Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Если не мы, то кто же?
Частный клуб Алекса Экслера > Мужчины и женщины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
molly
9 августа 2016, 14:28

Цыпленок написал:
Никто, никому ничего не должен, за исключением того, что определено законом конкретной страны. Все остальное желание конкретного человека. Макияж, это ведь не только косметика. Если женщина хочет нравится мужчинам, хочет замуж, то ей придется следовать существующим нормам красоты.
Вы боретесь за какие то иррациональные свободы, типа одинаковой зарплаты для бездельника и трудяги, одинаковых оценок для двоечника и старательного ученика, ну и так далее.

Цыпа, существующие нормы красоты корректируются прямо на глазах, уже не модно быть пергидрольной блондинкой с надутыми силиконом сиськами, на каблуках и в юбочке в облипку.
И ты не поверишь, но мужчин находят себе совсем разные женщины, многие из которых далеки от "общепринятых стандартов красоты".
Kay_po
9 августа 2016, 14:30

Цыпленок написал:
Если она хочет котироваться на брачном рынке, а он есть, был и будет, хотим мы этого или нет, то ей придется это делать. Придется больше прилагать усилий, ходить в салоны и делать депиляцию ног. До тех пор пока не изменятся стандарты красоты. Какой то бессмысленный, детский разговор.

А если не хочет?
Я тебя про дочерей спросила, ты сказал, что они тебе ничего такого не говорили, но это ничего не меняет, я решил и все тут.
Брачный рынок, о господи. Средневековье.
Kay_po
9 августа 2016, 14:30
Депиляция и салоны. facepalm.gif Твоюжмать. 3d.gif
Цыпленок
9 августа 2016, 14:31

Kay_po написала: Во мне прям таки растет бодипозитив и радикальный феминизм. Прям на глазах. biggrin.gif

Тем не менее, ты любишь показывать свои фото, какая ты была до, и какая сейчас. С какой целью и для кого ты это делаешь? И зачем ты это делаешь? Спорт связан с огромным количеством ограничений и усилий. Плоды этих усилий сомнительны. Так в чем же дело? Ты старая себе не нравилась? Чем?
Kay_po
9 августа 2016, 14:31
Не-не, это ни в коем случае не с целью переубедить. biggrin.gif
Просто ужасаюсь из серии "славабогу, что не со мной". biggrin.gif
Kay_po
9 августа 2016, 14:32

Цыпленок написал:
Тем не менее, ты любишь показывать свои фото, какая ты была до, и какая сейчас. С какой целью и для кого ты это делаешь? И зачем ты это делаешь? Спорт связан с огромным количеством ограничений и усилий. Плоды этих усилий сомнительны. Так в чем же дело? Ты старая себе не нравилась? Чем?

А это не обо мне тред, между прочим.
Alexanderrr
9 августа 2016, 14:32

Kay_po написала:
Так к ним больше требований. biggrin.gif  Мол, мужчина мамонта добывает, а женщина весь дом держит в чистоте, обед из трех блюд, дети, все на ней.

Ну как бы ведение домашнего хозяйства, не будучи плёвым делом совершенно, с полноценной работой на 9-10 часов всё же не сравнится.
Aldmeris
9 августа 2016, 14:33

Kay_po написала: Девочка терпит, девочка боится, девочка думает, что лучше плохенький да свой и кому я в 30 буду нужна. Оно просто так само по себе не появляется. Из девочки всю дорогу воспитывают готовую жертву.

Да, но мужских отвратительно грязных жалоб на жен тоже навалом. Из той же серии "плохонькая, да своя".

Цыпленок написал: Ну а если серьезно и с ходу, что то могу упустить:
- опрятной, то есть к гигиене девочки предъявляются более строгие требования, чем к мужчине, начиная с депиляции. к внешности женщины вообще более строгие требования, я считаю это нормальным и меня это устраивает.
- правильно ходить, иметь осанку, улыбаться, воспитывать чувство стиля. женская, а не мужская красота спасет мир, это очень важно;
- умеренно скромной;
- нежной;
- чувственной, вполне нормально когда женщина плачет на сериалах, или плачет во время ссор, слезы такое же эффективное оружие, как и пинок по .....надо только уметь им пользоваться.

Это первое что на ум пришло...

haha.gif Я представляю простыню дальше.
Про гигиену повеселило - мужчины потеют сильнее.
Вообще жесть какое крепостное право.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:33

cloud написала:
biggrin.gif Если считаем нормой мужчине мыть голову каждый день при приеме душа дважды в день, то как часто(чаще?) надо мыть голову женщине с длинной косой?

