Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Интердевочка"
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Продавщица Роз
8 августа 2016, 00:05

Шимон написал:
Она не то чтобы страшна, но на редкость фальшива. Как и весь фильм - от начала и до конца, так что, может быть, это и не ее вина.
Книжка, как припоминается, тоже фальшива.

Фильм "Красотка" - своего рода голливудский аналог "Интердевочки" - мне всегда тоже казался на редкость унылым. Может, потому что сама тема трогательной любви принца к проститутке фальшива.
Шимон
8 августа 2016, 00:26

Продавщица Роз написала:

"Красотку" я вообще не осилил - оставил жену досматривать, посмотрев первые минут 15-20. Удивляюсь, что осилил "Интердевочку" - видимо, по молодости.
Хотя чисто теоретически возможность любви к проститутке я не исключаю.
Freddie
8 августа 2016, 00:48

Шимон написал: Хотя чисто теоретически возможность любви к проститутке я не исключаю.

А Соня Мармеладова?
Или он ее не любил, уже не помню?
А Маргарита Готье? tongue.gif
Freddie
8 августа 2016, 00:51

Тюльпанка написала: Яндекс так навскидку считает, что Томас Лаустиола жив-здоров.

Так и IMDb так же считает.
Tomas Laustiola was born on March 1, 1949 in Gothenburg, Sweden as Tuomas Erland Lindgren. He is an actor and director, known for Storstad (1990), Interdevochka (1989) and Tre kronor (1994). He is married to Basia Frydman. He was previously married to Johanna Ringbom. See full bio »
Born: March 1, 1949 in Gothenburg, Sweden.
Freddie
8 августа 2016, 00:52

Шимон написал: Как и весь фильм - от начала и до конца,

О, очень точная характеристика.
Полностью согласна.
Dinarik
8 августа 2016, 01:00

Freddie написала:
А Соня Мармеладова?
Или он ее не любил, уже не помню?

Раскольников? В конце романа влюбился наконец-то.
Но у Сони были другие первопричины для проституции, хотя Танин выбор и вообще чей-либо я ни в коем случае не осуждаю.
На счет Готье не знаю, не читала.
Dinarik
8 августа 2016, 01:01

Шимон написал:
"Красотку" я вообще не осилил - оставил жену досматривать, посмотрев первые минут 15-20.

Её мало кто осилил, дурацкий фильм.
Топси
8 августа 2016, 07:47

Dinarik написала:
Её мало кто осилил, дурацкий фильм.

Читала, что "Красотка" имела коммерческий успех.
Значит, не так уж мало тех, "кто осилил" этот фильм. smile.gif

Да и какую-то статусную кинематографическую награду "Красотка" тоже получила.

Не "Травиата", конечно, но зато счастливый конец. smile.gif

Вот, если бы Таню Зайцеву оставили в живых, то, как мне кажется, "Интердевочка" была бы менее фальшива.
Пускай бы Таня и дальше "мучилась" на Западе, куда она так стремилась уехать, не считаясь со средствами. smile.gif
Катрин
8 августа 2016, 07:51

Шимон написал: Хотя чисто теоретически возможность любви к проститутке я не исключаю


Freddie написала: А Соня Мармеладова?
Или он ее не любил, уже не помню?
А Маргарита Готье?

Да даже на этом форуме был пример.

Dinarik написала: Её мало кто осилил, дурацкий фильм

Как это мало, фильм пользовался бешеной популярностью в широких кругах, примерно как эти оттенки серого в наше время.
Катрин
8 августа 2016, 07:53

Топси написала: Вот, если бы Таню Зайцеву оставили в живых, то, как мне кажется, "Интердевочка" была бы менее фальшива.
Пускай бы Таня и дальше "мучилась" на Западе, куда она так стремилась уехать, не считаясь со средствами.

Согласна, конец с автокатастрофой совершенно вымученный.
Ветеран
8 августа 2016, 12:05

Топси написала: Вот, если бы Таню Зайцеву оставили в живых, то, как мне кажется, "Интердевочка" была бы менее фальшива.

Да вообще, когда режиссер прибегает к "сильнодействующим средствам", включая в свой фильм сцены физического страдания или смерти, то тем самым он расписывается в собственной художественной самостоятельности. Настоящий мастер сумеет создать у зрителя ощущение трагедии, не умерщвляя своих героев.
Тюльпанка
8 августа 2016, 14:17

Топси написала: Вот, если бы Таню Зайцеву оставили в живых, то, как мне кажется, "Интердевочка" была бы менее фальшива.

