Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: НДС в науке и образовании
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
mack
24 июня 2016, 16:45
Подскажите, пожалуйста, гуру бухучета.
Мы, ФБГОУ ВО, организуем научный семинар, в процессе которого, кроме обычных заседаний проводим мастер-классы, круглые столы. По результатам выдаем участникам сертификат (или удостоверение) о повышении квалификации и издаем сборник материалов.
Вопрос - облагается ли НДС взнос за участие в семинаре?
С одной стороны - доп.образование и от НДС освобождено. С другой стороны - научное мероприятие и НДС облагается.
confused.gif
Понятно, что можно было бы оформить как образовательный семинар и не париться, но по ряду причин нужно организовать именно как "научное" мероприятие.
Lynx082
25 июня 2016, 11:37
Вы на полной системе бухучёта или на упрощенке? Нельзя быть одновременно плательщиком НДС и на УСН.
mack
25 июня 2016, 13:11

Lynx082 написала: Вы на полной системе бухучёта или на упрощенке? Нельзя быть одновременно плательщиком НДС и на УСН.

Ээээ... ФБГОУ ВО - федеральное бюджетное государственное образовательное учреждение.... smile4.gif
Звездочка
26 июня 2016, 01:25


Если тематика семинара соответствует лицензии (программам которые там заявлены)- не облагается. Если нет- консультационные услуги с НДС. Мне так кажется. smile.gif
Умный человек
26 июня 2016, 02:03

Lynx082 написала:  Нельзя быть одновременно плательщиком НДС и на УСН.

Можно.
mack
26 июня 2016, 10:09

Звездочка написала:
Если тематика семинара соответствует лицензии (программам которые там заявлены)- не облагается. Если нет- консультационные услуги с НДС. Мне так кажется. smile.gif

Причем здесь тематика? Кроме того, в лицензии на ДПО уже 3 года не указывается направление.
Здесь речь идет о том, что мероприятие ОДНОВРЕМЕННО научное и образовательное.
BMK
27 июня 2016, 00:15
Лицензия очень даже причем, потому что пункт НК, который освобождает от НДС эти услуги гласит следующее.

14) услуг в сфере образования, оказываемых некоммерческими образовательными организациями по реализации общеобразовательных и (или) профессиональных образовательных программ (основных и (или) дополнительных), программ профессиональной подготовки, указанных в лицензии, или воспитательного процесса, а также дополнительных образовательных услуг, соответствующих уровню и направленности образовательных программ, указанных в лицензии, за исключением консультационных услуг, а также услуг по сдаче в аренду помещений.

Т е, когда вы подадите декларацию и покажете необлагаемые объемы, вам по запросу налоговой придется доказывать право на льготу. И соответственно показать, что оказанные услуги имеют место быть в вашей лицензии.
По сути вопроса - образовательное или научное?
Обычно налоговая запрашивает копию первички - договора, акты. И лицензии в том числе. Если формулировки в этих документах не будут совпадать с формулировками в пункте кодекса- льгота применена неправомерно.
Если в ваших договорах с участниками или в актах выполненных работ будет написано, что мероприятие научное, а не образовательное - пролетаете мимо льготы.
Вы можете рекламировать его как угодно, писать что угодно в своих проспектах и раздаточных материалах. Но в бухгалтерских документах должна быть прописана только образовательная составляющая. Тогда будет льгота.
Если ваши участники не юрики, а физики и акты вы им не выдаете, то правильная формулировка должна быть в расчетных документах на оплату за участие.

Как-то так примерно
mack
27 июня 2016, 00:33

BMK написала: Лицензия очень даже причем, потому что пункт НК, который освобождает от НДС эти услуги гласит следующее.

Т е, когда вы подадите декларацию и покажете необлагаемые объемы, вам по запросу налоговой придется доказывать право на льготу. И соответственно показать, что оказанные услуги имеют место быть в вашей лицензии.

В случае гос.вузов все гораздо проще - есть специальные разъяснения и ничего доказывать не надо.

По сути вопроса - образовательное или научное?
Обычно налоговая запрашивает копию первички - договора, акты. И лицензии в том числе. Если формулировки в этих документах не будут совпадать с формулировками в пункте кодекса- льгота применена неправомерно.
Если в ваших договорах с участниками или в актах выполненных работ будет написано, что мероприятие научное, а не образовательное - пролетаете мимо льготы.
Вы можете рекламировать его как угодно, писать что угодно в своих проспектах и раздаточных материалах. Но в бухгалтерских документах должна быть прописана только образовательная составляющая. Тогда будет льгота.
Если ваши участники не юрики, а физики и акты вы им не выдаете, то правильная формулировка должна быть в расчетных документах на оплату за участие.

