Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Как мотивировать мужа на синицу в руках
Частный клуб Алекса Экслера > Мужчины и женщины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Свиристель
23 июля 2016, 00:36

Maxx написала:
А как потом вернуться? Ведь это такой удар по отношениям, что маман будет просто счастлива в очередной раз самоутвердиться за наш счет потом сложно будет все восстановить обратно. Он не простит, что я его в трудный период подставила, ибо его 15-8 ипотеки-1 интернета-3 коммуналки-2 бензин-0,5 телефон-1 кредит платить нереально Нет, реально, но есть и жить не на что.

Это не удар, это логичная эскалация вашей игры. Но я против таких методов вообще: уходя уходи.
Свиристель
23 июля 2016, 00:37

Kay_po написала:
Ну вот мы все уже и участвуем в этой забаве. biggrin.gif

Ну да. Только мы всё же снаружи, и оказаться внутри не дай боже.
Kay_po
23 июля 2016, 00:41

Свиристель написала:
Ну да. Только мы всё же снаружи, и оказаться внутри не дай боже.

Это да.
Хотя я уже спроецировала на реальность.
Если бы ко мне, ну там...подруга пришла с таким нытьем, я бы ей в рожу плюнула молча.
"Усилить хочется".
redface.gif
Trespassing W
23 июля 2016, 00:41

Maxx написала:
А как потом вернуться? Ведь это такой удар по отношениям, что маман будет просто счастлива в очередной раз самоутвердиться за наш счет потом сложно будет все восстановить обратно. Он не простит, что я его в трудный период подставила, ибо его 15-8 ипотеки-1 интернета-3 коммуналки-2 бензин-0,5 телефон-1 кредит платить нереально Нет, реально, но есть и жить не на что.

Он потому и орет такое, что уверен, что ты это проглотишь и еще много что проглотишь. Что ты имеешь в виду под восстановить обратно? Вот эти милые отношения?

Если серьезно, то когда орут "вали к маман", надо или валить или давать сдачи раскладкой по опциям, кто и куда валит. Кому дом, кому машина и тыды.
Maxx
23 июля 2016, 00:44

КОкушка написала: Maxx, а в то время, когда ты работала по 14 часов, муж после своей работы разве не ремонтом/стройкой занимался? Или я неправильно поняла?

Нет. Ремонтом и стройкой он занимался в выходные, и то не во все, а когда я особо пинательная становилась. В будни он сначала типа сидел с дочкой, пока она 1-2 часа смотрела после сада мультики, а там и до сна недалеко потом зубки ей чистил, вернее контролировал, и типа спать укладывал, хотя засыпала она уже сама.
Инна Маг
23 июля 2016, 00:44

Maxx написала: Он не простит, что я его в трудный период подставила,

А он уже не прощает - ты же и так уже подставила - отказалась работать на износ и лишила его привычного образа жизни.
Этот мужчина тебе не по карману, его содержание тебе слишком дорого обходится. И я не про деньги.
Maxx
23 июля 2016, 00:44

Юветта написала:
А муж свои реплики, на которые ты так отвечаешь, прямо с порога и с пустого места подает?

Нет, только когда борщ не готов, или куриная ножка сожрана мной...
ywku
23 июля 2016, 00:47

Maxx написала:
Больше всего доставляют вопли "я тебе всю зарплату отдал" "так я ее на еду и потратила" "я твоей зарплаты вообще не вижу!!!" "так вся моя ушла на ипотеку, садик, инет и связь, и коммуналку" "ничего не знаю, не устраивает вали к маман!!!" "да как ты на 15000 жить то будешь и ипотеку платить?" "справлюсь, не устраиваю - к маман!!"
Об эти шикарные аргументы разбиваются все доводы разума.

Мне трудно такую ситуацию представить в своих отношениях, но если бы я про "вали к маман" услышала, я бы выяснила, серьёзное ли это предложение, или человек уже в запале сам не понимает, что говорит. И если бы он не признал, что погорячился, то успокоилась бы и с холодной головой начала бы обдумывать, как выйти из таких отношений. Не в ключе "свалить к маман", а к просчету всех возможных вариантов и консультаций с юристом. И таки да, выходила бы из этих отношений.
Maxx
23 июля 2016, 00:49

Мышук написала:
А что странного, что 15 тыщ не хватает взрослому мужчине на прожить и при этом ездить на машине, заправлять ее, пить пиво с друзьями и т.п.? Да, этой суммы и не может хватить. И он и близко не платит из нее еще и половину ипотеки, коммуналки, садика и т.п., потому что тогда бы он и вовсе не ел.

