На сефардском не знаю (что это за язык?). На идише говорят (сейчас, наверно, уже много меньше).
А как вновь приехавшему понять все объяснения официальных инстанций на иврите? Прожив почти 12 лет, я только году к 6-7 начала полностью понимать все эти официальные бумаги. Ну так я в Израиле университет закончила. А если нет?
MaryJ
24 июня 2016, 18:36

Loreen написала: Ты ошибочно предположила, что некая информация - это незначащая деталь.

В последний раз: не имеет значения, какая организация тебя кредитует. Объяснить, что ее деньги - не твои, это ее обязанность. Или уполномоченных ею это сделать. Но, тем не менее, это ее обязанность перед тобой. Что сам кусок пластика, дебетный он или кредитный, работает одинаково, очевидно, и непонятно с чем ты споришь, углубляясь в не имеющие значения детали. Да, кто тебе выдал кредитку - не имеет значения.
Всё.
Сапфир
24 июня 2016, 18:36

ALZA написала:  Что тебе лично обидело в моем посте ?

Меня вообще мало, что может обидеть. Не ты ли писала, что у вас менталитет уже изменился, а у российских дам остался тот же? И дальше про нашу армию и прочее прочее?
баба Яга
24 июня 2016, 18:40

FrostWind написала:
Опять все русские бабы?
Ты то хоть не начинай.

Я думаю, от корректного высказывания своего мнения и корректного и обоснованного недовольства чужим нос не сломается.
Но ответственность за взятие рейхстага, балалайку, повсеместные ватники и лубутены готова принять на себя полностью. С полной серьёзностью.  tongue.gif Самоиронии же у русских женщин нет.

Честно, все то, что ты прочла сквозь строк у меня, к моим мыслям и взглядам отношения не имеет. Хотя бы потому, что уже лет восемь я тут читаю сны, отвечаю в личке, главным образом, женщинам. Русские ли они, если пишут из России, еврейские или ещё какие, даже не моя последняя мысль. Зачем мне себя силком заставлять помогать тем, кого я ни во что хорошее не считаю и не ставлю? Я жёсткий человек, меня такими вещами не удивишь и не смутишь.

Ты бы могла меня обвинять в чем-нибудь ещё, что я заносчива, глупых не люблю, ну, ещё в чем-нибудь. В том же, что ты подумала, тут ты полностью промазала. Но, если ты и видишь так, помочь тебе я ничем не в силах.
ALZA
24 июня 2016, 18:43

Сапфир написала: Не ты ли писала, что у вас менталитет уже изменился, а у российских дам остался тот же?

Писала, и это правда. Вы остались а я (мы ) уехали и живем уже лет 25 в другой стране и в другой ментальности и это тоже накладывет отпечаток.
Тебя это обижает. ?
Я плохими словами прошлась по российской ментальности?
Наталек_new
24 июня 2016, 18:43

Jessika написала:
На сефардском не знаю (что это за язык?).

Еврейский диалект испанского, как идиш - немецкого. Он еще как-то называется, но я не помню.
Обыватель обыкновенный вряд ли знает названия всех инстанций, если не специализируется в финансах и кредите. Но понять, что беспроцентный период такой-то, процент такой-то, начисляется на остаток на такое-то число и т.д. можно же с уровнем знания языка, позволяющим тебе жить и работать?
ALZA
24 июня 2016, 18:43

Сапфир написала: про нашу армию и прочее прочее?

Очень интересно что я написала про ВАШУ армию и прочее. Хотелось бы ознакомится.
Idea
24 июня 2016, 18:44

Шапоклячка написала:
Я бы для начала просто в отпуск сходила, а там посмотрела бы. У нас, ленивых, кстати, самые большие отпуска! Правда, я уже года три или четыре в отпуске не была.