Я шла, чтобы сказать прямо обратное 3d.gif Мне как раз фильм кажется вполне жизненным (для того времени), а игра Яковлевой убедительной. Вот как раз вариант, предложенный шведами мне кажется притянутым за уши. А так - все логично: желание уехать во что бы то ни стало, первый попавшийся шведский инженер, эйфория первого времени, постепенное привыкание к бытовому комфорту, но непонимание местных реалий, традиций и привычек, полная зависимость от мужа, отсутствие собственной социальной жизни - и как следствие пьянство.

Катрин написала: Согласна, конец с автокатастрофой совершенно вымученный.

Она пила все больше и больше. Алкоголь, эмоции, боязнь опоздать в аэропорт - странно было бы, если бы она туда доехала.


Ветеран написал: он расписывается в собственной художественной самостоятельности

в чем расписывается? spy.gif
Тюльпанка
8 августа 2016, 14:20
Вот что меняв 80х годах не заинтересовало совершенно, так это мотивация Эдварда. Ему-то зачем нужно было жениться на Тане?
Вообще попал, конечно, бедняга - унижения у консула, среди друзей и на работе, ревность, вообще все не так, как он себе, видимо, представлял. А ведь он старался сделать их жизнь приятной и комфортной (по крайней мере, в его понимании).
Ветеран
8 августа 2016, 14:53

Тюльпанка написала: в чем расписывается?

Упс! Пардон. Читать так:

Когда режиссер прибегает к "сильнодействующим средствам", включая в свой фильм сцены физического страдания или смерти, то тем самым он расписывается в собственной художественной несостоятельности.

Freddie
8 августа 2016, 15:40

Ветеран написал:
Да вообще, когда режиссер прибегает к "сильнодействующим средствам", включая в свой фильм сцены физического страдания или смерти, то тем самым он расписывается в собственной художественной самостоятельности. Настоящий мастер сумеет создать у зрителя ощущение трагедии, не умерщвляя своих героев.

Шекспир расписался? smile.gif
Манька-Облигация
8 августа 2016, 18:16
Кстати, вернись она в СССР, конец бы бы еще хуже. Мать умерла, а сама села бы в тюрьму за валютные операции, наверное?
Тюльпанка
8 августа 2016, 19:00

Манька-Облигация написала: Кстати, вернись она в СССР, конец бы бы еще хуже. Мать умерла, а сама села бы в тюрьму за валютные операции, наверное?

Похоже, так.
Гнус
8 августа 2016, 19:28

Манька-Облигация написала: Кстати, вернись она в СССР, конец бы бы еще хуже. Мать умерла, а сама села бы в тюрьму за валютные операции, наверное?

Никакой тюрьмы бы не было. Слова Кисули, только слова + она уже даже не гражданка СССР.
Vitus
8 августа 2016, 19:47

Гнус написал:
Никакой тюрьмы бы не было. Слова Кисули, только слова + она уже даже не гражданка СССР.

С чего бы это?
Во-первых "неграждан" вполне могут засудить за совершенное на нашей территории.
А во-вторых - ее лишали гражданства? Не помню. Эта процедура вовсе не автоматическая.
Гнус
8 августа 2016, 20:26

Vitus написал: С чего бы это?
Во-первых "неграждан" вполне могут засудить за совершенное на нашей территории.
А во-вторых - ее лишали гражданства? Не помню. Эта процедура вовсе не автоматическая.

Нет никаких доказательств кроме слов обвиняемой Кисули.
С не гражданином процедура посадки еще усложняется.
Насчет гражданства. Емнип, в СССР лишали гражданства при выезде на ПМЖ. Она очень рвалась поехать в Ленинград, при наличии у нее гражданства СССР ее могли второй раз не выпустить, вряд ли стала бы так рисковать.
Эдвард хотел заказывать им обоим визы для поездки, для гражданки СССР было бы не надо.
Developer
8 августа 2016, 21:06

Гнус написал:  Емнип, в СССР лишали гражданства при выезде на ПМЖ.

Если верить Вики

Согласно Закону СССР «О гражданстве СССР» 1978 года[2] проживание гражданина СССР за границей само по себе не влекло утраты гражданства СССР (ст. 5).