Совершенно верно. Все обязательные платежи плачу я. А у него создается иллюзия больших денег. Которые он куда хошь потратит - на пиво, на машину, на продукта, на подарки со коллегам...
КОкушка
23 июля 2016, 00:49

Maxx написала: Нет.

Понятно, спасибо.
Свиристель
23 июля 2016, 00:51

Maxx написала:
. В будни он сначала типа сидел с дочкой, пока она 1-2 часа смотрела после сада мультики, а там и до сна недалеко потом зубки ей чистил, вернее контролировал, и типа спать укладывал, хотя засыпала она уже сама.

Это разве не называется "общаться с ребёнком"? Ты умудряешься обесценивать даже это.
Свиристель
23 июля 2016, 00:53

Trespassing W написала:

Если серьезно, то когда орут "вали к маман", надо или валить или давать сдачи раскладкой по опциям, кто и куда валит. Кому дом, кому машина и тыды.

Упорно читаю "ударить раскладушкой". biggrin.gif
Юветта
23 июля 2016, 00:57

Maxx написала: Нет, только когда борщ не готов, или куриная ножка сожрана мной...

А неготовый борщ или отсутствие еды кто к деньгам привязывает?

Maxx написала: Совершенно верно. Все обязательные платежи плачу я. А у него создается иллюзия больших денег. Которые он куда хошь потратит - на пиво, на машину, на продукта, на подарки со коллегам...

Ну так отдай ведение семейного бюджета в его руки. Т.е. ты отдаешь ему свою зарплату (он уже не сможет сказать, что её не видит) и дальше готовишь из тех продуктов, которые муж купил и привез домой.
Trespassing W
23 июля 2016, 01:00

Maxx написала: Нет, только когда борщ не готов, или куриная ножка сожрана мной...

mad.gif Махх, ты все еще считаешь его хорошим человеком и хочешь сохранить отношения? Он не будет другим в лучшие времена.
Юветта
23 июля 2016, 01:01
А вообще, удивительно, конечно.
"Это же надо так скозлиться за один день" (с)
Это я к тому, что с начала треда муж из любимого и самого лучшего бодренько превратился в гадкого паразита.
Trespassing W
23 июля 2016, 01:02

Юветта написала: А вообще, удивительно, конечно.
"Это же надо так скозлиться за один день" (с)
Это я к тому, что с начала треда муж из любимого и самого лучшего бодренько превратился в гадкого паразита.

Да, последняя страница ужасная. И дело вовсе не в деньгах.
Kay_po
23 июля 2016, 01:02

Юветта написала: А вообще, удивительно, конечно.
"Это же надо так скозлиться за один день" (с)
Это я к тому, что с начала треда муж из любимого и самого лучшего бодренько превратился в гадкого паразита.

Утро вечера мудреней.
Завтра будет лучше. biggrin.gif
Инна Маг
23 июля 2016, 01:03

Юветта написала: отдай ведение семейного бюджета в его руки

Оу, сколько дорогого пива и подарков коллегам можно успеть купить! Еще до того, как придут счета по коммуналке или день выплаты по ипотеке.
А потом можно с новой силой дать поддых лентяйке-жене за то, что мало зарабатывает.
Trespassing W
23 июля 2016, 01:04

Kay_po написала: Утро вечера мудреней.
Завтра будет лучше. biggrin.gif

Нуда, бутерброд же делал. Грустно, дамы.
Юветта
23 июля 2016, 01:06

Инна Маг написала: Оу, сколько дорогого пива и подарков коллегам можно успеть купить! Еще до того, как придут счета по коммуналке или день выплаты по ипотеке.
А потом можно с новой силой дать поддых лентяйке-жене за то, что мало зарабатывает.

С мужчиной, о котором так думаешь, не стоит иметь ничего общего, не то что быть за ним замужем.
Свиристель
23 июля 2016, 01:18

Инна Маг написала:
Оу, сколько дорогого пива и подарков коллегам можно успеть купить! Еще до того, как придут счета по коммуналке или день выплаты по ипотеке.
А потом можно с новой силой дать поддых лентяйке-жене за то, что мало зарабатывает.

