Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Род и племя
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Чокки
6 июля 2016, 02:31

Valentinov написал:
Да нет, конечно.  Я тебя имел в ввиду

Я имею к трибологии примерно столько же отношения, сколько специалист по аэродинамике летательных аппаратов к технологии клёпки обшивки. Мне конечно это надо как-то вещественно доказать, но палить ФИО не хочется, так что херсним.

Насчет запуска приземлившихся ступеней, очевидно, когда они будут запущены, я уверен, ты при всем честном народе признаешь, что был посрамлен. А если на нашем веку не запустят, признаю я.
Aldmeris
6 июля 2016, 02:31
Ну вот, спугнули Чудо-йогурт. Ни роду, ни племени, ни стыда, ни совести.
Чокки
6 июля 2016, 02:33

Valentinov написал:
Да ладно скромничать.

Я как раз наоборот, понты галимые раскидываю. Кстати, три года работы в Аргонне над системами обратной связи реального времени дают мне право оценить крутость системы управления при посадке, или нет? Ну раз ты решаешь, чьё мнение чего тут заслуживает...
Чокки
6 июля 2016, 02:35

Aldmeris написала: Ну вот, спугнули Чудо-йогурт. Ни роду, ни племени, ни стыда, ни совести.

Ну он меня слегка обматюкал и ушёл себе готовить сына быть мужиком, а не каким-то сцыклом. А ты чего хотела? smile.gif
Valentinov
6 июля 2016, 02:36

Чокки написал: Я имею к трибологии примерно столько же отношения, сколько специалист по аэродинамике летательных аппаратов к технологии клёпки обшивки. Мне конечно это надо как-то вещественно доказать, но палить ФИО не хочется, так что херсним.

Да ладно, не стоит. Это я сделал неверный вывод на основании твоих постов в НиТе, так что это моя проблема.

Чокки написал: Насчет запуска приземлившихся ступеней, очевидно, когда они будут запущены, я уверен, ты при всем честном народе признаешь, что был посрамлен.

Ну зачем так сурово? Я всего лишь спросил, были ли запуски приземленных ступеней. Искренне желаю, чтобы они состоялись, поскольку у меня шкурный интерес, который я озвучил ранее.
Valentinov
6 июля 2016, 02:40

Чокки написал:  Кстати, три года работы в Аргонне над системами обратной связи реального времени дают мне право оценить крутость системы управления при посадке, или нет? Ну раз ты решаешь, чьё мнение чего тут заслуживает...

Не, я не решаю тут ничего. Но ты заинтриговал. Если отважишься выйти из сумрака хотя бы в личке, с удовольствием бы прочитал твои статьи по данной теме.
Сами Знаете Кто
6 июля 2016, 02:44

Valentinov написал:
А старты посаженных ступеней уже были?

Ещё нет. Первый старт уже запланирован, но подробности пока засекречены.
Valentinov
6 июля 2016, 02:44

franco написал:  Круто! Надеюсь не над Турцией?

Этой весной даже Эмирейтс не рисковали летать над Турцией, почему бы это?
Valentinov
6 июля 2016, 02:47

Сами Знаете Кто написал: подробности пока засекречены.

Засекреченность слегка напрягает, но, надеюсь, у них все получится.
Aldmeris
6 июля 2016, 02:49

Чокки написал:
Ну он меня слегка обматюкал и ушёл себе готовить сына быть мужиком, а не каким-то сцыклом. А ты чего хотела? smile.gif

А я обрадовалась, что у нас новый титан семейных скреп, а то скучаю по моим кумирам Ампаро и Цыпленку.
Чокки
6 июля 2016, 02:50

Valentinov написал:
Не, я не решаю тут ничего. Но ты заинтриговал. Если отважишься выйти из сумрака хотя бы в личке, с удовольствием бы прочитал твои статьи по данной теме.

Это не вопрос отваги, к сожалению. Подобными штуками я занимался в студенческие годы и там всего одна статья в журнале сверхточных приборов. Всё, что я могу сказать, это то, что на основе всей этой байды появилась вот такая бандура, прекрасно работающая уже с десяток лет и в сущности не имеющая аналогов. С тех пор а этого не касался, а милых людей, залезших верхом на бандуру, не видел.
Чокки
6 июля 2016, 03:03

Сами Знаете Кто написал:
Ещё нет. Первый старт уже запланирован, но подробности пока засекречены.

