Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Охотницы за привидениями / Ghostbusters, 2016
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
Sidemoon
3 августа 2016, 05:50

Genossin написала:
Ну ок, спасибо, оригинального персонажа можно, значит. И то хлеб.  3d.gif
Но я все-таки не понимаю, почему полная девушка не может драться? Я понимаю, почему не может драться парализованный. Вполне реальные, а не комиксные полные люди способны на такие штуки, которые не каждому реальному Дауни по плечу, в чем нас время от времени убеждают всякие зрелища вроде "Минуты славы". А то так мы можем дойти до того, что Наташа Романофф не верибельна, потому что женщины вообще не могут так драться.

Да может, может полная девушка драться, и полный мужчина может, - просто это не выглядит кинематографически эффектно, - чай, не фламенко танцевать. А Наташа Романофф, в общем, не делает в бою ничего особенного. Далеко ей до азиатских дам - звезд боевых искусств. И, заметь, они все - весьма изящные особы, а не горы мышц. Зацени вон ту же Люси Лиу в боевиках, - на вид прямо цветок лотоса, а в драке - О, ДА!!! smile4.gif
Kite
3 августа 2016, 08:07

Уцин написал: Там много чего написано, но вот это меня заинтересовало - похоже автор считает, что новые Охотники станут ролевой моделью для ее 9-летней дочери. Я так понимаю, все посмотревшие желают для своих дочерей того же?

Чорт его знает. У нас на сеансе детишки явно получали незамутненное удовольствие. И кто из прежней четверки был крут, как Шварц? Так то, конечно, да. Киношным канонам не соответствует. Настоящая девушка должна бить мужикам и всякой нечисти морды, но при этом обязательно иметь длинный "низ", эффектный "верх" и обязательно подчеркивать сие своим прикидом. А тут вроде бы обычные тетки. И при этом забавные. Не знаю, как насчет ролевой модели, но, может, если девочка увидит в геройской роли "негеройских" женщин, которые умеют делать всякие сложные штуки, дружить и работать командой, а, главное, быть собой, то это не сильно повредит ее жизненным ориентирам.
Уцин
3 августа 2016, 09:36

Kite написал:
Чорт его знает. У нас на сеансе детишки явно получали незамутненное удовольствие. И кто из прежней четверки был крут, как Шварц? Так то, конечно, да. Киношным канонам не соответствует. Настоящая девушка должна бить мужикам и всякой нечисти морды, но при этом обязательно иметь длинный "низ", эффектный "верх" и обязательно подчеркивать сие своим прикидом. А тут вроде бы обычные тетки. И при этом забавные. Не знаю, как насчет ролевой модели, но, может, если девочка увидит в геройской роли "негеройских" женщин, которые умеют делать всякие сложные штуки, дружить и работать командой, а, главное, быть собой, то это не сильно повредит ее жизненным ориентирам.

А ты в эту сторону. Ну тут я могу только повторить выше сказанное, внезапно, "красивость" это не только киношный штамп, это еще и необходимое условие для свершения всякого героического. Герои тем и отличаются от обычных людей. Поэтому они и кажутся красивыми.
А убеждать детей, что любое неопрятное, кхм, тело, которое не может хотя бы не жрать лишнего, тоже бывает героем, не знаю. Это же обман просто.

Но опять же я не понимаю откуда зацикленность на внешности. Упорно все возвращаются к этому, как будто вам не кино а подиум показали. Я больше спрашивал, стоит ли детям брать этих четверых в качестве ролевой модели в смысле поведения, а не веса.
Хотя, кстати, вот тут у знакомого ребенка без взрослых не пустили, +12. Хоть на что-то Мединский с Говорухиным сгодились.
Leechka
3 августа 2016, 10:42

Kite написал:
Чорт его знает. У нас на сеансе детишки явно получали незамутненное удовольствие.

У моей знакомой девятилетний сын ходил на фильм. Сказал, что не понравилось и было страшно.
Что именно или кто именно его напугал не знаю.
Мальчишки - слабаки. biggrin.gif
dron87
3 августа 2016, 11:29

Уцин написал: что любое неопрятное, кхм, тело, которое не может хотя бы не жрать лишнего, тоже бывает героем, не знаю. Это же обман просто.

Это как раз правда жизни в отличие от киношных атлетов.
BigSister
3 августа 2016, 11:49

Sidemoon написала: А причем тут фильм-то?

Оба-на! 3d.gif

Sidemoon написала: Я его не смотрела и не собираюсь, - я в принципе ремейки на киноклассику не смотрю, понимаешь ли

И для чего ты тогда пишешь в анонсный тред о римейке "Великолепной Семёрки"?

Sidemoon написала: Я говорю исключительно про мерзкое интервью Лесли Как-ее-там, которое выкладывали выше, про ее безобразные расистские высказывания в блоге и про ее, - спасибо, дорогая, - совершенно похабные интервью, ссылочки на которые мне кинула ты лично.