Так я и сходила, в прошлом году. Аж на 5 мес., вынужденно (для переживающих за шею мужа сразу уточню, что деньги на весь этот период у меня были, свои, честно заработанные).
И было мне очень хорошо. smile.gif Если бы не надо было зарабатывать, в гробу я тот офис видала.
Но оно таки надо (зарабатывать), поэтому спасибо мирозданию за предоставленную возможность всё равно. smile.gif
Trespassing W
24 июня 2016, 18:45

ALZA написала:
Писали , и это правда. Вы остались а я (мы ) уехали и живем уже лет 25 в другой стране и в другой ментальности и это тоже накладывет отпечаток.
Тебя это обижает. ?

Это удивляет. Как бы без нас в России жизнь остановилась. А на самом деле наоборот - изменений гораздо больше, чем в моей американской деревне, например.
баба Яга
24 июня 2016, 18:45

Зорянка написала:
Понять мало, нужно еще как то себя сломать. У меня к примеру не очень получается.
Десять раз промолчишь, на одиннадцатый сорвешься..
Ты хорошо пишешь и как то даже лично для меня близко, но это все таки мало реализуемо.
Что то типа недостижимого идеала  wink.gif мы живые люди и социальные. Мнение других нас задевает и делает больно. Это не добавляет разумности действиям. Что то в нас на уровне физиологии доставляет удовольствие от правильно сломанного в ответ носа.  wink.gif

Ломать себя не надо. Когда ломаешь, получается больно, дурно, тошно, и все равно остаёшься при своих. Я отнюдь не наивна, мне в голову не приходит, что люди могут стремиться к идеалу. Люди они есть люди, идеалы, как мираж. Никто и ничто нас не изменит. Ничьи слова мы не услышим, если не хотим их слышать.

Я не верю в возможность перемен в группе. Каждый изменяется тогда и настолько, когда ему это становится необходимо. Скорость не имеет никакого значения, потому что это не соревнование.
Loreen
24 июня 2016, 18:45

Наталек_new написала: В общем случае совершенно все равно, кто тебе дает пояснения о порядке пользования кредитной картой

Речь шла не о пояснениях, а о том, важен ли тот факт, чьи конкретно деньги я использую.
Я повторю - да, это важно. Но ты, разумеется, можешь со мной не соглашаться.
Наталек_new
24 июня 2016, 18:46

ALZA написала:
Писали , и это правда. Вы остались а я (мы ) уехали и живем уже лет 25 в другой стране и в другой ментальности и это тоже накладывет отпечаток.
Тебя это обижает. ?

Т.е. я правильно понимаю твою мысль, что за 25 лет страна, в которой мы остались, не изменилась и ментальность в ней живущих тоже?
ALZA
24 июня 2016, 18:46

Trespassing W написала:  Как бы без нас в России жизнь остановилась

Это ты увидела в моих словах ? Я это писала ?
ALZA
24 июня 2016, 18:46

Наталек_new написала: за 25 лет страна, в которой мы остались, не изменилась и ментальность в ней живущих тоже? 

Блин , где вы это прочитали. Я написал что только они РАЗНЫЕ.
Idea
24 июня 2016, 18:47

Jessika написала:
Вообще нет. С чего ты взяла? Тут только удобство рулит. С детьми удобнее дом (полдома, таунхауз). Молодым семьям-одиночкам-семьям без детей или с уже разлетевшимися детьми-пожилым удобнее кондо-квартиры. Малообеспеченным удобнее аренда.
Трудолюбие с ответственностью тут ни при чем.

Но то, что ты пишешь, то есть действительность, диктует свои законы. От этого и формируется менталитет. Нет?:

Поясни, пожалуйста, какие черты, относящиеся к менталитету, формируются из финансовых ограничений, препятствующих покупке дома/тауна вместо квартиры. А то мы, похоже, друг друга не понимаем.
Jessika
24 июня 2016, 18:48

MaryJ написала: Объяснить, что ее деньги - не твои, это ее обязанность. Или уполномоченных ею это сделать. Но, тем не менее, это ее обязанность перед тобой. Что сам кусок пластика, дебетный он или кредитный, работает одинаково, очевидно, и непонятно с чем ты споришь, углубляясь в не имеющие значения детали.

