Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Охотницы за привидениями / Ghostbusters, 2016
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
W colonel
26 сентября 2016, 11:26

Urler написал: И один невинный пук делает эту комедию туалетной?


appl.gif
Remak
26 сентября 2016, 11:29
В общем а что ещё ожидать, от создателя "Шпиона", где главной шуткой была вульгарная толстуха, блюющая на труп?
Enola
26 сентября 2016, 11:31

Urler написал: И один невинный пук делает эту комедию туалетной?

Ты просил пример привести. Тебе привели. Ты начинаешь юлить на тему "А это был всего один! и вообще в оригинале тоже было!" Боюсь, это немного не тот интеллектуальный уровень дискуссии, на который я готова тратить свое время.
Eraser
26 сентября 2016, 11:33

Urler написал:
Надо было начинать с того, что тебе и оригинальный Ghostbusters кажется туалетным юмором. Я бы тогда не задал тебе ни одного вопроса.

Обсуждается ремейк, а не оригинал, поэтому свое мнение об оригинале я не счел нужным озвучивать. smile.gif
Хотя релятивизм в стиле "а вот в оригинале так же!!!" мне не очень интересен.
Urler
26 сентября 2016, 11:36

BigSister написала:
Я веду  biggrin.gif
13:6 в пользу Охотниц  smile4.gif

Если я правильно тебя понимаю, то 14:6 smile.gif

15:6  smile4.gif

Меня запиши. wink.gif
Urler
26 сентября 2016, 11:39

Enola написала:
Ты просил пример привести. Тебе привели. Ты начинаешь юлить на тему "А это был всего один! и вообще в оригинале тоже было!" Боюсь, это немного не тот интеллектуальный уровень дискуссии, на который я готова тратить свое время.

Ты внесла какую-то совершенно новую семантику в понятие "юление".

Да, я считаю, что одна капля, которую ты словила с балкона, еще не значит, что идет дождь.
Urler
26 сентября 2016, 11:41

Eraser написал:
Обсуждается ремейк, а не оригинал, поэтому свое мнение об оригинале я не счел нужным озвучивать. smile.gif
Хотя релятивизм в стиле "а вот в оригинале так же!!!" мне не очень интересен.

Ты мог бы просто написать "Без комментариев, потому что ответить больше нечего" вместо "Мне не очень интересен релятивизм". Смысл тот же.
Eraser
26 сентября 2016, 11:44

Urler написал:
Ты мог бы просто написать "Без комментариев, потому что ответить больше нечего" вместо "Мне не очень интересен релятивизм". Смысл тот же.

Какое там Энола выражение употребила? "Ядерный батхёрт"? biggrin.gif
AgCooper
26 сентября 2016, 11:46

Urler написал: Меня запиши

Бурно радоваться подобным результатам в пределах одного форума - это практически "дотрахаться до мышей". 3d.gif
Enola
26 сентября 2016, 11:47

Urler написал: Ты внесла какую-то совершенно новую семантику в понятие "юление".

Ничего, развиваться интеллектуально всегда полезно 3d.gif
Вот не зря все же умная женщина Раневская испытывала сложные чувства к пионэрам...
Eraser
26 сентября 2016, 11:52

AgCooper написал:
Бурно радоваться подобным результатам в пределах одного форума - это практически "дотрахаться до мышей". 3d.gif

Вероятно, потому, что за пределами этого форума ситуация не такая однозначная. smile.gif
Urler
26 сентября 2016, 11:56

AgCooper написал:
Бурно радоваться подобным результатам в пределах одного форума - это практически "дотрахаться до мышей". 3d.gif

confused.gif Нужно выносить бурную радость за пределы одного форума? Радоваться на разных форумах? Это обязательно или этого можно избежать?
AgCooper
26 сентября 2016, 11:59

Urler написал: Нужно выносить бурную радость за пределы одного форума? Радоваться на разных форумах? Это обязательно или этого можно избежать?

Я в смысле, что такой методичный подсчет в рамках форума кроме недоумения ничего не вызывает. Максимум, если кто-то хочет порадовать свою ̶в̶н̶у̶т̶р̶е̶н̶н̶е̶г̶о̶ ̶р̶е̶б̶е̶н̶к̶а̶ внутреннюю феминистку tongue.gif
Urler
26 сентября 2016, 12:00

Eraser написал:
Вероятно, потому, что за пределами этого форума ситуация не такая однозначная. smile.gif

Из чего следует что?