Особенно нравится, что лысый пень Безос с его вертикальными запусками упорно педалирует рассказ о том, что их летающий пенис находится в одной компании с SpaceX.
Ingward
6 июля 2016, 05:31

20 лет в оффсайде написал:Интересное у тебя понимание чести, коль скоро действия ярого сиониста и человеколюба Генри Форда не подходят под определение "бесчестного".

То есть, именно политические воззрения Форда позволили ему разбогатеть ("создать состояние")? Такого не утверждал даже сам Форд.

Marinika написала:
Сформулируй, что ты хочешь доказать?

Одобренная тобой фраза из книжки Ильфа и Петрова является забавной глупостью. Они нередко писали глупости. Вот, например, из "Одноэтажной Америки", впечатления от кинематографа и от заводов Форда.
"Утром мы отправились к мистеру Соренсену, директору всех заводов Форда, разбросанных по миру.
<...>
В кабинет вошел высокий худой человек в сером костюме, с седой головой, свежим лицом и походкой легкоатлета. В руке он держал маленькую черную деталь из пластмассы. Это был мистер Соренсен, датчанин по происхождению, сын печника, сам когда-то печник, а потом модельщик.

Уже перед отъездом из Америки мы прочли в вашингтонской газете небольшую заметку, где перечислялся десяток людей, получающих наибольшее жалованье в стране. Мистер Соренсен был на десятом месте. Первое место занимала Мэй Вест, кинозвезда, вульгарная, толстая, недаровитая баба. Она получила в тридцать пятом году четыреста пятьдесят тысяч долларов. Соренсен получил сто двенадцать тысяч.
<...>
– О, – сказал мистер Соренсен, – тридцать пять лет тому назад мистер Форд конструировал в каком-то сарае свой автомобиль и пришел ко мне на маленький литейный заводик, где я работал. Тогда мистер Форд был обыкновенным механиком, а я был модельщиком. Он принес мне свой чертеж и просил сделать модель. И с тех пор ничто не изменилось. Мистер Форд по-прежнему приносит мне свои идеи, и я по-прежнему их осуществляю.
".

Мало того, что жизненный пример Соренсена опровергает комическое утверждение "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем", так ещё и с Мэй Вест авторы плюхнулись в лужу - эта умнейшая женщина стала легендой, как и Форд, её фильмы смотрят и сейчас. Лишь в одном они были правы - худобой она не отличалась.
20 лет в оффсайде
6 июля 2016, 06:41

Ingward написал: То есть, именно политические воззрения Форда позволили ему разбогатеть ("создать состояние")? Такого не утверждал даже сам Форд.

Ещё бы он это утверждал. Но, эм, есть некоторая разница между "создать состояние" и "ничего бесчестного они не делали", ты не находишь?
Чокки
6 июля 2016, 06:42
О корнях, роде и племени. Из смс-переписки с коллегой (в прошлом профессура МГУ), речь о результатах заявки на грант.

Я: "Ну, через 2.5 месяца увидим."
Он: "Ты че, выборы только в ноябре."
Я: "Я про другие выборы. Ты о чем думаешь, ваще?"
Он: "Я думаю только о Путине. Всегда."
Ingward
6 июля 2016, 06:51

20 лет в оффсайде написал:
Ещё бы он это утверждал. Но, эм, есть некоторая разница между "создать состояние" и "ничего бесчестного они не делали", ты не находишь?

Форд вполне честно верил во всё, что делал - и когда издавал антисемитскую литературу и когда одобрял Сталина. За свой антисемитизм он позже даже извинился (в 1927 году).

Если человек искренне уверен в каком-то мнении, нет ничего бесчестного, когда он высказывает это мнение остальным.
20 лет в оффсайде
6 июля 2016, 06:59

Ingward написал: Форд вполне честно верил во всё, что делал - и когда издавал антисемитскую литературу и когда одобрял Сталина. За свой антисемитизм он позже даже извинился (в 1927 году).

И дальше что? Это как-то меняет историю?

Опять же, у нас с тобой, видимо, разные определения "бесчестия". Я не считаю, что быть честным антисемитом и одобрять Сталином - дело, прости за тавтологию, чести.
Ingward
6 июля 2016, 07:01

20 лет в оффсайде написал:
И дальше что? Это как-то меняет историю?

Опять же, у нас с тобой, видимо, разные определения "бесчестия". Я не считаю, что быть честным антисемитом и одобрять Сталином - дело, прости за тавтологию, чести.