Хех... не читайте блоги, если вы не умеете читать. И вообще ничего не читайте, раз не умеете.
Тарантину не смотрите и не читайте.

Sidemoon написала И если вот ЭТО, - повторяю, - сейчас выдается за нормальную афроамериканскую женскую самоидентификацию, то я понимаю, почему сами же интеллигентные афроамериканцы и бьют в набат по поводу опасной геттоизации своей культуры.

Не знаю, что там за что выдаётся. Однако интеллигентным афроамериканцам никто вроде не мешает комедианствовать в интеллигентном ключе.


Sidemoon написала: Кстати, мне очень интересно, что было бы, если бы десятую долю этого неприкрытого, торжествующего сексизма и расизма позволил себе белый мужчина. Плюс заговорил бы сплошным матом, продемонстрировал нижнее белье и выразил желание - цитирую дословно - "передрать половину съемочной группы". Я, знаешь, в таких случаях очень люблю использовать прием адвоката из "Времени убивать": "А теперь представьте себе, что эта девочка - белая".

"А если бы он вёз патроны!" smile.gif
Есть такое слово - "контекст". Препарировать фразы вне контекста может быть весело, но мимо кассы.
AgCooper
3 августа 2016, 11:51

BigSister написала:  комедианствовать в интеллигентном ключе.

Это ты про Тайлера Перри? 3d.gif
Alexanderrr
3 августа 2016, 11:52

BigSister написала:
Не знаю, что там за что выдаётся. Однако интеллигентным афроамериканцам никто вроде не мешает комедианствовать в интеллигентном ключе.

haha.gif haha.gif haha.gif
Как говорят некоторые, не знающие что не все фразеологизмы можно перевести дословно, сделала мой день.
Kite
3 августа 2016, 11:53

Leechka написала:  Сказал, что не понравилось и было страшно.
Что именно или кто именно его напугал не знаю.

Я бы своих одних в свое время на это точно не отправил. А вот если ребенок тащится от мультика, любит все эти дела и просится в кино, то вместе с родителем, попкорном и 3д - запросто. Там, в общем-то, все понарошечное. Главное,- придать происходящему нужный угол. Но, конечно, все это очень индивидуально. Некоторым такое и в девять противопоказано, и в 12-ть страшновато. Такие, наверное, и становятся настоящими любителями и знатоками фильмов ужасов во взрослом состоянии. Знаю пару примеров. biggrin.gif
Leechka
3 августа 2016, 11:57

Kite написал:
Я бы своих одних в свое время на это точно не отправил. А вот если ребенок тащится от мультика, любит все эти дела и просится в кино, то вместе с родителем, попкорном и 3д - запросто. Там, в общем-то, все понарошечное. Главное,- придать происходящему нужный угол. Но, конечно, все это очень индивидуально. Некоторым такое и в девять противопоказано, и в 12-ть страшновато. Такие, наверное, и становятся настоящими любителями и знатоками фильмов ужасов во взрослом состоянии. Знаю пару примеров.  biggrin.gif

Он с бабушкой ходил, не один. Мнение бабушки мне неизвестно. smile.gif

Это, конечно, кому что. Моя дочка ни в детстве не боялась всяких орков из ВК, ни сейчас - недавно посмотрела ужастик "Мама". Мне то от одного кадра из фильма дурно, я даже начинать не буду, а ей смешно было.
BigSister
3 августа 2016, 11:59

Leechka написала: У моей знакомой девятилетний сын ходил на фильм. Сказал, что не понравилось и было страшно.
Что именно или кто именно его напугал не знаю.
Мальчишки - слабаки. biggrin.gif

Рейтинг фильма - 12+
Мюррей вон тоже был озабочен тем, что детям может быть страшно. Полагаю, что от привидений.
BigSister
3 августа 2016, 12:04

AgCooper написал: Это ты про Тайлера Перри?

Не знаю, кто такой Тайлер Перри.
Рассуждаю теоретически. В стэндапах ни бум-бум (ну несколько штук видела, но в тему не углублялась). В интеллигентном ключе комедианствовать низзя в принципе?
BigSister
3 августа 2016, 12:12

BigSister написала:

Sidemoon написала: Я его не смотрела и не собираюсь, - я в принципе ремейки на киноклассику не смотрю, понимаешь ли

И для чего ты тогда пишешь в анонсный тред о римейке "Великолепной Семёрки"?

Коэновских The Ladykillers не смотрела? Из принципа?
W colonel
3 августа 2016, 12:48

Boogie написал: 

W colonel написал:
... до чисто женской полицейской бригады, раскручивающей дело никто вроде не додумался.

Додумались даже до чисто женской бригады наемниц biggrin.gif

Не, ребят, я писал про гендерный негатив "Основного инстинкта", где женская бригада расследовала бы убийство "в постели".
W colonel
3 августа 2016, 12:53

Boogie написал: Знаешь, о чем нам говорит слово "изворотливый"?