Чот как-то мало жести. Инна, ты не в форме - соберись.
кузнечик
23 июля 2016, 01:19

Maxx написала:
Больше всего доставляют вопли "я тебе всю зарплату отдал" "так я ее на еду и потратила" "я твоей зарплаты вообще не вижу!!!" "так вся моя ушла на ипотеку, садик, инет и связь, и коммуналку" "ничего не знаю, не устраивает вали к маман!!!" "да как ты на 15000 жить то будешь и ипотеку платить?" "справлюсь, не устраиваю - к маман!!"

Это за гранью. ИМХО, это равно заявлению на развод.

Trespassing W написала:
А жирно никому не станет оставлять выплачиваемую из зарплаты Махх ипотеку и валить к маман? Может, как раз она вполне потянет скромную жизнь в доме и ипотеку, если с нее снять плату за машину и гулянки с пивом.

ППКС

Trespassing W написала:
Это уже неважно, на самом деле. "Вали к маман" не может быть сбалансировано вообще ничем. Раз кидается такими заявлениями, значит все, можно в этого человека и в отношения с ним не вкладываться, он уже из них вышел и заплевывает.

Опять ППКС.

ywku написала:
Мне трудно такую ситуацию представить в своих отношениях, но если бы я про "вали к маман" услышала, я бы выяснила, серьёзное ли это предложение, или человек уже в запале сам не понимает, что говорит. И если бы он не признал, что погорячился, то успокоилась бы и с холодной головой начала бы обдумывать, как выйти из таких отношений. Не в ключе "свалить к маман", а к просчету всех возможных вариантов и консультаций с юристом. И таки да, выходила бы из этих отношений.

Да что же такое? Остается только ставить ППКС. smile.gif

Свиристель написала:
Это разве не называется "общаться с ребёнком"? Ты умудряешься обесценивать даже это.

Ты слишком многое зеркалишь на себя-прежнюю. Попробуй отстраниться и рассмотреть описываемую ситуацию, а не ту, в которой была ты. Я не говорю, что они обязательно различны, но приравнивать их друг к другу не стоит.
Свиристель
23 июля 2016, 01:28

кузнечик написала:

Зеркаль-не зеркаль, нет никакой возможности узнать правду. Никакой, т.к. ТС "жертва", а "жертва" видит мир по-своему. Поэтому каждый решает, какое зеркало взять. А лично я вообще ничего не зеркалю, я это умею biggrin.gif . Муж укладывал ребёнка спать - так написано. Но это не считается, маленький ребёнок ляжет сам, пока мама работает - вот это точно и ясно описанный ТС эпизод. Что тут зеркалить вообще?

А уж казёл он или нет - и так может быть и эдак. А может, он вообще баран.
кузнечик
23 июля 2016, 01:37

Свиристель написала:
Зеркаль-не зеркаль, нет никакой возможности узнать правду. Никакой, т.к. ТС "жертва", а "жертва" видит мир по-своему. Поэтому каждый решает, какое зеркало взять. А лично я вообще ничего не зеркалю, я это умею  biggrin.gif . Муж укладывал ребёнка спать - так написано. Но это не считается, маленький ребёнок ляжет сам, пока мама работает - вот это точно и ясно описанный ТС эпизод. Что тут зеркалить вообще?

ТС пришла с проблемой и описывает ее, как может. У нее явно нет сил, чем ей поможет методика типа "упавших надо пинать, чтобы не залеживались"?

Свиристель написала: А уж казёл он или нет - и так может быть и эдак. А может, он вообще баран.

Это неважно. tongue.gif
Инна Маг
23 июля 2016, 01:43

Свиристель написала:
Чот как-то мало жести. Инна, ты не в форме - соберись.

А я при чем? Все со слов ТС.

Цитировать лень. Но ТС писала, что если мужу не хватит денег на расходы, он с кредитной карты возьмет. А о том, как потом возвращать, думает только она.
Свиристель
23 июля 2016, 01:46

кузнечик написала:
ТС пришла с проблемой и описывает ее, как может. У нее явно нет сил, чем ей поможет методика типа "упавших надо пинать, чтобы не залеживались"?

Воо, а это как раз проекция - твоя. "Ты обесцениваешь усилия мужа" - это не пинание, а как раз помощь и есть.