Как-то так примерно

Вот в этом и засада... mad.gif
BMK
27 июня 2016, 00:36
Ну извинитеsmile.gif
А вы хотели и на елку влезть и ...?
Бухучет он, конечно ближе к искусству, чем к науке, но не до такой степени.
Lynx082
27 июня 2016, 16:06

Умный человек написал:
Можно.


Да? Можно не платить НДС в каких-то случаях (0% или енвд), но по-моему, УСН это другое, я не права?
Умный человек
27 июня 2016, 17:23

Lynx082 написала:

Да? Можно не платить НДС в каких-то случаях (0% или енвд), но по-моему, УСН это другое, я не права?

Другое чем что?

Когда надо упрощенцы платят НДС и сдают декларации. Например при импорте из стран Таёжного союза.
Schenja
27 июня 2016, 18:17
Ответ лучше вот тут поискать: http://forum.klerk.ru/forumdisplay.php?f=89
Все таки налоговое обложение бюджетных организаций вещь специфическая в нашей стране.
Братец Лис
27 июня 2016, 18:59

Lynx082 написала:

Да? Можно не платить НДС в каких-то случаях (0% или енвд), но по-моему, УСН это другое, я не права?

Упрощенцы могут платить НДС и даже счета-фактуры выставлять.
Проблема сейчас в том, что юр.лица на ОСНО не могут предъявлять эти с/ф к на возврат НДС. В околоправительственных и околофинансовых кругах уже давно мурыжится тема о разрешении предъявлять с/ф упрощенцев к возврату, но нэт, не дают. И очень этим большие проблемы создают некоторым организациям.
Умный человек
27 июня 2016, 19:14

Братец Лис написал:
Упрощенцы могут платить НДС и даже счета-фактуры выставлять.
Проблема сейчас в том, что юр.лица на ОСНО не могут предъявлять эти с/ф к на возврат НДС. В околоправительственных и околофинансовых кругах уже давно мурыжится тема о разрешении предъявлять с/ф упрощенцев к возврату, но нэт, не дают. И очень этим большие проблемы создают некоторым организациям.

Если упрощенец выставит счет-фактуру то он будет обязан заплатить НДС из этого сч/ф и подать декларацию.
Если он это сделает такой сч/ф спокойно можно принять к вычету, он ничем не хуже "обыкновенного".
Bona mens
27 июня 2016, 20:52

Lynx082 написала: Вы на полной системе бухучёта или на упрощенке? Нельзя быть одновременно плательщиком НДС и на УСН.

Нельзя быть на общей системе налогообложения и на УСН одновременно. Так как УСН распространяется на все виды деятельности и является альтернативой ОСН.

Bona mens
27 июня 2016, 20:55

Братец Лис написал:
Упрощенцы могут платить НДС и даже счета-фактуры выставлять.
Проблема сейчас в том, что юр.лица на ОСНО не могут предъявлять эти с/ф к на возврат НДС. В околоправительственных и околофинансовых кругах уже давно мурыжится тема о разрешении предъявлять с/ф упрощенцев к возврату, но нэт, не дают. И очень этим большие проблемы создают некоторым организациям.

Действительно, еще в 2011 г. Минфин в своем письме № 03-07-11/126 от 16.05.2011сказал, что организации на общем налоговом режиме не имеют права учитывать входной НДС по таким сделкам, поскольку счет-фактура выставлен неплательщиком НДС, а, значит, правила составления счета- фактуры нарушены. Но все суды на стороне налогоплательщика, да и налоговая сейчас обычно дает возмещать, если упрощенщик подал декларацию и заплатил НДС.
Lynx082
27 июня 2016, 21:33

Bona mens написала:
Нельзя быть на общей системе налогообложения и на УСН одновременно. Так как УСН распространяется на все виды деятельности и является альтернативой ОСН.

Да, я именно это и имела ввиду, а выразилась неправильно и всех запутала frown.gif
Братец Лис
28 июня 2016, 09:02

Bona mens написала:
Действительно, еще в 2011 г. Минфин в своем письме № 03-07-11/126 от 16.05.2011сказал, что организации на общем налоговом режиме не имеют права учитывать входной НДС по таким сделкам, поскольку счет-фактура выставлен неплательщиком НДС, а, значит, правила составления счета- фактуры нарушены. Но все суды на стороне налогоплательщика, да и налоговая сейчас обычно дает возмещать, если упрощенщик подал декларацию и заплатил НДС.

Проблема в том, что бухгалтерии крупных предприятий мало интересуются судебной практикой и прочим, у них есть как то самое пояснение Минфина и им этого достаточно. И декларация по НДС является практически обязательным документом при прохождении аккредитации.
Поэтому приходится скрипя зубами сидеть на ОСНО, чтобы выглядеть в их глазах "серьезными парнями".
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»