Так, наверное, нагляднее
https://www.youtube.com/watch?v=HawBKiUnZRU
W colonel
3 августа 2016, 12:57

Alexanderrr написал: Вполне можно придумать такой костюм, который будет нивелировать физические недостатки.

Некоторые обходятся даже вульгарными погрузчиками.
Кат-Арина
3 августа 2016, 13:07

Sidemoon написала: я в принципе ремейки на киноклассику не смотрю

Серьёзно? Вы из принципа лишили себя просмотра "Соммерсби", "Сабрины" Поллака, "Мухи" Кроненберга, "Оскара" Лэндиса? Позвольте не поверить! wink.gif
Red Actor
3 августа 2016, 13:07

AgCooper написал:
"Риццоли и Айлс", "Женс­кий клуб рас­сле­до­ва­ний убийств"...

Женское детективное агентство №1 (это, кстати, о нормальных симпатичных упитанных тетках)
Уцин
3 августа 2016, 13:10
Все давно уже придумано
   Спойлер!
user posted image
Strenger
3 августа 2016, 13:41

Sidemoon написала:
Душа моя, да с какого бока тут Экройд, когда мы с Genossin вовсе новую ученицу Тони Старка обсуждали?  3d.gif  К внешности Охотниц у меня ровно никаких претензий нет.

Так не с тобой за их внешность и спор начался. wink.gif В общем-то, возникли тут по поводу "какойужОс, как можно ТАКОЭ показывать в кино, онижестрашныехабалки".

(А Вупи Голдберг, бывало, вещи и покруче высказывала, чем Лесли Джонс. И так же это был троллинг, стеб, а иногда и "протест". И ничего. И нет, мне не все из этого нравится. Но это же не причина гнать ее с экрана или обличать за дурной пример молодежи?)

Mon-key написала:
Он не супергерой. "Охотники" - не супергеройское кино.

Он - в оригинале сабжа - экшОновец. wink.gif И против его участия в этом жанре никто из борцов-сподвижников (ц) с римейком ни разу не возражает. В отличие от. О том и спор.

Саммо Хун - герой комедийных боевиков. Тоже не супергеройское кино.

И тем не менее, играет он в них (и в целом сериале, где он народ американский героически от преступников спасает) именно героя.

У него там вообще какой-то пояс, кажется?

Да. В реале. Несмотря, опять же, на размеры.

Уцин написал: Все давно уже придумано

А теперь прикинь, если бы это была женщина. wink.gif

Ну тут я могу только повторить выше сказанное, внезапно, "красивость" это не только киношный штамп, это еще и необходимое условие для свершения всякого героического.

Э, батенька, это вы сильно опоздали родиться. tongue.gif Классицизм с его единствами и идеалами (не говоря об античности) уже как бы того, очень заметно позади. biggrin.gif Будь все так, как ты говоришь, не было бы ни "Гарри Поттера", ни того же Ксавье (а мало ли, что телекинез, все равно калека, а в первом фильме франшизы еще и немолод сильно), ни Гэндальфа (вообще пенсионер smile.gif ), ни, кстати, хоббитов... да я до вечера могу перечислять. 3d.gif
Да! И "Отелло". Вовсю герой (я его не люблю, но по канону так), но - для тех времен, когда писалось - насквозь фрик. biggrin.gif

Герои тем и отличаются от обычных людей. Поэтому они и кажутся красивыми.

Ключевое слово - "кажется". Эдит Пиаф не была красивой от слова "совсем", так говорили все, кто ее даже знал и обожал. И они же говорили: "когда она поет, она прекрасна". Так вот тот же Саммо - великолепен, когда дерется, несмотря на обхват. И именно такой вариант здешние (и не только) бойцы со "страшнымитетками" во что бы то ни стало хотят запретить признавать за женщинами. Обвиняя при этом жутких феминисток, что это они хотят им что-то запретить.
Aldmeris
3 августа 2016, 14:17

Strenger написала: "какойужОс, как можно ТАКОЭ показывать в кино, онижестрашныехабалки".

Вообще-то это разные вещи, личный вкус и его директивность. Страшные хабалки мне тоже категорически не нравятся, но я не против того, чтобы в кино показывали максимум социальных явлений, отражающих действительность. Я просто выберу из этого то, что нравится лично мне.
Strenger
3 августа 2016, 14:24

Aldmeris написала:
Вообще-то это разные вещи, личный вкус и его директивность.

Вот именно. Директивность и не понравилась. В том числе и директивность определений что есть страшные хабалки. smile.gif Я после здешних трагедий в Анонсах черт знает чего себе навоображала, даже разочаровалась, блин. tongue.gif
Alexanderrr
3 августа 2016, 14:39

Strenger написала:
(А Вупи Голдберг, бывало, вещи и покруче высказывала, чем Лесли Джонс. И так же это был троллинг, стеб, а иногда и "протест". И ничего. И нет, мне не все из этого нравится. Но это же не причина гнать ее с экрана или обличать за дурной пример молодежи?)