Обязана объяснить на официальном языке страны. Это раз. Знаешь ты этот язык или нет - организации не касается.
Два: что ты имеешь в виду под "работает"? Тот кусок пластика, который у меня в Канаде, "работает" совсем не так, как другой кусок пластика "работал" у меня в Израиле. Можешь пояснить слово "работа"?

Пожалуйста, дайте кто-нибудь, кто может, ссылку на этот пост Алины Фаркаш, а то очень трудно понимать, о чем идет речь. Если можно.
Сапфир
24 июня 2016, 18:49

ALZA написала: Очень интересно что я написала про ВАШУ армию и прочее. Хотелось бы ознакомится.

Про зависть не ты там писала?


ALZA написала:  Вы остались а я (мы ) уехали и живем уже лет 25 в другой стране и в другой ментальности и это тоже накладывет отпечаток.

Ну мы остались, вы уехали. Так еще неизвестно кому повезло. Я тебе кое-что по секрету скажу, что мы за последние 25 лет уже тоже живем в совсем другой ментальности. Или ты думаешь, что вы там изменились, а мы нет? wink.gif



ALZA написала: Тебя это обижает. ?

И еще раз: меня вообще мало, что обижает. И уж интернету с этим не справиться.
Loreen
24 июня 2016, 18:51

MaryJ написала: Что сам кусок пластика, дебетный он или кредитный, работает одинаково

Нет. Дебетной картой ты можешь расплатиться при наличии средств на счёте. Кредитной - и при их отсутствии. Разница принципиальная.

Но и ты можешь со мной не соглашаться, мне не жалко. smile.gif
Сапфир
24 июня 2016, 18:51

ALZA написала: Блин , где вы это прочитали. Я написал что только они РАЗНЫЕ.

Ты ж посмотри сколько народу прочитало одинаково. 3d.gif 3d.gif 3d.gif
ALZA
24 июня 2016, 18:51
Вас рассторились что страничку Алины Фаркаш назнала "помойкой". За нее обидно?
Хорошо, не помойка, страничка не умной пиарщицы. Так мене обидно?
Наталек_new
24 июня 2016, 18:52

Loreen написала:
Речь шла не о пояснениях, а о том, важен ли тот факт, чьи конкретно деньги я использую.

Разумеется важен для тебя. Как для меня важно не только то, что кредитку выдал банк, но и конкретно название этого банка, а в редких случаях даже конкретное отделение банка.
*Со вздохом* Ну хорошо, в твоем конкретном случае, если тебе не объяснят соседи/сослуживцы/волонтеры/родители/еще какие-то люди, НЕ имеющие отношения к кредитной организации, ты так и не узнаешь механизм пользования кредиткой?
ALZA
24 июня 2016, 18:53

Сапфир написала: Ты ж посмотри сколько народу прочитало одинаково.

Очень хотели так прочитать.
Вопрос почему ?

Не отвечай, мне не интересно.
Сапфир
24 июня 2016, 18:53

ALZA написала:  страничку Алины Фаркаш назнала "помойкой"

Долго я сопротивлялась, но сдаюсь! Пойду посмотрю, что там за Алина такая. 3d.gif
siran
24 июня 2016, 18:54

Loreen написала:
А в случае с кредиткой объяснили без запроса. Я вскользь упомянула, что на новой работе зарплату перечисляют 10-го, а списывают деньги по кредитке 2-го.
Ну, мне без запроса и сообщили, что можно дату списания поменять - на сайте кредитной компании, к примеру.
За что я объяснившим благодарна.

Ну так ж и есть чистый запрос в моем понимании. Как же не зарос? Ты вскользь упоминаешь о ситуации, где есть, возможно, потенциальная проблема. Любой нормальный осведомленный человек спросил бы: а ты знаешь, что можно так- то и так- то? Цепочка прозрачна и логична.