Понятия не имею. Но факт, дочь и жена с длинными волосами моют голову чаще. И говорят, что что бы промыть длинные волосы простым шампунем не обойдешься. Думаешь разводят на деньги?
Kay_po
9 августа 2016, 14:34

Alexanderrr написал:
Ну как бы ведение домашнего хозяйства, не будучи плёвым делом совершенно, с полноценной работой на 9-10 часов всё же не сравнится.

Это наверное надо по ситуации смотреть. Что за хозяйство и что за работа. smile.gif
Jorgen
9 августа 2016, 14:34

cloud написала:
Девочкам после учебы не надо мочь себя обеспечить?

Ты моё мнение спрашиваешь, или стереотип? Мой одноклассник, согласно легенде, женился на девушке чуть ли не через неделю после её школьного выпускного, она с тех пор ни дня нигде не училась и не работала. Детей у них ныне как минимум пятеро, может, уже больше.
Реакция женщин на эту историю обычно - "Я бы так не смогла".
Цыпленок
9 августа 2016, 14:35

Kay_po написала:
А это не обо мне тред, между прочим.

И не обо мне. Каждый здесь высказывает свою точку зрения по озвученному вопросу. Я не могу говорить за всех, я могу говорить только исходя из своей системы ценностей, как вижу, думаю и хочу что бы было, я. Но, впрочем, нет так нет.
Jorgen
9 августа 2016, 14:35

Kay_po написала:
Брачный рынок, о господи. Средневековье.

А что такого-то? Если кто-то чего-то хочет - он будет вынужден приложить некие усилия. Можно не хотеть, всё честно.
Alexanderrr
9 августа 2016, 14:37

Kay_po написала:
Это наверное надо по ситуации смотреть. Что за хозяйство и что за работа. smile.gif

Ну, без экстримов. Без шахтёров-лесорубов, и без 6 детей, влажная уборка каждый день, и каждый день новые 3 блюда на ужин.
Kay_po
9 августа 2016, 14:37

Jorgen написал:
А что такого-то? Если кто-то чего-то хочет - он будет вынужден приложить некие усилия. Можно не хотеть, всё честно.

Я по себе сужу. biggrin.gif Для меня вот это...готовим девочку с детства для брачного рынка -средневековье.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:37

Aldmeris написала:
Вообще жесть какое крепостное право.

Януш Корчак в книге "Как любить ребенка" утверждает, что в современном обществе, у красивых людей и некрасивых возможности неравные, и не говорить об этом детям, означает намеренно врать им. Более того, красивых детей надо воспитывать по другому. Тоже крепостное право?
Aldmeris
9 августа 2016, 14:38

Jorgen написал: Что именно девочка в своём детстве терпит и боится? Имхо, это мальчики должны ездить во всякие неухоженные лагеря на хлеб и воду кормить комаров, драться со сверстниками и терпеть. Это даёт нормальный результат в итоге. Девочка же принцесса, самая лучшая для родителей, её можно баловать.

Да-да-да. Оно самое. Как выставочная болоночка - обязана всегда радовать глаз.

Цыпленок написал: В обществе не пристало материться, и нужно стараться избегать грубых выражений.

В обществе да. А так я рада, что у меня дома нет говорящего попугая. biggrin.gif
Kay_po
9 августа 2016, 14:38

Alexanderrr написал:
Ну, без экстримов. Без шахтёров-лесорубов, и без 6 детей, влажная уборка каждый день, и каждый день новые 3 блюда на ужин.

Нуу....не знаю. Все равно ж историй куча и все они как под копирку.
Значит где-то системный косяк.
Jorgen
9 августа 2016, 14:40

Aldmeris написала:
Да-да-да. Оно самое. Как выставочная болоночка - обязана всегда радовать глаз.

Как это ты писала - большой выверт мозгов? tongue.gif
Цыпленок
9 августа 2016, 14:42

cloud написала:
А как же богатый внутренний мир?