Это неважно.  tongue.gif

Как раз это-то важно, если ни у кого нет объективной картины, то тред и превращается в парад проекций.
Trespassing W
23 июля 2016, 01:53

Свиристель написала: Воо, а это как раз проекция - твоя. "Ты обесцениваешь усилия мужа" - это не пинание, а как раз помощь и есть.

У него может быть и усилия, и я пыталась поделать ударение на стройке-ремонте, и что много сил берут. Но попреки куриной ногой, да еще на фоне ништяков только мужу, и "вали к маман" не нуждаются в обесценивании. Тут теперь только сочувствовать.
кузнечик
23 июля 2016, 01:54

Свиристель написала:
Воо, а это как раз проекция - твоя. "Ты обесцениваешь усилия мужа" - это не пинание, а как раз помощь и есть.

Я о совокупности твоих постов, не только об этом.

Свиристель написала: Как раз это-то важно, если ни у кого нет объективной картины, то тред и превращается в парад проекций.

От того, определим ли мы наверняка мужа ТС как козла, не-козла или барана, ничего не изменится. ТС нужно успокоиться, отдохнуть и разгрузить голову, а не получить какие-либо, пусть идеально объективные диагнозы со стороны. Потому что они сторонние, а ей нужен ее собственный максимально объективный взгляд. Для получения которого ей надо успокоиться, отдохнуть и разгрузить голову.
Инна Маг
23 июля 2016, 01:56

Свиристель написала: "Ты обесцениваешь усилия мужа" - это не пинание, а как раз помощь

На фоне нынешнего постоянного выматывания нервов те усилия давно уже обесценились. Они стали равны пресловутому бутерброду.
Наталек_new
23 июля 2016, 02:10

Trespassing W написала: На эту мысль наводит странное отношение взрослого мужика к ответственности за покупки. Чего там отвечать-то?

Да ничего особо сложного в покупках, разумеется, нет. Холостяки же как-то выживают, не умирая от голода и пищевого отравления не тем сортом сыра.
Lessya
23 июля 2016, 02:19

Idea написала: Никогда не понимала этого "котэ это святое, сама буду есть черти-что, мужу плешь проем за пиво, а ему куплю дорогой корм". Животное - член семьи, если у семьи тяжелые времена, то и животное ест не Хиллс, а кашу на остатках куриного бульона (условно).

Здесь это офф, но   Спойлер!
вообще для многих, насколько я знаю, корм питомцев это, так сказать, последний бастион - один из, и лично я тоже стараюсь его не сдавать, по возможности. Они ведь обычно не блещут здоровьем и адаптивными возможностями, и радикальная смена питания для их организма - это совсем не то же, что для нашего, человеческого. Подорвать здоровье - в два счета. А если говорить о деньгах, то лечение процесс не дешевый.
Наталек_new
23 июля 2016, 02:20

Idea написала:  А возможно выяснится, что он действительно считает текущие обязательства избыточными и не хочет дополнительно пахать ради того, чтобы жить в своём доме.

Жить-то где? У тестей они уже жили в прошлом треде и там было очень плохо, всем, включая тестей. Вариант с домом был выбран как более приемлемый. Предположим, семья решает, что ипотеку не тянет, дальше что делать? Ну кроме того, что раньше думать надо было. А сейчас?
Юветта
23 июля 2016, 02:57
ТС надо определиться со сверхзадачей своей и от этого плясать.
Если сверхзадача - развестись с этим мужем, то действия одни.
Если сверхзадача - остаться с ним, то совершенно другие, в т.ч. прямо противоположные заявленному в теме треда вопросу.

Пока судя по тому, что и как ТС делает, что и как пишет в треде, она ставит перед собой сверхзадачу развестись.
Остаётся вопрос, она осознанно это делает или нет.
Светлячок
23 июля 2016, 03:07

кузнечик написала:
ТС пришла с проблемой и описывает ее, как может. У нее явно нет сил, чем ей поможет методика типа "упавших надо пинать, чтобы не залеживались"?

Она поможет пинающим. Здесь же не ПиП и не ПиЖ.
ywku
23 июля 2016, 03:25

Trespassing W написала:
У него может быть и усилия, и я пыталась поделать ударение на стройке-ремонте, и что много сил берут. Но попреки куриной ногой, да еще на фоне ништяков только мужу, и "вали к маман" не нуждаются в обесценивании. Тут теперь только сочувствовать.