Сапфир
24 июня 2016, 18:54

ALZA написала: Очень хотели так прочитать.
Вопрос почему ?

Ну само собой, уши просто пошлые. 3d.gif 3d.gif 3d.gif

ALZA написала: Не отвечай, мне не интересно.

Неудивительно как-то. wink.gif
ALZA
24 июня 2016, 18:55

Сапфир написала: Про зависть не ты там писала?

К ваше армии , нет.
У меня сын в нашей армии, в боевых войсках. Сравнивать эти армии не надо.
AndyCAT
24 июня 2016, 18:55

ALZA написала: Вас рассторились что страничку Алины Фаркаш назнала "помойкой". За нее обидно?
Хорошо, не помойка, страничка не умной пиарщицы. Так мене обидно?

ALZA, это оффтоп, но я спрошу, без сарказма.
Почему у тебя столько ошибок в каждом посте? Очень тяжело читать.
Loreen
24 июня 2016, 18:56

Наталек_new написала: *Со вздохом* Ну хорошо, в твоем конкретном случае, если тебе не объяснят соседи/сослуживцы/волонтеры/родители/еще какие-то люди, НЕ имеющие отношения к кредитной организации, ты так и не узнаешь механизм пользования кредиткой?

Мне объяснили. За что им, объяснявшим, спасибо.

А так - узнаю, конечно. Но до этого шишек себе могу набить с немалой долей вероятности. Что неприятно. И чего я избежала - благодаря объяснениям.
siran
24 июня 2016, 18:56

Шапоклячка написала:
Да вообще на больное наступили. В Москве еще полегче, а у нас реально не продыхнуть. И вот это - ленитесь работать, когда большинство женщин все на себе тянет - нелепо, несправедливо и мизогинично одновременно.

Да. Совершенно верно.
баба Яга
24 июня 2016, 18:56

siran написала:
Ну так ж и есть чистый запрос в моем понимании. Как же не зарос? Ты вскользь упоминаешь о ситуации, где есть, возможно, потенциальная проблема. Любой нормальный осведомленный человек спросил бы: а ты знаешь, что можно так- то и так- то? Цепочка прозрачна и логична.

В том-то и дело, что приезжают люди с опреленным жизненным опытом и багажом. Значительная часть которого оказываться мало или плохо применима в новой жизни. Поэтому спрашивать часто или стесняются или не считают нужным.
ALZA
24 июня 2016, 18:57

Сапфир написала:  еще неизвестно кому повезло. Я тебе кое-что по секрету скажу, что мы за последние 25 лет уже тоже живем в совсем другой ментальности. Или ты думаешь, что вы там изменились, а мы нет? 

У тебя проблемы в пониманием прочитанного. Я где-то давала оценку ?
MaryJ
24 июня 2016, 18:57

Loreen написала: Дебетной картой ты можешь расплатиться при наличии средств на счёте.

О.М.Г.
Ты когда ею расплачиваешься, в банкомат (терминал) карты по-разному вставляешь? Когда в магазине рассчитываешься разные манипуляции проделываешь с дебеткой или кредиткой?

Jessika написала: Можешь пояснить слово "работа"?

Вставляешь в банкомат по-разному? На кассе магазина по-разному дебеткой\кредиткой платишь?
Jessika
24 июня 2016, 18:58

Idea написала:
Поясни, пожалуйста, какие черты, относящиеся к менталитету, формируются из финансовых ограничений, препятствующих покупке дома/тауна вместо квартиры. А то мы, похоже, друг друга не понимаем.

А это я по поводу вашего спора об организации домашнего детского в одной отдельно взятой квартире. То есть, у меня бы даже вопроса не возникло по поводу ограниченности места, поскольку здесь абсолютное большинство мамочек с маленькими детьми имеют чисто пространственные возможности взять к себе еще 2-3 детей. (И легальные - тоже). Следовательно, вопрос только в желании-нежелании.
А у большинства из России сразу возникли именно технические возражения. А уже потом начали говорить о том, что не хотят менять профессию и т.д.