Человек (любой человек) от природы несовершенен, ему свойственно нередко ошибаться. Но одно дело ошибки и заблуждения, как у Форда, а другое дело нечестные поступки. Он и в бизнесе нередко ошибался, кстати говоря (себе в убыток).
20 лет в оффсайде
6 июля 2016, 07:07

Ingward написал: Человек (любой человек) от природы несовершенен, ему свойственно нередко ошибаться. Но одно дело ошибки и заблуждения, как у Форда, а другое дело нечестные поступки. Он и в бизнесе нередко ошибался, кстати говоря (себе в убыток).

Ты упорно отказываешься понимать о чём я говорю. Так что я, пожалуй, откланяюсь.
Woozy
6 июля 2016, 08:09
Да, при коммунизме никаких родов и племён, как обещали, быть уже не должно. Так что всё это пережитки, с какой стороны ни посмотри, современной демократическо-либеральной, или старорежимно всемирнореволюционной интернациональной. Правильно Чокки, пролетарии всех стран объединятся в одно универсальное животное количеством в двадцать миллиардов экземпляров, и глупых вопросов больше никто задавать никому не будет.
Чокки
6 июля 2016, 08:25

Woozy написал: пролетарии всех стран объединятся в одно универсальное животное количеством в двадцать миллиардов экземпляров

Все, кроме сына Йогурта.
Какое интересное словосочетание. Сын йогурта. Дочь буженины. Свекровь майонеза. Шурин гречки. Ну, вы поняли.
Woozy
6 июля 2016, 08:53

Чокки написал:
Все, кроме сына Йогурта.
Какое интересное словосочетание. Сын йогурта. Дочь буженины. Свекровь майонеза. Шурин гречки. Ну, вы поняли.

А Трамп против, за это его обзывают всякими словами, например, bigot. Но мы с тобой намного прогрессивнее.
Он решил остаться чистопородным Стейком Филе Миньон!
Thom
6 июля 2016, 09:08
Чокки,
Сделай https://www.23andme.com
Будет тебе интересно
Чокки
6 июля 2016, 09:10

Thom написал: Чокки,
Сделай https://www.23andme.com

Я пытаюсь сделать так, чтобы это стоило 99 центов. Пусть засунут себе.
Thom
6 июля 2016, 09:19
Это очень интересно и про род и про племя, ещё узнаешь есть ли у тебя родственники.
Тут такие бывают открытия!
Чокки
6 июля 2016, 09:23

Thom написал: Это очень интересно и про род и про племя, ещё узнаешь есть ли у тебя родственники.
Тут такие бывают открытия!

Дык я точно знаю, что у меня есть родственники. Некоторых из них я даже видел, и некоторых из увиденных уже не смогу развидеть. Или ты про каких-то неожиданных родственников? Типа вдруг Дороти моя сестра.
Thom
6 июля 2016, 09:28

Чокки написал:
Дык я точно знаю, что у меня есть родственники. Некоторых из них я даже видел, и некоторых из увиденных уже не смогу развидеть. Или ты про каких-то неожиданных родственников? Типа вдруг Дороти моя сестра.

Неожиданных
Чокки
6 июля 2016, 09:36

Thom написал:
Неожиданных

Ты реально думаешь, что мне это может быть интересно? :-)
Ариман
6 июля 2016, 10:14

Йогурт написал: Мой сын никогда не женится не на европейке, дочка может выходить замуж за кого угодно...


siran написала: А что ж так с дочерью сурово? Если европейцы в родственники не годятся- то.


Чокки написал: Ну ты сыну-то сообщил, что на всяких европейских шлюхах жениться нельзя? Или он и без разговоров всё знает?

Если я не разучился понимать русский язык, человек говорит, что его сын не женится ни на ком, кроме европейки. Почему-то все его поняли с точностью до наоборот. Но это я исключительно насчет стилистики, сама позиция мне отвратительна.
Ариман
6 июля 2016, 10:17

Йогурт написал: Бе бе бе, Дальше в том же духе будем общаться? Без аргументов?