Угу, попрекать свою жену мать своих детей съеденной куриной ногой - это уж совсем стыдобища. Я бы такого мужчину в контексте МиЖ отношений уже не смогла бы воспринимать.
кузнечик
23 июля 2016, 03:28

Светлячок написала:
Она поможет пинающим. Здесь же не ПиП и не ПиЖ.

Я это не одобряю.
Как не одобряла пинание Свиристель несколько лет назад, когда она (тоже неоптимально, на взгляд читателей) начала разгребать свои проблемы. И мне странно, что сейчас ты, Свиристель, делаешь то, что тебя саму ранило когда-то.
Светлячок
23 июля 2016, 03:56

кузнечик написала:
Я это не одобряю.
Как не одобряла пинание Свиристель несколько лет назад, когда она (тоже неоптимально, на взгляд читателей) начала разгребать свои проблемы. И мне странно, что сейчас ты, Свиристель, делаешь то, что тебя саму ранило когда-то.

Возможно, это закрытие гештальта?
Idea
23 июля 2016, 08:17

Maxx написала:
А как потом вернуться? Ведь это такой удар по отношениям, что маман будет просто счастлива в очередной раз самоутвердиться за наш счет потом сложно будет все восстановить обратно. Он не простит, что я его в трудный период подставила, ибо его 15-8 ипотеки-1 интернета-3 коммуналки-2 бензин-0,5 телефон-1 кредит платить нереально Нет, реально, но есть и жить не на что.

Не понимаю. Вы зарабатываете одинаково, но ты пишешь, что тебе в одиночку можно будет платить ипотеку и коммуналку и останется на скромное житье, а ему с такой же суммой - нет. Что в расписанной выше схеме у тебя пойдет на жизнь, 2 тыс., которые у него идут на бензин? На месяц этого хватит?
Idea
23 июля 2016, 08:19

Maxx написала:
Нет. Ремонтом и стройкой он занимался в выходные, и то не во все, а когда я особо пинательная становилась. В будни он сначала типа сидел с дочкой, пока она 1-2 часа смотрела после сада мультики, а там и до сна недалеко потом зубки ей чистил, вернее контролировал, и типа спать укладывал, хотя засыпала она уже сама.

И что не так?
Idea
23 июля 2016, 08:20

Юветта написала: А вообще, удивительно, конечно.
"Это же надо так скозлиться за один день" (с)
Это я к тому, что с начала треда муж из любимого и самого лучшего бодренько превратился в гадкого паразита.

Вот да, тоже удивляюсь.
Idea
23 июля 2016, 08:27

Наталек_new написала:
Жить-то где? У тестей они уже жили в прошлом треде и там было очень плохо, всем, включая тестей. Вариант с домом был выбран как более приемлемый. Предположим, семья решает, что ипотеку не тянет, дальше что делать? Ну кроме того, что раньше думать надо было. А сейчас?

Дальше продавать дом, из вырученных денег закрывать долг перед банком, на остальные смотреть, что получается, скорей всего, получится съём.
Либо можно попробовать договориться с банком о "кредитных каникулах".
Либо объявить банкротство. Здесь будет совсем неприятно, как минимум придется продать машину.
Можно попробовать экстремальный вариант и просто перестать платить, если ребенок прописан в доме, и дом является единственным жильём, то банк замается их выселять, и в конечном счете может пойти на уступки. Но здесь нервы надо иметь железные.
А как ещё? Если семья не может позволить себе выплачивать ипотеку, значит, от этого жилья приходится отказываться. "Нам жить негде, к родителям не хотим возвращаться" для банка не аргумент, ты ж понимаешь.
sonobr
23 июля 2016, 08:29
Я пропустила, как долго еще нужно платить ипотеку?
И еще: я тут погуглила новочеркасские цены на продукты, это соответствует действительности?
   Спойлер!
Сколько стоят Продукты в Новочеркасске, потребительская корзина
Вся потребительская корзина в г.Новочеркасск
Курс доллара = 54.21 руб.
Курс евро = 61.05 руб.
Все цены на Продукты в г.Новочеркасск
Название Цена в рублях
Апельсины 29 руб./кг
Вермишель 16 руб./кг
Говядина 163 руб./кг
Капуста 8 - 10 руб./кг
Карамель 73 руб./кг
Картофель 16 руб./кг
Крупа гречневая-ядрица 16 руб./кг
Куриные грудки 71 - 78 руб./кг
Масло подсолнечное 33 - 49 руб./л
Масло сливочное 164 руб./кг
Молоко (около 3% жирности) 18 - 19 руб./л
Морковь 12 - 13 руб./кг
Мука пшеничная 15 руб./кг
Печенье 46 руб./кг
Рис 23 - 25 руб./кг
Рыба мороженая неразделанная 42 руб./кг
Сахар-песок 18 - 22 руб./кг
Соль поваренная пищевая 4.98 руб./кг
Сыры твердые 154 - 211 руб./кг
Творог 75 - 78 руб./кг
Хлеб 10 - 17 руб./буханка
Чай черный байховый 148 - 181 руб./кг
Шоколадный батончик 5.96 - 19.14 руб./Батончик
Яблоки 26 руб./кг
Яйца 26 руб./десяток
ссылка