Полно народу поплатились карьерами за использование расисткие высказывания и за N-word.


И тем не менее, играет он в них (и в целом сериале, где он народ американский героически от преступников спасает) именно героя.

Это - не супергеройское кино, а то можно и Вулфа вспомнить.


А теперь прикинь, если бы это была женщина. wink.gif

На месте барона Харконена? Легко, это злодей самой злодейской сущности, а злодеи могут быть какие угодно user posted image
Boogie
3 августа 2016, 15:47

Mon-key написала:
Мне вообще нравился вариант женщины средних лет, который ты упоминала в начале обсуждения.  3d.gif

У меня сразу возник вариант Минг-На Вен, но потом подумал: красивая, одевается со вкусом, не толстая, не носит брекеты и бриллианты...
В общем, не придется ко двору 3d.gif



Или вот тут 12-минутная подборка с ней из "Агентов ЩИТ".
Boogie
3 августа 2016, 15:50

BigSister написала:
Не поняла. Сабжевый критик сам подсунул сюда свою статью.

Ну, извини, ошибся.

BigSister написала:
Хоспади! Каким боком тут удачники/неудачники? 3d.gif
Неудачники скорее хают чужое творчество. Но можешь, конечно, верить, что наоборот smile.gif. Всё равно это тут никоим боком.

Неудачники выезжают исключительно за счет эпатажа, как автор того творения.

BigSister написала:
В самом деле находишь эти свои "забавы" прекрасными? smile.gif

Почему нет? По-моему, интересный разговор получился wink.gif

BigSister написала:
Писала я о хейтерах. Тролли, конечно, не плачут, а наслаждаются smile.gif

Только путать не надо: хейтеры - одно, тролли - другое.
Boogie
3 августа 2016, 15:56

BigSister написала:
Буги, ты не умешь работать с фактами. В трёх стратьях (1, 2 и 4) даны ссылки на англоязычные первоисточники. Лишь третья статья, возможно, полностью написана "нашим" автором, который к тому времени мог посмотреть фильм в другой стране, или на спецпоказе для прессы (Купер что-то такое упоминал), или там же, где посмотрел его ТНХ smile.gif

Факт - это то, что на определенном ресурсе определенный автор каждые два дня выкладывает хвалебную статью об определенном фильме. Примерно 4 статьи за неделю.
Совпадение? Не думаю! ©
Что характерно, единственная статья, написанная непосредственно автором, никак не дает нам понять, что она (автор) смотрела фильм, поскольку полностью посвящена борьбе с теми, кто имеет мнение, отличное от авторского.

BigSister написала:
Буги, читай внимательнее и не обвиняй кого-либо в нехорошести на основании своих фантазий wink.gif

Я с 1994 в газетном бизнесе и прекрасно знаю, что такое "джинса". Здесь - чистая джинса. И это - факт tongue.gif
Mr.Firestarter
3 августа 2016, 16:10

BigSister написала:
Тык-с, счёт примерно 5:2 в пользу Охотниц smile.gif


3d.gif Ты совершенно напрасно не прочитал интервью с Райтманом по ссылке от Геноссин. Там и при историю с римейком (много текста; цитировать не буду), и про Рамиса:

Да он там жжот просто. То есть у Рамиса, впоследствии написавшего сценарии и поставившего "День сурка" , "Ослепленный желаниями" и "Анализируй это", карьера не сложилась так-как он не участвовал в местном КамедиКлабе. Сильно, очень сильно.
Megath
3 августа 2016, 16:13

Boogie написал:
Что характерно, единственная статья, написанная непосредственно автором, никак не дает нам понять, что она (автор) смотрела фильм, поскольку полностью посвящена борьбе с теми, кто имеет мнение, отличное от авторского.

Речь о статье "Не прячьте ваши денежки" (https://redrumers.com/2016/07/26/busting-feels-good/)? Как же "она", если: "В «Охотниках» происходит то же самое. Просто, когда герои – женщины, многие наши (автор этих строк – мужчина и имеет право на небольшое обобщение) недостатки становятся гораздо заметнее." Автор. Мужчина. Судя по упоминаемым деталям - таки посмотрел.
Boogie
3 августа 2016, 16:13

Sidemoon написала:
А Наташа Романофф, в общем, не делает в бою ничего особенного. Далеко ей до азиатских дам - звезд боевых искусств.

А это "ничего особенного" специально делается максимально приближенным к реальности. Поскольку Черная вдова таки не мутант, а обычный человек. И трюки, характерные для китайских фэнтезийных фильмов тут будут лишними.




Sidemoon написала:
И, заметь, они все - весьма изящные особы, а не горы мышц.

Саммо Хун в этом плане практически уникум. Я вот так, с ходу не могу припомнить человека его комплекции в подобных сценах.
Правда, горы мышц люди с хорошо развитой мускулатурой тоже могут очень эффектно выступать. Майкл Джей Уайт, к примеру.