Ну, для начала с твоей стороны ни одного аргумента не прозвучало, кроме - за меня решали, и я тоже за сына решу, не аргумент ни разу.
Ариман
6 июля 2016, 10:20

Йогурт написал: Мой аргумент это не "Бе бе бе", а надо ИМХО сохранять фамилию))

Не вводи людей в заблуждение, жена в подавляющем большинстве берет фамилию мужа при регистрации, я уже про детей не говорю. Так что, твоя позиция непонятна еще больше
Продавщица Роз
6 июля 2016, 10:25
Род и племя (в смысле этнической общности) для меня лично неважны. Я - человек мира. При этом я считаю вполне нормальным гордиться своей страной/другой общиной за какие-то ее реальные достижения.
Ариман
6 июля 2016, 10:29

Йогурт написал: Ой , cen.gif, сказал понаехавший..

Насчет гордости не знаю, а вот насчет стыда за некоторых представителей вполне.
DragonSQ
6 июля 2016, 11:10

Marinika написала:
Есть возражения по существу?  biggrin.gif

По существу вообще речь шла не о том. smile.gif Древний род не обязательно богатый, богатый не обязательно древний, богатый не обязательно бесчестный, бедный не обязательно высокоморальный и т.п. smile.gif
DragonSQ
6 июля 2016, 11:37

Чокки написал:
Дык я точно знаю, что у меня есть родственники. Некоторых из них я даже видел, и некоторых из увиденных уже не смогу развидеть. Или ты про каких-то неожиданных родственников? Типа вдруг Дороти моя сестра.

С неожиданными родственниками вообще запросто бывает - живешь ты такой живёшь, а тут вдруг выясняется, что дядя-миллиардер в Нигерии у тебя отыскался, и всего-то надо оплатить почтовые расходы!
DragonSQ
6 июля 2016, 11:38

Продавщица Роз написала: Род и племя (в смысле этнической общности) для меня лично неважны. Я - человек мира. При этом я считаю вполне нормальным гордиться своей страной/другой общиной за какие-то ее реальные достижения.

Ага, то есть таки гордиться СССРом за победу в ВОВ можно? Ну как камень с сердца. smile.gif
ESN
6 июля 2016, 12:14

DragonSQ написал:
Ага, то есть таки гордиться СССРом за победу в ВОВ можно? Ну как камень с сердца. smile.gif

Вряд ли здесь кто-то предлагал запретить гордость(да это и невозможно). Вопрос предмета, места и формы проявлений гордости — каждый решает сам для себя.
DragonSQ
6 июля 2016, 12:27

ESN написал:
Вряд ли здесь кто-то предлагал запретить гордость(да это и невозможно). Вопрос предмета, места и формы проявлений гордости — каждый решает сам для себя.

Да как же не предлагал, если каждый второй писал "гордиться не своими достижениями нельзя"? А победа в ВОВ, очевидно - не достижение ныне живущих (за крайне редким исключением).
Yorik
6 июля 2016, 12:29

Woozy написал: Правильно Чокки, пролетарии всех стран объединятся в одно универсальное животное количеством в двадцать миллиардов экземпляров, и глупых вопросов больше никто задавать никому не будет.

Да все равно тут же поделятся на разные коммунити, штаты, на веганов, мясоедов, зоозащитников, феминисток, цисгендеров и трансгендеров. Религии еще есть.
ESN
6 июля 2016, 12:32

DragonSQ написал:
Да как же не предлагал, если каждый второй писал "гордиться не своими достижениями нельзя"? ...

Я честно перечитал все 9 страниц. Слов "можно" и "нельзя" в отношении гордости не употреблял никто. Кроме тебя. Т.е. ты споришь с вымышленными оппонентами.
DragonSQ
6 июля 2016, 12:36

ESN написал:
Я честно перечитал все 9 страниц. Слов "можно" и "нельзя" в отношении гордости не употреблял никто. Кроме тебя.

Да что за мода пошла на форуме цепляться к словам. Очевидно, что помимо "можно" и "нельзя" для негативного или позитивного отношения используются и разные другие слова, как-то: "смешно", "глупо", "нелепо", "нормально" и т.п.
Многие отписавшиеся считают неправильным для себя и с неодобрением наблюдают у окружающих стремление гордиться "не своими" достижениями - так пойдёт? smile.gif
Ариман
6 июля 2016, 12:36

DragonSQ написал: Да как же не предлагал, если каждый второй писал "гордиться не своими достижениями нельзя"? А победа в ВОВ, очевидно - не достижение ныне живущих (за крайне редким исключением).