Постараюсь прояснить. Вот есть у нас две девочки. Одна длинноногая, без прыщей, талия, длинные сверкающие волосы и так далее. Другая тол...ой простите, нестандартная, с грязными волосами в плохоньком платье. Какая будет более популярна у мальчиков? Пусть все феминистки ругаются самыми страшными словами, пусть хоть лопнут от усердия, но мальчики в большинстве своем выберут первую. Никто из их не заставляет сидеть на диете, но моя задача как родителя объяснить это дочерям. Дочь моя, если ты хочешь нравится мальчикам, будь любезна соответствовать, не хочешь, так не жалуйся, что у тебя единственной нет парня.
Aldmeris
9 августа 2016, 14:44

Цыпленок написал: А ты уверенна, что понимаешь термин виктимность правильно? Насколько я понимаю, это склонность стать жертвой преступления. Феминизм ведь борется за равенство прав и возможностей между мужчиной и женщиной. Правильно? Вот объясни мне, человеку с альтернативным опытом, каким боком к этому виктимность? Феминистки что борятся за право иметь такие же склонности стать жертвой как и мужчины? Или борятся за права становится жертвой преступления как и мужчины? Вот всегда так, начинаю уточнять детали, и образуется у меня такая невероятная каша в голове из не связанных, но бесспорно звучащих определений, сексизм, виктимность, гендер.

Виктимность - готовность уступать давлению в свой адрес. Оно всегда преступно, потому что у личной территории хозяин всего один.

Цыпленок написал: Феминистки что борятся за право иметь такие же склонности стать жертвой как и мужчины?

Да, за одинаково нулевые.
Leechka
9 августа 2016, 14:45

Цыпленок написал:
Если она хочет котироваться на брачном рынке, а он есть, был и будет, хотим мы этого или нет, то ей придется это делать. Придется больше прилагать усилий, ходить в салоны и делать депиляцию ног. До тех пор пока не изменятся стандарты красоты. Какой то бессмысленный, детский разговор.

Я не прилагала больше усилия и не ходила по салонам. И не хожу.
Депиляция ног многими мужчинами тоже делается. И я не уверена, что это как то зависит от брачного рынка. Берут замуж не бритых и не накрашенных и без салонов. Ну, если это полноценные отношения, а не "я тут себе такую телку купил - зацените, мужики".
Kay_po
9 августа 2016, 14:46

Цыпленок написал:
Постараюсь прояснить. Вот есть у нас две девочки. Одна длинноногая, без прыщей, талия, длинные сверкающие волосы и так далее. Другая тол...ой простите, нестандартная, с грязными волосами в плохоньком платье. Какая будет более популярна у мальчиков? Пусть все феминистки ругаются самыми страшными словами, пусть хоть лопнут от усердия, но мальчики в большинстве своем выберут первую. Никто из их не заставляет сидеть на диете, но моя задача как родителя объяснить это дочерям. Дочь моя, если ты хочешь нравится мальчикам, будь любезна соответствовать, не хочешь, так не жалуйся, что у тебя единственной нет парня.

Толстая помоет голову, купит нормальную одежду, и будет вся такая общительная, уверенная в себе толстушка.
А длинноногая так и останется скучной и тупой.

3d.gif 3d.gif
Leechka
9 августа 2016, 14:46

Цыпленок написал:
Понятия не имею. Но факт, дочь и жена с длинными волосами моют голову чаще. И говорят, что что бы промыть длинные волосы простым шампунем не обойдешься. Думаешь разводят на деньги?

У меня муж моет голову каждый день, я реже. Куды мир котится?
Цыпленок
9 августа 2016, 14:46

molly написала:
Цыпа, существующие нормы красоты корректируются прямо на глазах, уже не модно быть пергидрольной блондинкой с надутыми силиконом сиськами, на каблуках и в юбочке в облипку.
И ты не поверишь, но мужчин находят себе совсем разные женщины, многие из которых далеки от "общепринятых стандартов красоты".

Да, да, да. А то я сам не вижу кого вокруг находят мужчины. И с мужчинами в бане я не обсуждаю, кому какие нравятся. Да и заглавный пост тоже можно во внимание не принимать. Вот решили феминистки что мужчинам нравятся женщины с волосатыми ногами, целлюлитом и объемом талии ладно....не буду продолжать, мужчинам они немедленно должны понравится, иначе эти мужчины будут козлами, сексистами, феминистами, средневековыми консерваторами или что там еще?
cloud
9 августа 2016, 14:47

Цыпленок написал: Постараюсь прояснить. Вот есть у нас две девочки. Одна длинноногая, без прыщей, талия, длинные сверкающие волосы и так далее. Другая тол...ой простите, нестандартная, с грязными волосами в плохоньком платье. Какая будет более популярна у мальчиков?

Речь была вообще про другое. Про то, что на работе (то есть человек уже прошел собеседование и испытательный срок) некоторые ждут.

Alexanderrr написал:  Но мне было бы приятно. Они(коллеги) имеют полнейшее право проигнорировать моё желание, но я от этого желать таких вещей не перестану.