Sidemoon написала:
Зацени вон ту же Люси Лиу в боевиках, - на вид прямо цветок лотоса, а в драке - О, ДА!!!  smile4.gif

Может показаться странным, но у меня любимая роль Люси Лью - в сериале "Элементарно", где ей драться, в принципе и не приходится smile.gif
Boogie
3 августа 2016, 16:26

Megath написала:
Речь о статье "Не прячьте ваши денежки"?

Да, именно о статье «Для кого Пол Фиг снимал ремейк «Охотников за привидениями» biggrin.gif

Megath написала:
Как же "она", если: "В «Охотниках» происходит то же самое. Просто, когда герои – женщины, многие наши (автор этих строк – мужчина и имеет право на небольшое обобщение) недостатки становятся гораздо заметнее." Автор. Мужчина.

Автор - виртуал под ником Minimus Textus. Я могу сейчас убрать фото с аватара, поменять пол в профиле и написать "Я - женщина" biggrin.gif
Есть ряд особенностей авторского почерка, которые указывают на женское авторство. Если писать подробный анализ - это долго. Конечно, я могу ошибаться, но 80% - за женское авторство.

Megath написала:
Судя по упоминаемым деталям - таки посмотрел.

Детали, упоминаемые в тексте ровно таковы, что любой мало-мальски грамотный человек может написать подобную статью на основании "деталей", почерпнутых из этого треда. Даже не из этого, а из анонсного 3d.gif
И статья вообще не о фильме, как автор откровенно и говорит в самом начале: "...здесь не будет рецензии, поскольку задача этого текста несколько иная".
Boogie
3 августа 2016, 16:33

Strenger написала:
Он - в оригинале сабжа - экшОновец. wink.gif И против его участия в этом жанре никто из борцов-сподвижников (ц) с римейком ни разу не возражает.

Поскольку уж он на самом деле это может - что тут возражать? wink.gif
Boogie
3 августа 2016, 16:36

W colonel написал:
Так, наверное, нагляднее

Нагляднее, чем тот ролик, что я привел? Извини, не соглашусь.
Megath
3 августа 2016, 16:41

Boogie написал:
Конечно, я могу ошибаться, но 80% - за женское авторство.

Оно само собой, что в сети я и хомячком могу назваться, но утверждение про 80% - это довольно категорично, не вижу причин делать такие выводы. Впрочем и спорить не буду - может там под псевдонимом вообще коллектив всех мастей))
Как редкий в этих краях посмотревший, скажу, что кино незатейливое, очень американское и киноманское, не столько эксцентричная комедия, сколько капустник по мотивам и реверанс Нью Йорку, городу, где живут вот такие чудаки, кто-то водит туристов по старинным особнякам и рассказывает им сказки, кто-то реально ловит барабашек, кто-то пытается сделать модельную карьеру, а пока подрабатывают секретаршей, где зазвездившийся мэр больше пиарится, чем помогает, где от рутинной работы где-нибудь в подземке рвет крышу и где можно таки найти родственную душу. Фильм совсем не такой, как первоисточник, тот больше стеб над городскими легендами. Но посмотреть было приятно и весело - призраки шикарные))
Wellyna
3 августа 2016, 16:50

Sidemoon написала:  Я, знаешь, в таких случаях очень люблю использовать прием адвоката из "Времени убивать": "А теперь представьте себе, что эта девочка - белая".

appl.gif
А вообще отсутствие обсуждения самого фильма говорит само за себя - кроме скандалов вокруг обсуждать нечего )))
Boogie
3 августа 2016, 17:17

Wellyna написала:
А вообще отсутствие обсуждения самого фильма говорит само за себя - кроме скандалов вокруг обсуждать нечего )))

Да, обсуждения новых "Робокопа" и "Вспомнить всё" быстро затихли именно потому, что мало, что кино никакое, так и скандалов нету.
Sidemoon
3 августа 2016, 20:51

Кат-Арина написала:
Серьёзно? Вы из принципа лишили себя просмотра "Соммерсби", "Сабрины" Поллака, "Мухи" Кроненберга, "Оскара" Лэндиса? Позвольте не поверить!  wink.gif

"Соммерсби" и "Муху" смотрела, но тогда я была еще юна и ведать не ведала про оригиналы (не, ну, серьезно, - сравнить "Соммерсби" с "Возвращением Мартена Герра"), а "Сабрину" и "Оскара" действительно не смотрела. Причем "Сабрину" я и в оридже не смотрела, по той простой причине, что на дух не выношу мелодрам и ромкомов. wink.gif
Sidemoon
3 августа 2016, 21:01

BigSister написала:
Оба-на! 3d.gif



А я что, - говорила, что мне образ этой дамы в фильме не нравится???


И для чего ты тогда пишешь в анонсный тред о римейке "Великолепной Семёрки"?



А какой это, к черту, ремейк, где ни в сюжете, ни по персонажам нет ничего общего с оригиналом? Кстати, мы с тобой уже в треде ВС это обсуждали.