Форум плохой? На другом форуме тебе будет удобнее? Фильм, на самом деле, плохой, а мнения, высказанные на данном форуме - исключение из общей тенденции?

Надо же как...
Remak
26 сентября 2016, 12:02

Urler написал:
Фильм, на самом деле, плохой, а мнения, высказанные на данном форуме - исключение из общей тенденции?

Да в общем к примеру зрительская оценка 2,7 из 10 на метакритике о многом говорит.
Eraser
26 сентября 2016, 12:03

Urler написал:
Из чего следует что?

Форум плохой? На другом форуме тебе будет удобнее? Фильм, на самом деле, плохой, а мнения, высказанные на данном форуме - исключение из общей тенденции?

Надо же как...

Вот это бомбануло biggrin.gif
Urler
26 сентября 2016, 12:03

AgCooper написал:
Я в смысле, что такой методичный подсчет в рамках форума кроме недоумения ничего не вызывает. Максимум, если кто-то хочет порадовать свою ̶в̶н̶у̶т̶р̶е̶н̶н̶е̶г̶о̶ ̶р̶е̶б̶е̶н̶к̶а̶ внутреннюю феминистку tongue.gif

Ну, Куп, ты же знаешь, я на этом форуме либо бурно радуюсь либо столь же бурно негодую с 1999 года. Где же еще как не тут smile4.gif

зы. Внутренним феминистом меня еще никто не называл. Это достижение, ящетаю, многие не поверят 3d.gif
Urler
26 сентября 2016, 12:06

Remak написал:
Да в общем к примеру зрительская оценка 2,7 из 10 на метакритике о многом говорит.

Да и на имдебе всего 5.5 (что с имдебешного переводится как "неплохо, но не шедевр"). Это называется нормальное распределение.
AgCooper
26 сентября 2016, 12:09

Urler написал: Внутренним феминистом

Я не про тебя smile.gif Не ты же подсчет ведешь.
Remak
26 сентября 2016, 12:10

Urler написал:
Да и на имдебе всего 5.5 (что с имдебешного переводится как "неплохо, но не шедевр"). Это называется нормальное распределение.

Что меньше 6 можно сразу не смотреть, это я давно определил.
Что бы было "неплохо, но не шедевр" должно быть минимум хотя бы 6-7.

У оригинала для сравнения 7,8, а ведь он был довольно незатейливым фильмом.
Eraser
26 сентября 2016, 12:13

Remak написал:
Что меньше 6 можно сразу не смотреть, это я давно определил.
Что бы было "неплохо, но не шедевр" должно быть минимум хотя бы 6-7.

Ну в общем да, меньше шести уже начинается "в сортах говна не разбираюсь".
Urler
26 сентября 2016, 12:20

Remak написал:
Что меньше 6 можно сразу не смотреть, это я давно определил.

Придерживаюсь схожего правила, и очень рад, что сделал исключение и посмотрел римейк, несмотря на рейтинг.


Remak написал:
Что бы было "неплохо, но не шедевр" должно быть минимум хотя бы 6-7.

Не так, все, что выше 5, но не дотягивает до 6-7 - как раз неплохо. Стандартное нормальное распределение.


Remak написал:
У оригинала для сравнения 7,8, а ведь он был довольно незатейливым фильмом.

Ну есесьно. Плюс время с выхода фильма на сбор рейтинга, и распределение становится искаженным (skewed), в данном случае в сторону шедевра. Время расставляет рейтинги по местам.
Urler
26 сентября 2016, 12:23

Eraser написал:
Ну в общем да, меньше шести уже начинается "в сортах говна не разбираюсь".

Безусловно, кэп. Не забудь пересмотреть Титаник, совершенно обалденное кино без единого пука и рейтинг целых 7.7 smile4.gif
Remak
26 сентября 2016, 12:26

Urler написал:

Не так, все, что выше 5, но не дотягивает до 6-7 - как раз неплохо. Стандартное нормальное распределение.

Ну то есть в школе учиться переходя с тройки с минусом на двойку с плюсом - это как раз неплохо, стандартное нормальное распределение. smile.gif

Я не припомню ни одного хоть как-то удобоваримого фильма с рейтингом не достигающим хотя бы 6-ки на имдб.