sonobr
23 июля 2016, 09:22
Ладно, ТС не на связи сейчас, форумчане из других регионов России, эти цены сопоставимы с вашими? Мне просто интересно, для себя.
Idea
23 июля 2016, 09:26

sonobr написала: Ладно, ТС не на связи сейчас, форумчане из других регионов России, эти цены сопоставимы с вашими? Мне просто интересно, для себя.

Москва и Подмосковье. Нет, не соответствуют. Но судя по тому, какой указан курс доллара в приведенной статье, и в Новочеркасске цены другие.
Свиристель
23 июля 2016, 09:44

кузнечик написала:
Я это не одобряю.
Как не одобряла пинание Свиристель несколько лет назад, когда она (тоже неоптимально, на взгляд читателей) начала разгребать свои проблемы. И мне странно, что сейчас ты, Свиристель, делаешь то, что тебя саму ранило когда-то.

Хорошо-хорошо, я главное зло треда, договорились.

Мне очень помогла деловая оценка ситуации и неудобные вопросы. А вот те, кто гладил меня тогда по головке (это было приятно), сейчас мне это припоминает в стиле "ах, ты плохо себя ведёшь!". Есть о чём подумать.
idreamofrain
23 июля 2016, 09:46

Maxx написала:
Ну вот сегодня в магазине я оставила 1500 из отложенных на ипотеку, почти все на еду. Конечно было взято намного меньше обычного, но все равно я в шоке. Кофе, молоко, сыр, майонез, лимон, минералка, хлеб, масло, мороженое, сметана, яйца, кефир, что-то еще не помню точно, а полторашки как не было. Пыталась взять все то что и обычно и без излишеств, но чтобы не одни анакомы (хотя и их взяла). Пива не брали... На чем экономить, неясно. Но это, наверное, для другого треда вопрос...

сыр, кофе, майонез, минералка, мороженое - это все продукты первой необходимости?
Свиристель
23 июля 2016, 09:46

Светлячок написала:
Возможно, это закрытие гештальта?

Ой нет, что ты, это мезогиния, ханжество, эксбиционизм и мазохизм.
sonobr
23 июля 2016, 09:54

Idea написала: Москва и Подмосковье. Нет, не соответствуют. Но судя по тому, какой указан курс доллара в приведенной статье, и в Новочеркасске цены другие.

Ну хотя бы примерно на базовые продукты?
Свиристель
23 июля 2016, 09:56

Юветта написала: ТС надо определиться со сверхзадачей своей и от этого плясать.
Если сверхзадача - развестись с этим мужем, то действия одни.
Если сверхзадача - остаться с ним, то совершенно другие, в т.ч. прямо противоположные заявленному в теме треда вопросу.

Пока судя по тому, что и как ТС делает, что и как пишет в треде, она ставит перед собой сверхзадачу развестись.
Остаётся вопрос, она осознанно это делает или нет.

Но пишет, что разводиться не хочет. Махх мечется и пока не знает, что хочет. Муж то хороший, то плохой, дом то отлично сделан, то сарай и т.п. Есть люди, которые могут хорошо приспосабливаться к другим и как бы отражать их, но себя они при этом не знают. Махх, ты какая? Кто ты в отрыве от мужа и ребёнка?
Лари Квин
23 июля 2016, 09:59

sonobr написала:
Ну хотя бы примерно на базовые продукты?

Вообще не соответствуют. Цены примерно двух-трехлетней давности. Я недавно была в Ростовской области. Цены на базовые продукты примерно соответствуют московским, за исключением чуть более дешевых яиц, овощей и некоторых круп.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»