Сапфир написала: Я тебе кое-что по секрету скажу, что мы за последние 25 лет уже тоже живем в совсем другой ментальности. Или ты думаешь, что вы там изменились, а мы нет?

Э... сложный вопрос. Очень сложный, особенно если смотреть на последние два года в жизни вашей страны.
Сапфир
24 июня 2016, 18:58

ALZA написала: Сравнивать эти армии не надо.

С чего бы? Почему ты мне запрещаешь сравнивать наши армии?
ALZA
24 июня 2016, 18:58

AndyCAT написала: Почему у тебя столько ошибок в каждом посте? Очень тяжело читать

Клавиатура раздолбалась совсем.
Западают все буквы.
Жду когда новую получу.
Loreen
24 июня 2016, 18:58

siran написала: Ну так ж и есть чистый запрос в моем понимании. Как же не зарос? Ты вскользь упоминаешь о ситуации, где есть, возможно, потенциальная проблема.

Ну, я же прямого вопроса не задавала. Так что это, по-моему, не прямо-таки запрос.
Но это только моё понимание термина, я на его всеобщность не претендую.
Зорянка
24 июня 2016, 18:59

баба Яга написала:
. Никто и ничто нас не изменит. Ничьи слова мы не услышим, если не хотим их слышать.
Я не верю в возможность перемен в группе. .

Но все таки ты здесь и пишешь smile.gif
ALZA
24 июня 2016, 19:00

Сапфир написала: Почему ты мне запрещаешь сравнивать наши армии?

Ты видела заперт в моей фразе ?
Та не знаеш что -такое АОИ, ты не служила там, ребенок твой не будет служить там . Зачем тебе это ?
Сапфир
24 июня 2016, 19:00

Jessika написала: Э... сложный вопрос. Очень сложный, особенно если смотреть на последние два года в жизни вашей страны.

*аккуратно* Мы переходим к ватникам?
В вопросе нет ничего сложного. Только за последние 10 лет менталитет здорово изменился.
Наталек_new
24 июня 2016, 19:00

Сапфир написала:
Долго я сопротивлялась, но сдаюсь! Пойду посмотрю, что там за Алина такая. 3d.gif

Да Алина как Алина, можно не смотреть. Я когда фейсбук выносит читаю, подписываться не хочу.
Loreen
24 июня 2016, 19:00

MaryJ написала: Ты когда ею расплачиваешься, в банкомат (терминал) карты по-разному вставляешь? Когда в магазине рассчитываешься разные манипуляции проделываешь с дебеткой или кредиткой?


MaryJ написала: Вставляешь в банкомат по-разному? На кассе магазина по-разному дебеткой\кредиткой платишь?

А, по-твоему, этим исчерпывается понимание "работа кредитки"? По-моему, нет.
Huma Rojo
24 июня 2016, 19:01

Наталек_new написала:
Еврейский диалект испанского, как идиш - немецкого. Он еще как-то называется, но я не помню

Ладино. Только он не диалект испанского, он - язык сефардских евреев, и идиш - это не диалект немецкого, а все-таки отдельный язык.
rita
24 июня 2016, 19:02

Trespassing W написала:
Никто, просто задолбали уже стереотипы о русских женщинах. Хорошо хоть Наташами тут не обозвали и не причмокнули - всежтаки о декрете речь. Но лабутены и в декрет принесли - ага с коляской наперевес без лифта ходят только в них.

Я однажды работала с хирургом Юрой, он к нам в лабу пришел наукой заниматься, и у него присказка была- не передергивай палочку. Ну тут все классически передернули, каждый в свою сторону. smile4.gif

Но это не мой вопрос, это все нормально. Реально. Все совершенно нормально, и никто драматически никого обидеть не хотел.