Leechka
9 августа 2016, 14:48

Цыпленок написал:
Януш Корчак в книге "Как любить ребенка" утверждает, что в современном обществе, у красивых людей и некрасивых возможности неравные, и не говорить об этом детям, означает намеренно врать им. Более того, красивых детей надо воспитывать по другому. Тоже крепостное право?

Януш Корчак умер в 1942. Какое "современное общество"???
Если ты воспитываешь детей по Янушу Корчаку и его современникам, неудивительно, что девушки нежно ведут дом, а мальчики решительно защищают мамонтов.
Aldmeris
9 августа 2016, 14:48

Jorgen написал: Мальчиков не так жалко, они должны иметь опыт лишений.

appl.gif Чтобы потом, когда вырастут, компенсировали вытесненную агрессию друг на друге (если тиранил папа) или на женщинах (если мама). Ну или на себе (пьянство, неврозы, прочая аутоагрессия).
molly
9 августа 2016, 14:50

Цыпленок написал:
Да, да, да. А то я сам не вижу кого вокруг находят мужчины. И с мужчинами в бане я не обсуждаю, кому какие нравятся. Да и заглавный пост тоже можно во внимание не принимать. Вот решили феминистки что мужчинам нравятся женщины с волосатыми ногами, целлюлитом и объемом талии ладно....не буду продолжать, мужчинам они немедленно должны понравится, иначе эти мужчины будут козлами, сексистами, феминистами, средневековыми консерваторами или что там еще?

Ну твоим кругом общения мужское общество не исчерпывается же, к счастью. Я вижу немного другое.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:50

Kay_po написала:
Я по себе сужу. biggrin.gif  Для меня вот это...готовим девочку с детства для брачного рынка -средневековье.

Где именно я это написал?
Leechka
9 августа 2016, 14:51

Цыпленок написал:
Постараюсь прояснить. Вот есть у нас две девочки. Одна длинноногая, без прыщей, талия, длинные сверкающие волосы и так далее. Другая тол...ой простите, нестандартная, с грязными волосами в плохоньком платье. Какая будет более популярна у мальчиков? Пусть все феминистки ругаются самыми страшными словами, пусть хоть лопнут от усердия, но мальчики в большинстве своем выберут первую. Никто из их не заставляет сидеть на диете, но моя задача как родителя объяснить это дочерям. Дочь моя, если ты хочешь нравится мальчикам, будь любезна соответствовать, не хочешь, так не жалуйся, что у тебя единственной нет парня.

Надеюсь, у тебя нет полной прыщавой дочери? Не хотелось бы, чтобы девочке такое говорили, что ты выше написал.
Jorgen
9 августа 2016, 14:51

cloud написала:
Про то, что на работе (то есть человек уже прошел собеседование и испытательный срок) некоторые ждут.

На работе - это общие требования. Стереотипный неопрятный сисадмин тоже мало кому нравится.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:52

Leechka написала:
Януш Корчак умер в 1942. Какое "современное общество"???
Если ты воспитываешь детей по Янушу Корчаку и его современникам, неудивительно, что девушки нежно ведут дом, а мальчики решительно защищают мамонтов.

Кроме того, что Януш Корчак погиб в немецком концлагере, сегодня он еще и считается классиком детской педагогики, "Короля Матиуша" рекомендуют читать даже уже вроде в российской школе, не говоря уж о его работах по психологии, хотя лично мне его точка зрения на роль женщины в воспитании детей мягко говоря не нравится.
Jorgen
9 августа 2016, 14:53

Aldmeris написала:
appl.gif Чтобы потом, когда вырастут, компенсировали вытесненную агрессию друг на друге (если тиранил папа) или на женщинах (если мама). Ну или на себе (пьянство, неврозы, прочая аутоагрессия).

Какую агрессию, ну кроме как некоторую в твоих постах?! Кто у кого у тебя вдруг тиранит? Уметь при необходимости обходиться без многого - это же кайф.
Ты как-то странно понимаешь мною написанное. frown.gif
cloud
9 августа 2016, 14:53

Jorgen написал: На работе - это общие требования.


molly написала:
Ты еще скажи, что женщина каждый день на работу с макияжем должна ходить. И в юбочке и на каблуках. Для полной картины, так сказать.


Alexanderrr написал: Нет, не должна. Но мне было бы приятно. Они(коллеги) имеют полнейшее право проигнорировать моё желание, но я от этого желать таких вещей не перестану.

Где тут общие требования?
Kay_po
9 августа 2016, 14:54

Leechka написала:
Надеюсь, у тебя нет полной прыщавой дочери? Не хотелось бы, чтобы девочке такое говорили, что ты выше написал.