Гнус написал: Она очень рвалась поехать в Ленинград, при наличии у нее гражданства СССР ее могли второй раз не выпустить, вряд ли стала бы так рисковать.

Если у неё не было гражданства СССР, то ей нужно было получить визу. Вроде, в СССР для граждан Швеции не было безвизового режима. Не помню, чтобы в фильме было о получении визы СССР.
Vitus
8 августа 2016, 21:48

Гнус написал:

Эдвард хотел заказывать им обоим визы для поездки, для гражданки СССР было бы не надо.

По моему он собирался купить тур, а не визы.
Куча народу повыходило замуж и уехало ( одних артисток - чуть не с десяток). Гражданства лишали по-моему только всяких "бороцов с режимом". ОСтальным могли не разрешить выезд, но гражданство - полюбасу оставалось.
Гнус
8 августа 2016, 22:59
Developer
Vitus

Был не прав, гражданство она не меняла, но фраза меня вгоняет в ступор.

- Ты никуда не поедешь! - кричал он. - Завтра же я аннулирую твои билеты и визу! Я слишком люблю тебя… Я не хочу тобой рисковать! И ты немедленно поменяешь подданство!..


Developer написал: Если верить Вики
Согласно Закону СССР «О гражданстве СССР» 1978 года[2] проживание гражданина СССР за границей само по себе не влекло утраты гражданства СССР (ст. 5).

Были и нюансы.

УКАЗ
от 17 февраля 1967 г. N 818-VII

О ВЫХОДЕ ИЗ ГРАЖДАНСТВА СССР ЛИЦ,
ПЕРЕСЕЛЯЮЩИХСЯ ИЗ СССР В ИЗРАИЛЬ

Установить, что лица, переселяющиеся в соответствии с выраженным ими желанием из СССР в Израиль на постоянное жительство, считаются выбывшими из советского гражданства с момента их выезда из СССР.

Документ утратил силу в связи с принятием "Постановления" ВС СССР от 20.05.1991 N 2178-1.
Dinarik
9 августа 2016, 03:37

Vitus написал:
По моему он собирался купить тур, а не визы.
Куча народу повыходило замуж и уехало ( одних артисток - чуть не с десяток). Гражданства лишали по-моему только всяких "бороцов с режимом".  ОСтальным могли не разрешить выезд, но гражданство - полюбасу оставалось.

Там что-то было с разрешением на въезд потом. Может, его визой и называли.
LysA
11 августа 2016, 02:01
А меня озадачило следующее: Таня переодевается на чердаке, прячет свой наряд. И потом на следующую вылазку опять его надевает - нестиранный, пропахший потом и табачным дымом? confused.gif
Dinarik
11 августа 2016, 02:18

LysA написала: А меня озадачило следующее: Таня переодевается на чердаке, прячет свой наряд. И потом на следующую вылазку опять его надевает - нестиранный, пропахший потом и табачным дымом? confused.gif

Может, у подружек дома стирала? confused.gif
Ветеран
11 августа 2016, 11:12

LysA написала: А меня озадачило следующее: Таня переодевается на чердаке, прячет свой наряд. И потом на следующую вылазку опять его надевает - нестиранный, пропахший потом и табачным дымом?

Фильм стал бы выше качеством, если бы режиссер включил в него эпизод стирки наряда?
sonobr
11 августа 2016, 13:36

Ветеран написал: Фильм стал бы выше качеством, если бы режиссер включил в него эпизод стирки наряда?

Очень может быть, если бы обыграли эпизод стирки (хоть на чердаке, хоть у подруг) как "трудна жизнь советской проститутки". smile.gif
Ветеран
11 августа 2016, 13:41

sonobr написала: Очень может быть, если бы обыграли эпизод стирки (хоть на чердаке, хоть у подруг) как "трудна жизнь советской проститутки".

Ах вот оно что! Ну да, а так по фильму видно, что советская проститутка Таня Зайцева живёт легко и в ус не дует. Бельишко в прачечную сдаёт, а то и домработница ей стирает.
Любасик
11 августа 2016, 14:03

LysA написала: А меня озадачило следующее: Таня переодевается на чердаке, прячет свой наряд. И потом на следующую вылазку опять его надевает - нестиранный, пропахший потом и табачным дымом? confused.gif

Мне интереснее как мама таки не догадалась, что дочка ее работает проституткой на двух работах... Девки считай круглые сутки дома нет
sonobr
11 августа 2016, 14:38

Любасик написала: Мне интереснее как мама таки не догадалась, что дочка ее работает проституткой на двух работах... Девки считай круглые сутки дома нет

Думаю, все она понимала, просто ей удобнее было жить с закрытыми глазами.
Ветеран
11 августа 2016, 15:31

sonobr написала: Думаю, все она понимала, просто ей удобнее было жить с закрытыми глазами.