Шестёрка - это как бы аналог хотя бы "твёрдой троечки". Что ниже даже этого - обычно мусор.
Urler
26 сентября 2016, 12:47

Remak написал:
Ну то есть в школе учиться переходя с тройки с минусом на двойку с плюсом - это как раз неплохо, стандартное нормальное распределение. smile.gif

Если бы в твоём примере "тройка" была бы grade point average одного ученика, то да, это было бы нормальное распределение, по которому нельзя судить, бездарь ли это или гений.

Вот представь, что есть отдельный школьник, у которого сплошные пятерки по математике, физике, химии, и удовлетворительно или даже неуды по каким-то другим предметам. Кто это - тупой бездарь или талантливый физик, который вдруг станет известным своей Теорией Относительности (или чем-то ещё).
Eraser
26 сентября 2016, 13:08

Urler написал:
Безусловно, кэп. Не забудь пересмотреть Титаник, совершенно обалденное кино без единого пука и рейтинг целых 7.7 smile4.gif

У тебя что-то личное к ди Каприо? Хочешь поговорить об этом? smile.gif
Remak
26 сентября 2016, 13:16
А что не так с "Титаником"? Судя по количеству оскаров в историю кинематографа этот фильм уже вошёл надолго.
Данную же поделку уже через год никто и не вспомнит.
Eraser
26 сентября 2016, 13:19

Remak написал: А что не так с "Титаником"?

Сказали же, без единого пука. Герои там одними фиалками какают. smile.gif
Urler
26 сентября 2016, 13:29

Eraser написал:
У тебя что-то личное к ди Каприо? Хочешь поговорить об этом? smile.gif

tongue.gif Я, кажется, начинаю понимать, какой уровень юмора и шуток тебе более доступен.

Отвечая на твой вопрос, вопрос "У тебя что-то личное к ди Каприо? Хочешь поговорить об этом?" можно в равной, или даже большей степени, адресовать поклонникам шедевра про айсберг.
Eraser
26 сентября 2016, 13:33

Urler написал: Отвечая на твой вопрос, вопрос "У тебя что-то личное к ди Каприо? Хочешь поговорить об этом?" можно в равной, или даже большей степени, адресовать поклонникам шедевра про айсберг.

Ну, точно, что-то личное. Каких-то поклонников шедевра про айсберг где-то нашел. Наверное, потому, что "Охотницам" в жизни не видать одиннадцати Оскаров. smile.gif
Remak
26 сентября 2016, 13:41

Eraser написал:
Сказали же, без единого пука. Герои там одними фиалками какают. smile.gif

А, да, без пука понятное дело, кино уже не кино.

В своём жанре "Титаник" по сути образец, за что и получил рекордное количество оскаров. Идеальная мелодрама, выжимающая у впечатлительных девушек слезинки.
Данный же фильм, как комедия должен смешить, а смешить у него не получается. Традиционные вопли Мелиссы и кривляния с гримасами этой, как её там, которая в очках была, как-то за юмор никак не сойдут. Она как бы не Джим Керри, что бы кривляния получились смешными.

Комедии можно было бы простить всё. И страшных вульгарных тёток в главных героях и низкопробный юмор и пердение, если бы в результате получилось бы смешно и весело. Но не получилось. Потому и остальное простить не получается.
Eraser
26 сентября 2016, 13:47

Remak написал: Она как бы не Джим Керри, что бы кривляния получились смешными.

Даже у Джима Керри кривляния не всегда получаются смешными, что уж про данную актрису говорить smile.gif
Cinic73
26 сентября 2016, 14:00

Eraser написал:
Даже у Джима Керри кривляния не всегда получаются смешными, что уж про данную актрису говорить smile.gif

Ну... Джим Керри, на то он и Джим Керри, что банальное кривляние может вызвать улыбку. Даже если это и не смешно. Просто по ассоциации с другими его смешными кривляниями.

Поэтому очень смешно (и грустно), когда известному комику начинают подражать неизвестные актрисы (и актеры) в надежде на тот же успех.
Boogie
26 сентября 2016, 14:18

Urler написал:
Возможно, этот скандал как-то негативно повлиял на ожидания от просмотра.

Атнють! © biggrin.gif

Я достаточно спокойно отношусь к скандалам, и если бы фильм оказался нормальным - я бы так и сказал. Не вижу ничего зазорного в перемене точки зрения под влиянием фактов © wink.gif
Но если оно никакое - так оно никакое.
Сейчас подумал: а ведь и вспомнить не могу ничего. Ну, танец Хэмсворта, разве что...
Remak
26 сентября 2016, 14:22

Boogie написал:

Сейчас подумал: а ведь и вспомнить не могу ничего. Ну, танец Хэмсворта, разве что...