Хех... не читайте блоги, если вы не умеете читать. И вообще ничего не читайте, раз не умеете.
Тарантину не смотрите и не читайте.



Прости, дорогая, это расценивать как намек на то, что я, профессиональный литературный переводчик, знаю английский хуже тебя? А может, прямо наоборот, как полагаешь, - ты его знаешь несколько недостаточно?


Не знаю, что там за что выдаётся. Однако интеллигентным афроамериканцам никто вроде не мешает комедианствовать в интеллигентном ключе.



Смею тебя уверить, что и таких есть немало, - хоть в том же проекте "Светлячки", - может, слыхала?



"А если бы он вёз патроны!" smile.gif
Есть такое слово - "контекст". Препарировать фразы вне контекста может быть весело, но мимо кассы.

Ой, мать, древность этой отмазки недостойна твоего интеллекта. Давай уж прямо: радфем пляшут на задних лапках перед афроамериканскими womenists и слово поперек сказать боятся. facepalm.gif
Sidemoon
3 августа 2016, 21:06

BigSister написала:
Коэновских The Ladykillers не смотрела? Из принципа?

Не-а. Мне и оригинал-то абсолютно не нравится. 3d.gif
Gennadiy
3 августа 2016, 22:34

Sidemoon написала:
Не-а. Мне и оригинал-то абсолютно не нравится.  3d.gif

А зря smile.gif. Чудесный фильм. Я про ремейк, если что smile.gif
Kite
4 августа 2016, 00:24

BigSister написала: Рейтинг фильма - 12+

Я был shity parent- водил своих на всё. Вроде выжили, хотя, возможно, зачастую я получал удовольствия больше их. На этот бы тоже повел.

Насчет Лесли Как ее там Джонс.
Ну вот есть в жанре стэндапа Эдди Мерфи. И есть Лесли Джонс. Здоровенная высокая тетка, не выбирающая выражений, которая часто трэшит на сцене саму себя, высмеивая свои недостатки на потеху публике. К примеру. Низкий жанр, но кому-то нравится. Ну и есть у нее серия стендапов про белых людей. К примеру. И в твиттере своем она примерно такая же. Кто ее знает (у нее в подписчиках полно этих самых "белых"), тот не удивляется и, в общем, этого и ждет. Прикалываться над ней было в порядке вещей. Ну и у нее за словом в карман не ржавело. Так бы все и было, пока не пошла эта история с "Привидениями", и не появились настоящие хейтеры. Да еще и с хакерами. Тетка в начале не разобралась и игру приняла. Но когда массово пошли картинки без тормозов, проклятия и особенно умные длинные тексты с подробными профессиональными психологическими портретами ничтожества и обвинениями бедной тетки в главных проблемах Америки, она не выдержала и пожаловалась. И да, когда забанили главного идеолога, он надергал из ее старых твиттов цитат из "контекста". Портрет расистки готов. А вот нефиг.
В фильме она мне понравилась почти больше всех. Добрая позитивная тетка:
user posted image

Кстати, похоже, грядет новый срач. Критики снова сильно обидели тру фанатов "Отряда Самоубийц". В пятницу поглядим.
Alexanderrr
4 августа 2016, 01:33

Kite написал:
Насчет Лесли Как ее там Джонс.
Ну вот есть в жанре стэндапа Эдди Мерфи. И есть Лесли Джонс. Здоровенная высокая тетка, не выбирающая выражений, которая часто трэшит на сцене саму себя, высмеивая свои недостатки на потеху публике. К примеру. Низкий жанр, но кому-то нравится.

Кому-то нравится, кому то нет. Я вполне могу называть Павла Волю дешёвым фигляром, и Лесли Джонс тоже могу.


Ну и есть у нее серия  стендапов про белых людей.  К примеру.

Чтобы протестировать, является это расизмом или нет, нужно спросить себя - было бы расизмом, если бы белый комик выступил бы со сценкой про чёрных, выступая и высмеивая .... ну не знаю, страсть афроамериканцев к арбузам или большим собакам.

Так бы все и было, пока не пошла эта история с "Привидениями", и не появились настоящие хейтеры. Да еще и с хакерами.

Хэйтеры с хакерами взломали её твиттер и накидали ей расистких высказываний в течении нескольких лет. На хакеров можно свалить некоторый кусочек, но не записи годовалой давности.


Тетка в начале не разобралась и игру приняла. Но когда массово пошли картинки без тормозов, проклятия и особенно умные длинные тексты с подробными профессиональными психологическими портретами ничтожества и обвинениями бедной тетки в главных проблемах Америки, она не выдержала и пожаловалась.

Самые гнусные из личностей - это те, кто одновременно гадит сам (пишет расисткие вещи, натравливает своих последователей на других), при этом бежит жаловаться. Мило, при всех своих неприятных чертах, по крайней мере не расист. ( и не гомофоб, разумеется 3d.gif )


И да, когда забанили главного идеолога, он надергал из ее старых твиттов цитат из "контекста". Портрет расистки готов. А вот нефиг.