А может и сама подрабатывала "первой древнейшей", когда по-моложе была. wink.gif Яблоко от яблони и всё такое...
Топси
11 августа 2016, 18:03

Любасик написала:
Мне интереснее как мама таки не догадалась, что дочка ее работает проституткой на двух работах... Девки считай круглые сутки дома нет

Мамы разные.
Знаю маму, которая как мантру повторяет себе:"Я не имею права вмешиваться в жизнь взрослой дочери, только потому, что мне не нравится, как она живёт или потому, что хочу быть спокойной и не нервничать. Моя дочь не должна от чего-то отказываться из-за того, что я переживаю, она не обязана всё время думать о том, чтобы я не беспокоилась."

К тому же Тане Зайцевой не 17 лет. Она взрослая. Ей лет 25. И своим бизнесом она занялась недавно - года два-три назад.
Думаю, её мама - человек доверчивый. И очень далёкий от городской ночной жизни.


Пенелопа Икариевна
11 августа 2016, 18:15

Dinarik написала: Её мало кто осилил, дурацкий фильм.

С чего вдруг?
По мне так сюжет у Красотки дурацкий, но сделано классно.

LysA написала: А меня озадачило следующее: Таня переодевается на чердаке, прячет свой наряд. И потом на следующую вылазку опять его надевает - нестиранный, пропахший потом и табачным дымом? 

Я как-то читала роман, где герой был типа Зорро, только в Бостоне. Так вот там как раз обыгрывалось, что он как мужчина не думал, кто будет наряд стирать, а его домохозяйка стирала, под простынями сушила и еще никому, включая героя не говорила, что в курсе.
Пенелопа Икариевна
11 августа 2016, 18:16

Любасик написала: Мне интереснее как мама таки не догадалась, что дочка ее работает проституткой на двух работах...

Предпологаю, что она знала про две работы, но только думала, что та медсестрой в две смены. Ну или там частная сиделка - неофициально такое было.

sonobr написала: Думаю, все она понимала, просто ей удобнее было жить с закрытыми глазами.

Если бы понимала, то не померла бы узнав, кто ее дочь.
LysA
12 августа 2016, 20:24

Ветеран написал: А может и сама подрабатывала "первой древнейшей", когда по-моложе была. wink.gif Яблоко от яблони и всё такое...

Подкинь идею Бекмамбетову. wink.gif
сплюшка
21 августа 2016, 01:44

Катрин написала: Согласна, конец с автокатастрофой совершенно вымученный.

А мне кажется, очень хороший конец. Оптимистичный.
Ррраз - и всё кончилось. И нет пьянства, тоски, переживаний, вины за маму,
похабных приятелей мужа... Очень удачно.
Практически "Бесприданница".
Sackville
21 августа 2016, 19:27
О, вычитала, что сценарий писался под Догилеву. Мне бы так больше понравилось.
Топси
22 августа 2016, 09:41

сплюшка написала:
А мне кажется, очень хороший конец. Оптимистичный.
Ррраз - и всё кончилось. И нет пьянства, тоски, переживаний, вины за маму,
похабных приятелей мужа... Очень удачно.
Практически "Бесприданница".

Вот согласна!
Действительно, бесприданницы 80--х годов прошлого века сами искали и находили Кнурова. Впрочем, и сейчас, наверное, тоже.
А разоряющийся Паратов мог соблазнить разве что подростка. smile.gif

...вчера смотрела один старый фильм "Криминальный талант" о том же самом времени. И тоже в Питере.
Так там целое общежитие девушек-лимитчиц-бесприданниц.

И только одна единственная "Бесприданница" решилась, так сказать, не ждать милостей от природы и общества, а помаленьку грабить своих случайных клиентов. Хоть 100 рублей, да прямо сразу.
Ну, ей, конечно, далеко до планов Тани Зайцевой...
Ветеран
22 августа 2016, 11:05

Топси написала: Ну, ей, конечно, далеко до планов Тани Зайцевой...