А вдруг замотивирует на диету? redface.gif biggrin.gif
Troublemaker
9 августа 2016, 14:54

Цыпленок написал: А то я сам не вижу кого вокруг находят мужчины.

Вот феминистки и борятся со стереотипами в том числе, одним из которых является объективизация женщин.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:54

Leechka написала:
Надеюсь, у тебя нет полной прыщавой дочери? Не хотелось бы, чтобы девочке такое говорили, что ты выше написал.

Ну вот по твоему мнению, что в таких случаях надо говорить девочке? Нет, серьезно. Вот у меня дочь спрашивала, почему за ее подругой мальчики табуном ходят, а на нее не обращают внимание. Что должен сказать на это нормальный отец, не такой как я?
Kay_po
9 августа 2016, 14:55

Jorgen написал: ну кроме как некоторую в твоих постах?!

Ну здраааасьте. biggrin.gif Нет у нее никакой агрессии, если кому-то, конечно, не хочется ее там видеть. biggrin.gif
Цыпленок
9 августа 2016, 14:55

Troublemaker написала:
Вот феминистки и борятся со стереотипами в том числе, одним из которых является объективизация женщин.

Объективзация - это что?
molly
9 августа 2016, 14:56

Jorgen написал:
На работе - это общие требования. Стереотипный неопрятный сисадмин тоже мало кому нравится.

На работе есть дресс код, какой степени официальности это уже от конторы зависит.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:56

molly написала:
Ну твоим кругом общения мужское общество не исчерпывается же, к счастью. Я вижу немного другое.

Что именно?
Jorgen
9 августа 2016, 14:56

cloud написала:
Где тут общие требования?

Макияж, юбочки и каблуки я не буду требовать. Тем более, что, имхо, сложно придумать что-то более неудобное и непрактичное, а, ещё колготки, вот. smile.gif
Leechka
9 августа 2016, 14:56

Цыпленок написал:
Кроме того, что Януш Корчак погиб в немецком концлагере, сегодня он еще и считается классиком детской педагогики, "Короля Матиуша" рекомендуют читать даже уже вроде в российско

Какое отношение к гибели в концлагере относится то, что "Как любить ребенка" написана больше 100 лет назад. Классиком от этого он быть, конечно, не перестает.
molly
9 августа 2016, 14:58

Цыпленок написал:

molly написала:
Ну твоим кругом общения мужское общество не исчерпывается же, к счастью. Я вижу немного другое.

Что именно?

Что женятся на разных, разной степени ухоженности и величины жопы.
Цыпленок
9 августа 2016, 14:58

Kay_po написала:
Толстая помоет голову, купит нормальную одежду, и будет вся такая общительная, уверенная в себе толстушка.
А длинноногая так и останется скучной и тупой.

3d.gif  3d.gif


Ты сама то в это веришь? Я бы поверил, что веришь, если бы ты не применила довольно примитивные манипуляции. Я сравнивал стройную и нет, ухоженную и нет. А ты сравниваешь нестройную с тупой. Хотя и тут результат выбора не столь очевиден.
Jorgen
9 августа 2016, 14:58

Kay_po написала:
Ну здраааасьте. biggrin.gif  Нет у нее никакой агрессии, если кому-то, конечно, не хочется ее там видеть. biggrin.gif

Здрассьте. Хрен с ней, с агрессией, меня превратное понимание написанного через какое-то очень своё личное видение ситуации больше беспокоит.
Troublemaker
9 августа 2016, 14:59

Цыпленок написал:
Объективзация - это что?

Вот это самое - девочка/женщина должна усиленно заботиться о своей внешности, чтобы быть привлекательной для мальчиков/мужчин, в то время как для мужчин подобного стереотипического требования нет. Самое ужасное, что подобное начинают прививать еще в детстве.
Kay_po
9 августа 2016, 14:59

Цыпленок написал:

Ты сама то в это веришь? Я бы поверил, что веришь, если бы ты не применила довольно примитивные манипуляции. Я сравнивал стройную и нет, ухоженную и нет. А ты сравниваешь нестройную с тупой. Хотя и тут результат выбора не столь очевиден.

Я продолжила историю. Конечно верю.
Jorgen
9 августа 2016, 15:00

molly написала:
Что женятся на разных, разной степени ухоженности и величины жопы.

На разных - разные. От такого поста складывается ощущение, что кто именно женится - уже не важно, главное, что хоть кто-то... frown.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»