Хорошо, объясни, как контекст влияет на понимание следующего.
Вопрос в твиттере -"I don't know Les. Does speaking 10dB above everyone else makes you more of a black woman?"
Некто Jorge Letria(нет указаний о его расе, предположительно латино) " Ну, я не знаю, Лес. Ты считаешь, что говорить на 10 децибел громче окружающих делает тебя ближе к правильной чёрной женщине?
Лесли Джонс " Yo them dudes with the curls on the side of they head does that make them more Jewish? For real I need to know
(я не могу перевести это дословно, так совсем малограмотно)"
"Парни с завитками по сторонам головы, это делает их больше евреями? Мне реально нужно знать".
Расскажи, как это неправильно понято.
Strenger
4 августа 2016, 03:25

Alexanderrr написал:
Расскажи, как это неправильно понято.

Если понято как антисемитизм, то у кого-то (в лучшем случае), как у Мальволио - больное воображение. И это я говорю, будучи еврейкой и очень не любя выступления на букву "а" (Старшая Сестра не даст соврать wink.gif ). В лучшем, повторяю, случае, ибо в худшем - сознательная провокация, делающая провокатора не лучше расистов и гомофобов.

Потому что высказывание, пожалуй, глупое (и, возможно, даже более обидное для черных), но и только. И ни разу не антисемитское вот вообще совсем.

Ибо "тетка", практически, ответила "да" на заданный вопрос. Да, громко орать - для чернокожих так же характерно и нацкультурно, как пейсы для евреев. Вот смысл ее риторического вопроса. Еще раз, это не очень умно и является сравнением мягкого с теплым (национальные костюмы-прически-общий имидж и поведение в обществе), но никакой расовой ненависти я тут с диогеновым огнем не вижу.

А на нее бросились, как псы, как выразился один советский писатель по другому поводу. Герои, блин. На реальную опасность бы так потявкали. frown.gif
Sidemoon
4 августа 2016, 04:18
Еще парочка милых высказываний Лесли Джонс...

"Lord have mercy... white people shit" - "Господи, помилуй меня! Белые люди - дерьмо!"

"ok you white girls are starting to look alike like a mutherfucka" - "ОК, вы, белые девчонки, в последнее время все выглядите одинаково, как... ну, пусть будет хрен знает что" (в оригинале - мат).

"get the fuck outta here a white boy is best dj wtf?" - "Валите все нах отсюда, (как вариант - "хайло завалите, нах", - в оригинале мат), у вас белый парень - лучший диджей, че за нах (в оригинале - мат).

Если это - не паскудный, разнузданный черный расизм самого последнего толка, то что тогда? А грамотность, боги милосердные! "Корова" через "ять", - она даже матерится с ошибками! facepalm.gif

Еще раз, - давайте подставим вместо слова "белый" слово "черный". И что у нас получится, а?
Kite
4 августа 2016, 07:03

Sidemoon написала: "get the fuck outta here a white boy is best dj wtf?" - "Валите все нах отсюда, (как вариант - "хайло завалите, нах", - в оригинале мат), у вас белый парень - лучший диджей, че за нах (в оригинале - мат).

Не совсем так. Тетка пришла с компанией на дискотеку, ей не понравился музыка. Она написала: "валим отсюда нафиг, этот белый парень- лучший диджей? Что за нах?"
Ну, грубо. Вполне в образе Лесли.

Про дерьмовых белых людей, пишут, явно отфотошопенный подправленный твиттер.
Интересно, что все комменты под "расистскими" высказываниями начались только в середине июля. И вот их читать реально мерзко.

Про "пейсы" вообще не понял "криминала." Прозвучало бы со сцены- никому бы в голову не пришло, что это расизм.

Тетка, конечно, необычная, но ее травля похожа на партийно-комсомольские собрания. Сидит в центре какой-нибудь шут, идейные в президиуме заряжают "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину предашь", а подогретая ими толпа вообще ни в чем себе не отказывает.
Sidemoon
4 августа 2016, 07:21
Простите, Kite, но "валим отсюда" - это 'let's get out of here", в крайнем случае - "we're getting out of here" (разговорная, но допустимая форма), а "get out of here" - чистейшее повелительное наклонение. Кстати, тот момент, что у госпожи Джонс вызывает негодование сам факт, что БЕЛЫЙ может быть хорошим диджеем, вас совсем не смущает?

Хорошо. Давайте выберем самое нейтральное из высказываний госпожи Джонс и слегка его изменим...

"ОК, вы, черные девчонки, в последнее время все выглядите одинаково, как хрен знает что".
Мило, правда? Представляете реакцию афроамериканского комьюнити на этакую невинную шуточку?
Что касается "подправленного" твиттера, то удивительно напоминает историю про "взломанный" ЖЖ Родниной после публикации там мерзкой фотожабы Барака Обамы с бананом. У госпожи Джонс твиттер забит расистскими и сексистскими высказываниями(я привела лишь наиболее вопиющие), и я не понимаю, почему нужно ее защищать лишь в силу того, что она - не белый мужчина, а черная женщина, простите. Не люблю двойные стандарты.
Уцин
4 августа 2016, 07:53

Strenger написала:
Потому что высказывание, пожалуй, глупое (и, возможно, даже более обидное для черных), но и только. И ни разу не антисемитское вот вообще совсем.