Походу единственный запоминающийся момент на весь фильм - это финальные титры. smile.gif

Ну правда, ни одной новой интересной находки. Это печально.
Boogie
26 сентября 2016, 14:26

Urler написал:
Да и на имдебе всего 5.5

И на КиноПоиске 4,3 (4,294, если уж точно). Против 6.838 у оригинала.


Urler написал:
(что с имдебешного переводится как "неплохо, но не шедевр").

Это переводится "далеко не шедевр, к просмотру - только если ничего другого под рукой нет" tongue.gif
Eraser
26 сентября 2016, 14:35

Boogie написал: Это переводится "далеко не шедевр, к просмотру - только если ничего другого под рукой нет"

И есть пиво для смягчения ущерба. tongue.gif
Boogie
26 сентября 2016, 15:02

Eraser написал:
И есть пиво для смягчения ущерба. tongue.gif

Да, хорошее определение. Я, правда, пива дома не держу, только виски wink.gif
Пытался употребить во время просмотра - не помогло.
А вот после, для смягчения ущерба - вполне biggrin.gif
W colonel
26 сентября 2016, 15:09
Какой щёт, кстати?
Egdra
26 сентября 2016, 15:48

W colonel написал: Какой щёт, кстати?

Арсенал - Челси 3:0.
Кат-Арина
26 сентября 2016, 17:41

Boogie написал: Если бы не скандал - на эту фигню никто бы и внимания не обратил.

На фигню, может быть, и не обратил бы, а на этот весёлый фильм — вполне. Меня, например, вёл отнюдь не скандал. Я целенаправленно шла на замечательных актрис, знакомых и любимых по SNL, и они меня ничуть не разочаровали, да и фильм в целом оставил по себе приятное впечатление, хотя в число любимых включать его не стану.
Boogie
26 сентября 2016, 17:48

Кат-Арина написала:
Я целенаправленно шла на замечательных актрис, знакомых и любимых по SNL

Не, ну тогда конечно, я ж разве возражаю? 3d.gif

P.S. Что такое СНЛ?
AgCooper
26 сентября 2016, 17:50

Boogie написал: Что такое СНЛ?

Saturday Night Live - типа нашего Урганта, но смешнее и приглашенная звезда участвует в скетчах.
Кат-Арина
26 сентября 2016, 17:54

Boogie написал: Что такое СНЛ?

Saturday Night Live — симпатичная юмористическая передача. В оригинальных "Охотниках" главные роли исполнили тогдашние звёзды SNL Билл Мюррей и Дэн Эйкройд, поэтому в знак уважения к оригиналу на главные роли в новый фильм тоже пригласили сегодняшних звёзд этого шоу.
Gennadiy
26 сентября 2016, 18:20

kondor2.0 написал:
Не согласен - новый Робокоп - полное Г.  smile.gif
Охотники мне и старые не очень нравились, новых наверное если только по ТВ посмотрю, если будут показывать

Робокоп и Вспомнить все -полное Г. если сравнивать с оригиналом. Если забыть, что это ремейки, то разок посмотреть можно. Отвращения не вызывали.
Remak
26 сентября 2016, 18:24
Не исключаю, что может в каком-то шоу они выглядят нормально и смешно. Возможно вина тут только режиссёра, а не актрис. Но тут даже улыбнуться ни разу не получилось. Толстуха опять противно орёт, как в "Шпионе", очкастая вульгарно кривляется, играя какую-то умственно отсталую будто, остальные две такое ощущение, что для мебели. Это должно быть смешно? Скорее противно выглядит, чем смешно.
Urler
26 сентября 2016, 18:53

Remak написал: Не исключаю, что может в каком-то шоу они выглядят нормально и смешно. Возможно вина тут только режиссёра, а не актрис.

Скорее, вина зрителя, не сумевшего это все воспринять.

1) Юмор не является чем-то универсальным, понятным и одинаково смешным для всех. Это не компьютерный код.

2) Не у всех присутствует чувство юмора в одинаковой мере, как его восприятие, так и непосредственно способность смешно шутить.