Тот же Юра нам однажны устроил катастрофу библейского масштаба, как говорили в кино "охотники за приведениями". В статью вписал эффект метода 50%, хорошо наша большая шефиня, которая его и приволокла, т.к. они вместе лечили, она обнаружила и поинтересовалась - Юра, откуда 50% получились? И Юра сказал - ну как - один помер, один жив. Мы в дамках. Гнев ее был весьма ужасным и хирургически выраженным. Мы даже Юру утешали. Слава богу она ему ничего не отрезала. Она такая была, могла бы.

Но, к моему вопросу - совсем не по теме, - люди, а кто нибудь надевал на ногу лубутен? Говорят очень удобно, колодка какая-то такая продвинутая, что этот дикий каблук не чувствуется.

Опять же из воспоминаний моемй мамы, моя двоюродная бабушка, которая пестовала детей своих и чужих, шила на дому , но была страшная веселуха, любила во двор выскочить на аналогах лубутенов, патефон ставила на окно и устраивала на Сретинке танцы,а а мостовая тогда была еще булыжная, и она на этих булыжниках, на лубутенах, юбка в талию, и все, вперед. И ничто не могло ее остановить, ни дед, который в нее за это посудой швырялся, ни общественность с поджатой губой, ни дети - бездельники. И играл патефон до темноты... А с работой - она то работала, то не работала. Но танцевала всегда. Она бы наверное, не знаю, что сделала, но лубутены бы преобрела. Хотя уровень ее жизни никогда этому не способствовал. И упахивалась она по всем фронтам. Но душу же не спрячешь.

Так что вот тоже - сначала танцы были , потом драка. Она классно "убивают " тоже кричала. У нее голос красивый, звонкий был, мы ее обожали. Она накормить могла любого ребенка, т.к. она так что-то рассказывала - рот не закрывался, только глотал. smile4.gif
Сапфир
24 июня 2016, 19:02

ALZA написала: Ны видела заперт в моей фразе ?

Да что ж ты будешь делать, а? Ты пишешь, что сравнивать армии не надо. Это не запрет типа?


ALZA написала: Та не знаеш что -такое АОИ, ты не служила там, ребенок твой не будет служить там . Зачем тебе это ?

Я еще не знаю как повернется жизнь моего ребенка и где она будет служить или не служить. Но ты тоже не знаешь некоторых частей нашей армии, где тоже служат чьи-то дети.
MaryJ
24 июня 2016, 19:04

Loreen написала: А, по-твоему, этим исчерпывается понимание "работа кредитки"? По-моему, нет.

wall.gif wall.gif wall.gif
Вот теперь точно всё.
Наталек_new
24 июня 2016, 19:04

Сапфир написала:
*аккуратно* Мы переходим к ватникам?
В вопросе нет ничего сложного. Только за последние 10 лет менталитет здорово изменился.

Я даже предполагаю, что Израиль, в который люди приезжали 25 лет тому назад и Израиль сегодня - страны не с идентичными менталитетами. То же касается любой страны, кроме совсем уж законсервированных и закрытых.
ALZA
24 июня 2016, 19:06


Сапфир написала: Но ты тоже не знаешь некоторых частей нашей армии, где тоже служат чьи-то дети. 

Ну так я и обсуждаю это. wink.gif


Сапфир написала: Я еще не знаю как повернется жизнь моего ребенка и где она будет служить или не служить

А я как мать матри желаю тебе этого не узнать.
Сапфир
24 июня 2016, 19:07

Наталек_new написала: Я даже предполагаю, что Израиль, в который люди приезжали 25 лет тому назад и Израиль сегодня - страны не с идентичными менталитетами. То же касается любой страны, кроме совсем уж законсервированных и закрытых.

Да все мы меняемся. Просто иногда возникает такое ощущение, что некоторые уехавшие сами себе хотят доказать, что 25 лет назад сделали правильный выбор, когда уехали. И начинается натягивание совы на глобус.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»