Не думаю, что тут какой-то заговор или непонимание - крики никому не нравятся, то есть что, автор имеет ввиду, что и пейсы никому не нравятся?
И вообще, крик это как хотите не культурная особенность, а просто признак невоспитанности. Что, пейсы тоже?
(Не то, чтобы я поддерживал эту логику, так как считаю подобные споры не более адекватными чем за внешность, но она есть).
Megath
4 августа 2016, 13:50

Kite написал:
  В фильме она мне понравилась почти больше всех. Добрая позитивная тетка

И, по-моему, удачно постебалась над своим сценическим образом) Меня покорила Гольцман) Обаяха, какой она в конце капкан забацала)
Enola
4 августа 2016, 14:16

Уцин написал: Ну тут я могу только повторить выше сказанное, внезапно, "красивость" это не только киношный штамп, это еще и необходимое условие для свершения всякого героического. Герои тем и отличаются от обычных людей. Поэтому они и кажутся красивыми.
А убеждать детей, что любое неопрятное, кхм, тело, которое не может хотя бы не жрать лишнего, тоже бывает героем, не знаю. Это же обман просто.

Зашла почитать, чтобы понять, можно ли парня 12 лет на фильм вести,но теперь не могу перестать ржать.
Красота необходимое условие героизма! Это ж какая... красота! haha.gif
Gizmo
4 августа 2016, 14:36
Смотрел фильм неделю назад, совершенно не понравилось, категорически не смешно и не интересно.

Изначально предубеждения негативного не было, думал все действительно перегибают палку и хейтят женскую перезагрузку. Я хорошо отношусь к Мелиссе МакКарти (Копы в юбках и Шпион были очень смешными) и Кристен Уиг, Кейт МакКиннон и Крис Хемсворт по трейлеру мне казались забавными, ну а с Лесли Джонс извините, она мне не внушала изначально. Старые Охотники для меня не икона 80х, просто забавная комедия с любимым Биллом Мюрреем и хорошими прочими актерами.

Но вот по итогам просмотра я вышел в недоумении, где было смеяться?

4-5 раз повторенные шуточки про пельмешки, 2-3 раза наблевали на Кристен Уиг, кривляющаяся без меры МакКиннон, тупой до безобразия Хемсворт и бездарные камео любимых актеров!!!

Я всё понимаю, хотели сделать перевертыш, про сыльных женщин и глупого секретаршу, но помоему не вышло не сильных женщин, а Хемсворта сделали совсем уж беспросветно тупым (как Дебил Джек из Солдаты неудачи - и там персонаж Дауни мл. все прекрасно про это сказал).

Так что для меня, на сегодня, фильм является самым большим разочарованием года, печально.
Strenger
4 августа 2016, 14:48

Уцин написал:
Не думаю, что тут какой-то заговор или непонимание - крики никому не нравятся,

*Грустно* Если бы. Меня саму от воплей корежит (поэтому, кстати, я не выношу восточных базаров, в том числе и в Израиле, в том числе и на вполне автохтонном шуке "Кармель" мне было плохо wink.gif ), но многим таки нравится и считается нормальным и даже колоритным. Так что нет, это не обида.

Gizmo написал: Смотрел фильм неделю назад, совершенно не понравилось, категорически не смешно и не интересно.

И это нормально. Каждому свой свиной хрящик, как говорится (и своя попова дочка, да). wink.gif

Но вот где там такая уж ах-блевотина по сравнению с оригиналом - не вижу. Этой... субстанции в качестве комического приема по исходным данным в сабжевой франшизе дофига и больше, так что я (при небольшой любви к юмору такого рода) была морально готова.


и бездарные камео любимых актеров!!! 

Не обижай Билла и Сигурни. wink.gif Опять же, у каждого свои вкусы, но оба в своих микро-ролях отыграли очень славно. Упрямый и капризный профессор Билла - вообще лапочка. Даже жалко его было. tongue.gif

а Хемсворта сделали совсем уж беспросветно тупым

Но милым и непосредственным. "Прелесть, какой дурачок". wink.gif (Я тебе тайну открою: зрительницам тоже не всем нравится тип "секретарши". Ну так мы же понимаем, что другим нравится. smile.gif )

Так что для меня, на сегодня, фильм является самым большим разочарованием года, печально.

Да, жаль, сочувствую (хотя, еще раз, ожидать там шедевра не думаю, что приходилось). Ну, надеюсь, чем-нибудь другим в кино утешиться удалось. wink.gif (Я вот нашла же свое удовольствие года, а я почти не ходила в кино в этом году по разным причинам frown.gif ).
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»