Я тут специально начал пересматривать фильм - там совершенно отличный разговорный юмор, с аллюзиями, кино-цитатами, некоторые шутки не настолько простые, чтобы его каждый "декодер шуток в голове" раскодировал. Поэтому его просто надо понимать и воспринимать, желательно в оригинале, ибо комедии меньше всего поддаются 100% передаче. Никакого кривлянья и откровенно пердильного юмора там нет - за этим к Джиму Керри и Эдди Мерфи, пожалуйста.
Boogie
26 сентября 2016, 19:35

Urler написал:
Я тут специально начал пересматривать фильм - там совершенно отличный разговорный юмор, с аллюзиями, кино-цитатами, некоторые шутки не настолько простые, чтобы его каждый "декодер шуток в голове" раскодировал.

Так бы сразу и сказал, что здесь у нас ярко выраженное "кино не для всех" (пожалуй, не "киено", а "Кино"), ибо там настолько тонкий и изощренный юмор, что неподготовленный зритель не поймет. Чтобы полностью въехать во всю глубину - надо иметь образование искусствоведа и пядей 10 во лбу. Ну, или как там обычно говорят? Если поднять тред по "Трудно быть богом" - там достаточное количество таких высказываний.

Urler написал:
Никакого кривлянья и откровенно пердильного юмора там нет - за этим к Джиму Керри и Эдди Мерфи, пожалуйста.

А, ну да, ну да... 3d.gif
Urler
26 сентября 2016, 21:17

Boogie написал:
Так бы сразу и сказал, что здесь у нас ярко выраженное "кино не для всех" (пожалуй, не "киено", а "Кино"), ибо там настолько тонкий и изощренный юмор, что неподготовленный зритель не поймет. Чтобы полностью въехать во всю глубину - надо иметь образование искусствоведа и пядей 10 во лбу.

Обхохочешься, как ты очень тонко пошутил. Возвращаемся к рейтингам, статистике, нормальному распределению (Гуголь тебе в помощь). Больше половины посмотревших и поставивших фильму рейтинг на имдебе, фильм больше понравился, чем не понравился. Больше половины поняли, восприняли, оценили юмор фильма. Либо это были все сплошь искусствоведы, либо у тебя плохо с чувством юмора или твое чувство юмора (ключевое слово - чувство) не совпадает с чувством юмора авторов. Ну увы, что тут.

Российский рейтинг, скорее, лишнее доказательство, что, кроме того, что в аудиторию не вошли не искусствоведы, в российском прокате были проблемы или с переводом или с озвучкой (откуда еще можно было сделать вывод, что актеры кривляются).

Сцена с интервью Кевина - один большой гэг. Как там перевели, допустим, такой диалог, мне чисто интересно:

Kevin: Would it be okay if I bring my cat to work sometimes? He has major anxiety problems.
Abby Yates: You know what? I would love to let your cat live here with you, but I have a pretty severe cat allergy.
Kevin: Oh, I don't have a cat. He's a dog. His name's My Cat.
Abby Yates: Your dog's name is My Cat?
Kevin: Mike Hat.
Erin Gilbert: Your dog's name is Mike, last name Hat?
Kevin: Well, his full name is Michael Hat.
Abby Yates: I can't say that I'm allergic to dogs... so.
Kevin: You know, it's all right. He lives with my mum.
Remak
26 сентября 2016, 22:44

Urler написал:
Больше половины посмотревших и поставивших фильму рейтинг на имдебе, фильм больше понравился, чем не понравился.

Ещё раз повторюсь, все фильмы, не достигшие хотя бы 6 баллов на имдб - мусор. Исключений не припомню. Есть ещё и метакритик, где зрительский рейтинг даже 3 из 10 не дотягивает. Я не знаю, как можно упорно это сводить к "это не баг, это фича".

Даже другие фильмы того же автора с гораздо меньшим размахом, бюджетом, рекламой, тоже далеко не являясь шедеврами, имеют заметно более высокие рейтинги. То есть это даже для самого Фига можно сказать худший фильм.


Urler написал:
Либо это были все сплошь искусствоведы, либо у тебя плохо с чувством юмора или твое чувство юмора (ключевое слово - чувство) не совпадает с чувством юмора авторов. Ну увы, что тут.

Ну да, есть люди, которые просто от звука пердежа сразу смеются. Но судя по оценкам весьма и весьма низким, таких оказалось немного.


Urler написал:
в российском прокате были проблемы или с переводом или с озвучкой (откуда еще можно было сделать вывод, что актеры кривляются).

Видеоряд у нас я так понимаю тоже был какой-то свой что ли? Потому что смотреть на кривляния очкастой к примеру было просто неприятно.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»