Более, чем уверен, что Рукояткина и телом подторговывала при необходимости. А не только мельдоний клофелин мужикам в какао подсыпала.
Топси
22 августа 2016, 11:20

Ветеран написал:
Более, чем уверен, что Рукояткина и телом подторговывала при необходимости. А не только мельдоний клофелин мужикам в какао подсыпала.

Она и не скрывала от следователя, что кроме мошенничества и воровства подрабатывала телом, ведь ей не каждый раз удавалось подсыпать снотворное (снотворное, а не клофелин) в коньяк/водку клиенту.

...Вообщем, "бесприданницы" 20-21 века ведут более активный поиск жизненного благополучия. smile.gif
Ветеран
22 августа 2016, 11:25

Топси написала: Она и не скрывала от следователя, что кроме мошенничества и воровства подрабатывала телом, ведь ей не каждый раз удавалось подсыпать снотворное (снотворное, а не клофелин) в коньяк/водку клиенту.

При талантах и харизме Рукояткиной она гораздо скорее Тани Зайцевой превратила бы какого-нибудь своего "импортного" клиента в мужа (с выездом на ПМЖ за бугор). Ей только надо было в "Интурист" просочиться, дело времени.
Топси
22 августа 2016, 14:24

Ветеран написал:
При талантах и харизме Рукояткиной она гораздо скорее Тани Зайцевой превратила бы какого-нибудь своего "импортного" клиента в мужа (с выездом на ПМЖ за бугор). Ей только надо было в "Интурист" просочиться, дело времени.

Да, я вчера впечатлилась напором, артистизмом и умом двадцатилетней Рукояткиной. smile.gif

Зайцева же почти не притворяется, ничего из себя не изображает. В отношениях с матерью Зайцева просто недоговоривает, не вдаётся в подробности своего существования.

Зайцева и Рукояткина - обе недоучившиеся студентки медицинских учебных заведений.

Но Зайцева - человек законопослушный, не склонный, как мне кажется, к авантюрам, несмотря на свою основную полутайную профессию. Зайцева добросовестно обслуживала своих клиентов.
А Рукояткина в принципе не желала "обслуживать" клиентов. Ей, видите ли, было противно.
А обманывать, воровать, заниматься мошенничеством Рукояткиной нравилось.

...может, Рукояткина и пробилась бы в Интердевочки, если бы обуздала свои авантюрные наклонности и "честно" работала на этом поприще. smile.gif
Ветеран
22 августа 2016, 14:39

Топси написала: Но Зайцева - человек законопослушный, не склонный, как мне кажется, к авантюрам, несмотря на свою основную полутайную профессию. Зайцева добросовестно обслуживала своих клиентов.

Петербург, что ты хочешь. Они там все такие. Ваши благородия в белых перчаточках. Честь незамаранную больше всего блюдут. smile4.gif
shtabnoy
22 августа 2016, 19:24
Печальный фильм про печальный совок. Ничего кроме внутреннего "не верю" у меня не вызвал.
Alpod
22 августа 2016, 19:55
Рукояткина мне симпатичней, чем Зайцева. smile.gif
Alpod
22 августа 2016, 19:57

Ветеран написал:
Петербург, что ты хочешь. Они там все такие. Ваши благородия в белых перчаточках. Честь незамаранную больше всего блюдут.  smile4.gif

Софьямармеладовщина, достоевский, имею ли право, пять старушек - рубль, вот это вот всё.
Топси
22 августа 2016, 20:44

Alpod написал: Рукояткина мне симпатичней, чем Зайцева. smile.gif

Мне тоже. smile.gif Рукояткина безусловно талантлива, просто её стартовые жизненные условия были ещё хуже, чем у питерской учительской дочки.

Хотя Таня Зайцева тоже не самый плохой человек. Смотря с кем сравнивать. smile.gif
ИЮль
23 августа 2016, 09:34
Рукояткина в исполнении Захаровой - блеск. А сам фильм "Криминальный талант" для меня гораздо сильнее и - не побоюсь этого слова - страшнее, чем "Интердевочка". Это если из сегодняшнего дня смотреть.
Ветеран
23 августа 2016, 11:05

ИЮль написала: Это если из сегодняшнего дня смотреть.

Разумеется. Сегодня Родину предать, перейдя на содержание к иностранцу- всё равно что высморкаться, и внимания никто не обратит.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»