Да, не достижение эта победа ныне живущих. Мой дед приблизил реально эту победу, за что я уважаю его память, но рвать рубашку на груди и писать сомнительные надписи на своей машине японского производства в связи с этим не буду. Помяну в его день рождения его же память, и все. О чем спор?
DragonSQ
6 июля 2016, 12:38

Ариман написал: Да, не достижение эта победа ныне живущих. Мой дед приблизил реально эту победу, за что я уважаю его память, но рвать рубашку на груди и писать сомнительные надписи в связи с этим не буду. Помяну в его день рождения его память, и все. О чем спор?


Речь шла об этом посте:


Продавщица Роз написала: Род и племя (в смысле этнической общности) для меня лично неважны. Я - человек мира. При этом я считаю вполне нормальным гордиться своей страной/другой общиной за какие-то ее реальные достижения.

Очевидно, что гордость не обязательно подразумевает рванье рубашки и надписи на машине. smile.gif
Ариман
6 июля 2016, 12:41

DragonSQ написал: Очевидно, что гордость не обязательно подразумевает рванье рубашки и надписи на машине.

Очевидно, что дело в форме и накале выражения этой гордости.
ESN
6 июля 2016, 12:41

DragonSQ написал:
... Многие отписавшиеся считают неправильным для себя и с неодобрением наблюдают у окружающих стремление гордиться "не своими" достижениями - так пойдёт? smile.gif

Так подойдет. Имеют право не одобрять. Ты имеешь право гордиться, и имеешь право не одобрять способы и места проявлений гордости других. А можешь одобрять.
Проблем нет (если без криминала).
Старая тетка
6 июля 2016, 12:45

DragonSQ написал: Очевидно, что гордость не обязательно подразумевает рванье рубашки и надписи на машине.

Совершенно очевидно wink.gif . А вот что подразумевают надписи на машинах?
nihutra
6 июля 2016, 12:46
Испытывать гордость за выдающиеся достижения других людей, с которыми ты себя по каким то причинам отождествляешь, будь то соплеменники, коллеги, спортсмены, родственники... чувство позитивное и альтруистичное, направленное от испытывающего это чувство к вершителю/лям деяния и дающее носителю чувства (считающего себя сопричастным к деяниям данных людей), надежду оказаться столь же достойным как и объект гордости. Дает понимание того , что деяние стало возможным в результате плодотворной и кропотливой работы всего сообщества и является пиком деятельности всего сообщества, особенно понятно это тем кто в силу своей причастности знает каких усилий это требует.
Быть гордым не принимая чужих подачек, помощи, протекции... , желая добиться всего в честном соперничестве, тоже положительное чувство, дающее носителю уверенность , что ни кто не сможет упрекнуть его в использовании "допинга" , давшего ему фору перед другими , что несомненно умалит значимость его достижений в глазах причастных к этому виду деятельности.
А вот гордится своими достижениями , машина , дом, должность , открытие, спортивный результат.... есть чувство мерзкое и эгоистичное, присуще людям не понимающим, что достигнутые им результаты являются плодом труда всего сообщества который тот только сорвал, при полном не понимании , что сами являются результатом труда всего сообщества, которое предают присваивая себе результаты их деятельности .

Что же касаемо отношения к "собственным достижениям" , то здесь уместно быть удовлетворенным/неудовлетворенным, довольным/недовольным. Быть же гордым за собственные дела... ну не знаю, это как самому себя оценивать... конечно можно, но кому это интересно и кем будет признано? Гордость, это чувство общественного признания значимости деяния.
Jorgen
6 июля 2016, 12:50


+1.
DragonSQ
6 июля 2016, 12:52

Ариман написал:
Очевидно, что дело в форме и накале выражения этой гордости.

Понимаешь ли, когда человек пишет "глупо гордиться чужими достижениями" - он никак не уточняет форму и накал. Он считает, что В ПРИНЦИПЕ - глупо. Имеет право так считать - но и другие имеют право не соглашаться. smile.gif
Ариман
6 июля 2016, 12:53

nihutra написал: Что же касаемо отношения к "собственным достижениям" , то здесь уместно быть удовлетворенным/неудовлетворенным, довольным/недовольным. Быть же гордым за собственные дела... ну не знаю, это как самому себя оценивать... конечно можно, но кому это интересно и кем будет признано?

Я думаю, что мне в первую очередь, и это будет наиболее честно.

nihutra написал:  Гордость, это чувство общественного признания значимости деяния.

Да, разумеется, мнение сторонних людей важно, но лишь после собственной оценки. Нужно объяснять почему?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»